العودة   حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السيـاسية

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: الرد على مقولات الباحث عن الحقيقة المنسية (آخر رد :رضا البطاوى)       :: الفروج في الإسلام (آخر رد :رضا البطاوى)       :: الكرم في الإسلام (آخر رد :رضا البطاوى)       :: أشراط الساعة (آخر رد :رضا البطاوى)       :: الشلل في الإسلام (آخر رد :رضا البطاوى)       :: الخشوع في الإسلام (آخر رد :رضا البطاوى)       :: بيان أخطاء مقال خيانة الوعي: حين تحوّل «ٱلنَّبِىّ» إلى «النبي» (آخر رد :رضا البطاوى)       :: موت الموت الرباني (آخر رد :عبداللطيف أحمد فؤاد)       :: الحيلة في الإسلام (آخر رد :رضا البطاوى)       :: الضيق في الإسلام (آخر رد :رضا البطاوى)      

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
غير مقروءة 12-11-2007, 11:19 PM   #1
redhadjemai
غير متواجد
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2006
المشاركات: 3,723
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الوافـــــي
الإخوة الكرام

الشيخ أبو الأطفال / رضا جمعي / زهير الجزائري

كما يتضح لي أنني في نظركم قد ( أخطأت ) فيما كتبت
ويقيني أن ما كتبته هو الحقيقة الكاملة
فإن كان ما كتبته خطأ ، فلتكتبوا لي الحقيقة إن كنتم تملكونها
فتلك المنطقة من المغرب العربي لا يعرف عنها الكثيرون إلا النزر اليسير
وكون الصحراء المغربية تابعة للمغرب الدولة أفضل ألف ألف مرة من مخيمات تندوف
وما يجري فيها من شراء وبيع للذمم على حساب الشعب المغلوب على أمره
وسأنتظر ما ستكتبونه من إيضاحات ، لعلي أعود عن ما أعرفه

تحياتي

الإيضاحات....أقصد من طرفي ..
أولا لن تكون أحرص على الصحراء من ابنها كاتب الموضوع .

ثانيا ...
الإيضاح سيكون بما أعرفه نقلا فأزمة الصحراء بدأت قبل مولدي ومولدك ..ولربما سيجلب تراشقا وفتنة هنا في الخيمة ..
لذلك وأنت مشرف حري بك أن تجنبنا ما يجلب فتنة قول بلاعلم .


بقية الإيضاحات لك أن تقوم بزيارة لمحافظة تندوف الجزائرية لتعرف الباقي ...
إن كان يهمك فعلا الإطلاع ومعرفة الحقيقة .
ودع عنك ثقافة الأنترنت .


تحياتي الحارة
__________________

redhadjemai غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 12-11-2007, 11:28 PM   #2
الوافـــــي
عضو شرف
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 30,397
إرسال رسالة عبر MSN إلى الوافـــــي
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة redhadjemai
لذلك وأنت مشرف حري بك أن تجنبنا ما يجلب فتنة قول بلاعلم .
أخي الكريم / رضا

ما أعرفه كتبته ، ولا أخفي في داخلي شيئا
فتلك منطقة لا تعني لي شيئا حتى أكون مع هذا ضد ذاك
ولا أجد رابطا بين صفة إدارية وبين ما طرحته
فكاتب الموضوع له إحترامه ومقامه الرفيع
ولا أعتقد أن إجابة طلبي سيؤدي إلى فتنة ، فهي قائمة منذ أمد بعيد
وأما عن تندوف ، فساكنيها هم من ( المكرهين ) على الإقامة فيها
ولعلك تعرف كم عدد الهاربين منها ، وما كتبوه عنها

تحياتي
__________________



للتواصل ( alwafi248@hotmail.com )
{ موضوعات أدرجها الوافـــــي}


الوافـــــي غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 13-11-2007, 01:06 AM   #3
redhadjemai
غير متواجد
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2006
المشاركات: 3,723
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الوافـــــي


أخي الكريم / رضا

ما أعرفه كتبته ، ولا أخفي في داخلي شيئا
فتلك منطقة لا تعني لي شيئا حتى أكون مع هذا ضد ذاك
ولا أجد رابطا بين صفة إدارية وبين ما طرحته
فكاتب الموضوع له إحترامه ومقامه الرفيع
ولا أعتقد أن إجابة طلبي سيؤدي إلى فتنة ، فهي قائمة منذ أمد بعيد
وأما عن تندوف ، فساكنيها هم من ( المكرهين ) على الإقامة فيها
ولعلك تعرف كم عدد الهاربين منها ، وما كتبوه عنها

تحياتي
مادامت لا تعني لك شيئا فماتعلمه عنها لن يعني شيئا ....بالإضافة إلى معلومات خاطئة.

ساكنو تندوف من تقصد ؟ أهلها ؟
أهلها جزائريون

وأهلها الآخرون لاجئون .



أخي الوافي
ليس من رأى كمن سمع
وجل من لا يخطيء
__________________

redhadjemai غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 13-11-2007, 02:00 AM   #4
الوافـــــي
عضو شرف
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 30,397
إرسال رسالة عبر MSN إلى الوافـــــي
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة redhadjemai
مادامت لا تعني لك شيئا فماتعلمه عنها لن يعني شيئا ....بالإضافة إلى معلومات خاطئة.

ساكنو تندوف من تقصد ؟ أهلها ؟
أهلها جزائريون

وأهلها الآخرون لاجئون .
أخي الكريم / رضا

ما كتبته لا يعني الإنتقاص من تلك المنطقة أبدا
وما جاء بعد ما جعلته أنت أحمرا يفسر ما عنيته
فأنا لست مع هذه الجهة أو تلك ، ولا يعنيني من يبسط سيادته على الصحراء
بقدر ما يعنيني ما يعانيه ساكني تندوف من عذابات تحت الخيام
ثم إني طلبت إجابة على تسائلي ، ولم أجدها إلى الآن
هل كان طلبي صعبا إلى هذه الدرجة ...؟؟
__________________



للتواصل ( alwafi248@hotmail.com )
{ موضوعات أدرجها الوافـــــي}


الوافـــــي غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 13-11-2007, 01:50 AM   #5
اليمامة
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية لـ اليمامة
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2001
الإقامة: بعد الأذان
المشاركات: 11,171
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة redhadjemai
الإيضاح سيكون بما أعرفه نقلا فأزمة الصحراء بدأت قبل مولدي ومولدك ..ولربما سيجلب تراشقا وفتنة هنا في الخيمة ..
لذلك وأنت مشرف حري بك أن تجنبنا ما يجلب فتنة قول بلاعلم .

تحياتي الحارة
أخي رضا

لماذا تعتقد أن مناقشة هذه القضية ستؤدي الى تراشق وفتنة ؟

ألا نستطيع مناقشة أي موضوع الا بفتن !!.. ويكون الحل أن نصبح كالنعام يالذي يدفن رأسه في التراب
__________________
تحت الترميم
اليمامة غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 19-11-2007, 09:47 PM   #6
wald chahid_1
عضو نشيط
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2007
الإقامة: من ارض الصحراء الغربية
المشاركات: 148
إفتراضي

في مبادرة من المغرب لحل النزاع حول الصحراء الغربية ،طرح حلا سلميا يضمن له السيادة على الصحراء بالمحافظة على السياسة الخارجية والعملة والعلم والأمن بينما يترك للصحراويين حرية التصرف في الموارد والثروات ويكون لهم برلمان وحكومة محلية وامتيازات أخرى يسيل لها اللعاب .
وإذا كانت العديد من الأوساط الدولية قد رحبت بالمبادرة المغربية معتبرة إياها منطلقا وأرضية لمفاوضات قد تفضي إلى حل يرضي جميع الأطراف بما فيها الجزائر، فإنه على العكس من ذلك لا يحظى بالدعم اللازم خاصة من لذن المغاربة الذين يعيشون تحت وطأة الإقصاء والتهميش والعزلة على جميع المستويات(البنية التحتية ضعيفة جدا،الخدمات الصحية ضعيفة جدا ،التعليم دون المستوى، الشغل منعدم ،الاسعار مرتفعة عن باقي المغرب....وهلم جرا.) .أقصد بالحديث هنا بالخصوص سكان المناطق الجنوبية الشرقية للمغرب ( اقاليم. ورزازات. الراشيدية .طاطا .زاكورة .فكيك. تيزنيت ....) والذين ينظرون بعين الريبة الى هذا الحكم الذاتي ما لم يتم تعميمه على سائر التراب الوطني. إذ لا يعقل بتاتا أن تحظى الأقاليم الصحراوية بكل هذه العناية والاهتمام ( الأسعار منخفضة عكس باقي المناطق ، التوظيف المباشر لشباب الصحراء .التعويض عن البطالة...) بينما تترك المناطق الأخرى في مواجهة غير متكافئة مع الارتفاع المتواصل لأسعار المواد الغذائية والنقل و الكراء والماء والكهرباء والبطالة المتفشية والخدمات الصحية المتدهورةو...و...و.وتتجلى خطورة الوضعية الاجتماعية لهذه المنطقة أكثر إذا قارناها بما هو عليه الأمر في المنطقة الشمالية الغربية(جهات الشاوية ورديغة وسلا زمور زعير وفاس تاونات وعبدة دكالةومراكش تانسيفت...)والتي تتركز فيها المرافق الاقتصادية والخدمات الأساسية في البلاد بما يوفر الشغل لساكنتها ولو نسبيا،ونفس الشيءإذا قارناها بالمناطق الشمالية للمملكة والتي أصبحت بدورها في السنوات الأخيرة محط اهتمام النظام المغربي بإنشاء وكالة خاصة لتنمية هذه الأقاليم علها تنسي ساكنتها ما عانته من تهميش مقصود في العهد السابق.
إذا استحضرنا ما سبق يتضح لنا أن المنطقة الجنوبية الشرقية للمغرب هي الوحيدة التي لا زال المسؤولون المغاربة يصرون على إهانتها بتهميشها ، ليس لأنها غير نافعة وغير منتجة ، لا والله ،بدليل أن المنطقة تزخر بثروات طبيعية هائلة تتوزع بين المعادن النفيسة كالذهب والفضة والزنك ومؤهلات سياحية تحسد عليها ،لكن دون أن يستفيد السكان المحليون منها في التنمية المستدامة في جميع المجالات ،بل يرون بحقد وحسرة عائدات ثروات منطقتهم تستغل في تنمية المناطق الأخرى(الغرب والشمال والصحراء) . لذلك بات طبيعيا مقاطعة الأغلبية الساحقة من ساكنتها للعملية الانتخابية التشريعية الأخيرة ،ولا شيء يوحي بأنها ستشارك في استحقاقات 2009 ،في ما يمكن اعتباره رسالة واضحة إلى المسؤولين في الرباط فحواها واضح لا غبار عليه ":إن الوطنية ليست بالبطاقة الوطنية ولا ببطاقة الناخب ،بل هي التمتع بالحقوق والالتزام بأداء الواجبات" . وبالمناسبة،فمقاطعة الانتخابات ليست هي الرسالة الوحيدة إلى المسؤولين بل حرر سكان هذه المناطق رسائل عديدة على أرض الواقع وليس على الأوراق : هكذاوجدنا من السكان من رمى بالبطاقة الوطنية على وجوه أعضاء المكاتب الانتخابية، ومنهم من كتب عبارات التذمر والإحباط على أوراق الانتخاب عوض التأشير على رمز حزب ما ،ومن السكان من رفض تسلم البطائق الانتخابية ، ومنهم من تمنى عودة الاستعمار الفرنسي والاسباني،ومنهم من شد الرحال ،قبائل وعائلات ،الى الحدود الجزائرية طالبين مستعطفين اللجوء إليها، ومنهم من قرر الموت في البحر محاولا الالتحاق بأصدقائه في أوروبا. ألا تكفي كل هذه الرسائل لإثارة انتباه من يهمهم الأمر إلى واقع المنطقة؟ أليست كل الرسائل المذكورة دليلا باتا على أن السكان ضاقوا درعا بسياسة التهميش التي يعانونها عن سبق إصرار وترصد ؟
إن الحكم الذاتي إذا أريد له أن ينجح فلا بد من توفر شروط أساسية ألخصها في الآتي :
ـ الديمقراطية: وهي تبني نظام ديمقراطي حقيقي بسلط مفصولة وانتخابات نزيهة وحكومة حقيقية وبرلمان مشرع ومراقب للحكومة.
ـ التعميم: التنصيص في الدستور على تعميم الحكم الذاتي على كافة جهات المملكة حتى لا يظل امتيازا لجهة دون أخرى وحتى ينسجم مع النظام الديمقراطي بمعناه الشمولي .
ـ الدسترة : وهي التنصيص في الدستور على أن النظام المغربي نظام فيدرالي ديمقراطي.
ـ الإستفتاء : وهو أخذ رأي الشعب المغربي قاطبة في هذه التغييرات الجوهرية محمل الجد عبر تنظيم استفتاء حر ونزيه مع القبول بنتيجته كيفما كانت.
ختاما، ليس مقبولا أن يبحث عن حل لنزاع الصحراء وتتناسى (بتاء مضمومة)مطالب المنطقة الجنوبية الشرقية،لا لشيء إلا لأن جبهة البوليساريو وراءها قوى داخلية في الصحراء تسبب القلاقل للسلطة، وقوى خارجية تتبنى هذا الملف تحت ذريعة "حق الشعوب في تقرير مصيرها" وتنزل بكل ثقلها في المحافل الدولية لهذا الغرض ،إلا إذا كان في الأمر دعوة لسكان المناطق المهمشة للإقتداء بجبهة البوليساريو لنيل مطالبها . لا أعتقد ذلك.
__________________

ارادة الشعوب لا تقهر

ثارات الزهور
قطفوا الزهرة..
قالت:
من ورائي برعم سوف يثور.
قطعوا البرعم..
قالت:
غيره ينبض في رحم الجذور.
قلعوا الجذر من التربة..
قالت:
إنني من أجل هذا اليوم
خبأت البذور.
كامن ثأري بأعماق الثرى
وغداً سوف يرى كل الورى
كيف تأتي صرخة الميلاد
من صمت القبور.
تبرد الشمس..
ولا تبرد ثارات الزهور!


أحمد مطر.
wald chahid_1 غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 20-11-2007, 11:54 AM   #7
الوافـــــي
عضو شرف
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 30,397
إرسال رسالة عبر MSN إلى الوافـــــي
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة wald chahid_1
في مبادرة من المغرب لحل النزاع حول الصحراء الغربية ،طرح حلا سلميا يضمن له السيادة على الصحراء بالمحافظة على السياسة الخارجية والعملة والعلم والأمن بينما يترك للصحراويين حرية التصرف في الموارد والثروات ويكون لهم برلمان وحكومة محلية وامتيازات أخرى يسيل لها اللعاب .
حكومة كاملة في الصحراء لأبنائها
وبرلمان وإدارة الثروات وإمتيازات أخرى
فماذا بقي أخي ولد الشهيد ..؟؟؟
لم تفعل حكومة المغرب ذلك من ( ضعف ) بل من قوة
وأخشى ما أخشاه أن يقبل بعض الصحرواويين طرح المغرب
فينقسم الصحراويون إلى ثلاثة أقسام أو أربعة
فقسم مع المغرب وآخر مع الجزائر وثالث مع موريتانيا وهكذا
وهنا السؤال
ألم يكن من الأفضل أن يقبل الصحرويون ( المعارضون ) بذلك الطرح بعيدا عن كل التبريرات الأخيرة التي أوردتها والتي لا تجلب الطعام والأمن والتعليم لساكني تندوف
__________________



للتواصل ( alwafi248@hotmail.com )
{ موضوعات أدرجها الوافـــــي}


الوافـــــي غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 21-11-2007, 09:57 PM   #8
wald chahid_1
عضو نشيط
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2007
الإقامة: من ارض الصحراء الغربية
المشاركات: 148
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة الوافـــــي


حكومة كاملة في الصحراء لأبنائها
وبرلمان وإدارة الثروات وإمتيازات أخرى
فماذا بقي أخي ولد الشهيد ..؟؟؟
لم تفعل حكومة المغرب ذلك من ( ضعف ) بل من قوة
وأخشى ما أخشاه أن يقبل بعض الصحرواويين طرح المغرب
فينقسم الصحراويون إلى ثلاثة أقسام أو أربعة
فقسم مع المغرب وآخر مع الجزائر وثالث مع موريتانيا وهكذا
وهنا السؤال
ألم يكن من الأفضل أن يقبل الصحرويون ( المعارضون ) بذلك الطرح بعيدا عن كل التبريرات الأخيرة التي أوردتها والتي لا تجلب الطعام والأمن والتعليم لساكني تندوف
يا اخي لما لا تفهم , لو ان الشعب الصحراوي يريد الحكم الذاتي فلما الصراع مع المغرب لمدة تزيد عن 32 سنة , و لما الكفاح المسلح و الانتفاضات ....لقد عرض حسن الثاني الحكم الذاتي في اواسط الثامنينيات من القرن الماضي و رفضته الجبهة و التي هي على كل حال الممثل الوحيد للشعب الصحراوي .المغرب قبل بالاستفتاء تحت ضغط المنتظم الدولي و تراجع في الاخير لماا تيقن انه ليس في صالحه .اما بخصوص هذا الحكم الذاتي الذي جاء به ابنه , فلقد اطلعت على خطوطه العريضة , و بحكم تخصصي في القانون المؤسساتي فانه كله ثغرات و ليس في صالح سكان الارض الصحراوييون , و المسالة الاخيرة سكان تندوف او سكان الصحراء الغربية لا يؤدون الخبز او الطعام و انما يريدون قليل من الحرية و الكرامة و لا غير .يبدو انك لا تريد تغيير حقيقتك اليقينية مهما حدث و مهما سمعت من ارض الواقع و من صاحب المشكل .
__________________

ارادة الشعوب لا تقهر

ثارات الزهور
قطفوا الزهرة..
قالت:
من ورائي برعم سوف يثور.
قطعوا البرعم..
قالت:
غيره ينبض في رحم الجذور.
قلعوا الجذر من التربة..
قالت:
إنني من أجل هذا اليوم
خبأت البذور.
كامن ثأري بأعماق الثرى
وغداً سوف يرى كل الورى
كيف تأتي صرخة الميلاد
من صمت القبور.
تبرد الشمس..
ولا تبرد ثارات الزهور!


أحمد مطر.
wald chahid_1 غير متصل   الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
  . : AL TAMAYOZ : .