العودة   حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة المفتوحة

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: الاحتضار فى القرآن (آخر رد :رضا البطاوى)       :: عمليات مجاهدي المقاومة العراقية (آخر رد :اقبـال)       :: الموضة الممرضة والقاتلة (آخر رد :رضا البطاوى)       :: لعنة مومياء الثلج أوتزي الرجل الغامض (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة بمقال التحكم بالعقل أكثر مشاريع المخابرات الأمريكية سرية (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نظرات في بحث أشباح بلا أرواح (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نقد كتاب عظيم الأجر في قراءة القرآن (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة في مقال الطاقة الروحية براهين من العالم الآخر (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نقد بحث لغز مركبات الفيمانا (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة فى كتاب حكم تنفيذ القصاص والإعدام بالوسائل الحديث في الفقه الإسلامي (آخر رد :رضا البطاوى)      

المشاركة في الموضوع
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
غير مقروءة 05-04-2008, 05:37 PM   #11
بيلسان
صاحبة المخالب المخملية
 
تاريخ التّسجيل: Nov 2001
الإقامة: في ذاكرة رجل..
المشاركات: 2,722
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة اوراق الثريا
هل يحق لنا شتم الكبار في السن
هل يحق لنا مهزقتهم وتجريحهم ونحن في سن اولادهم او ربما اكثر
انا لا ادافع عن احد خاص
ولكنني اتابع لبعض من عناتر النت هنا
يتجرؤن على طولة السنتهم على من هم اكبر سنا
اين اخلاقنا واين تربيتنا على ان نعامل الاكبر سن منا برفق
ونتعلم منه ونكسب معرفة ومهما كانت معاملته تجاهنا لا بد يوما ان يرى
ويشعر اننا نتحمله واننا نقدر سنه والا لكنا اكثر مما هو عليه
نجرحهم ولا نقدر الغصة في قلوبهم
ربما لا نشعر باذيتنا لهم

سياتي يوم ونصبح مثلهم
وسياتي يوم والله يبعث لنا من يعاملنا اقذر ما نعاملهم

تحية لهم ولكبر سنهم ولتواجدهم معنا
ولولاهم ما منصير كبار

ويا ريت نشتري اكبر منهم
كنا نقول اللي ما عنده كبير يشترليه كبير
اليوم حالنا في الخيمة الكبير لازم يفتح قبر
ويحط رجليه وينتظر الموت

المثقف الواعي الكبير بيخليك تعرف انو لا تخاف لو كبرت في السن
رح تضل تكتب ورح تضل محسوب انك بشر وانك انسان وانك كنت وما زلت بتحبهم

اتمنى من عناتر الخيمة الرفق بكبار السن في الخيمة
واتمنى عدم تجريحهم وقص السنتهم قبل ان يخطئؤ مع من اكبر منهم سنا

وان يجعلو في قلوبهم رحمة
وان لله وانا اليه راجعون


اختي اوراق الثريا

تذكير جميل ..... لكن بشرط الا يكون مقرونا بأحدهم....

ودعيني اسألك اذا كان الكبير قد تجاوز كل الحدود...واذا اصبح يهرف بما لا يعرف....فهنا لا بد من ان نقول له

"يا جدي العزيز احترم نفسك"

ولا تنسي اختي الكريمة من لا يحترم نفسه لن يحترمه الناس ابداً حتى لو بلغ من العمر عتيا....

فلقد قال الشاعر

إذا أنت لم تعرف لنفسك حقها..........هوانا بها كانت على الناس أهونا
بيلسان غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 05-04-2008, 07:53 PM   #12
redhadjemai
غير متواجد
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2006
المشاركات: 3,723
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة اوراق الثريا
هل يحق لنا شتم الكبار في السن
هل يحق لنا مهزقتهم وتجريحهم ونحن في سن اولادهم او ربما اكثر
انا لا ادافع عن احد خاص
ولكنني اتابع لبعض من عناتر النت هنا
يتجرؤن على طولة السنتهم على من هم اكبر سنا
اين اخلاقنا واين تربيتنا على ان نعامل الاكبر سن منا برفق
ونتعلم منه ونكسب معرفة ومهما كانت معاملته تجاهنا لا بد يوما ان يرى
ويشعر اننا نتحمله واننا نقدر سنه والا لكنا اكثر مما هو عليه
نجرحهم ولا نقدر الغصة في قلوبهم
ربما لا نشعر باذيتنا لهم

سياتي يوم ونصبح مثلهم
وسياتي يوم والله يبعث لنا من يعاملنا اقذر ما نعاملهم

تحية لهم ولكبر سنهم ولتواجدهم معنا
ولولاهم ما منصير كبار

ويا ريت نشتري اكبر منهم
كنا نقول اللي ما عنده كبير يشترليه كبير
اليوم حالنا في الخيمة الكبير لازم يفتح قبر
ويحط رجليه وينتظر الموت

المثقف الواعي الكبير بيخليك تعرف انو لا تخاف لو كبرت في السن
رح تضل تكتب ورح تضل محسوب انك بشر وانك انسان وانك كنت وما زلت بتحبهم

اتمنى من عناتر الخيمة الرفق بكبار السن في الخيمة
واتمنى عدم تجريحهم وقص السنتهم قبل ان يخطئؤ مع من اكبر منهم سنا

وان يجعلو في قلوبهم رحمة
وان لله وانا اليه راجعون
أختي الكريمة..
أوراق الثريا ..
موضوعك هذا ..وتوسما للصدق فيه الكامن فيك وأنت تكتبينه ..يدل على نقاء أدعو الله أن يبقيه ويزيده ..وأن يوجد الطيب منه ليبقى معك ويكون خاتم عملك نقيا طيبا ..

لكن ..ولن تكون " لكن " هنا بموضع نقد أو نقض لما قبلها ..بل استدعاء لعدم اتفاق ..ليس في الكل طبعا ..بل في البعض ..فدوام الوفاق من النفاق ..
لذلك فإن الإشارة بالكبر معنى ومظهرا في الواقع تختلف أشد الإختلاف عن الإفتراض ..
هنا في الخيمة وفي العديد من المنتديات ....لن أقول أننا نتعامل مع الظاهر ..
بل نتعامل مع جزء منه ..فربما من تقاذفت معه بأشد الكلام وأبلغه جرحا ..سيكون بوسع لقاء في الواقع حسم خلاف أفتراضي ..فأنا من خلال مايكتبه من أختلف معه ..أولا أفترض وجوده ..ثم أفترض أن يقصد ما يعنيه بما يكتب ..ثم أفترض أن ردي عليه سيكون موافقا لنقض أو إتفاق في ما يعنيه بما يكتب ..واسألي أي واحد هنا ..هل يبقى معه الإنفعال وهو يطفيء الجهاز ..طبعا لا ...
بل ربما يتحول الموضوع أصلا إلى التسلية في جلسة في مقهى ..قال لي ورددت عليه ...وهكذا ...

لكن رغم ذلك لا ننسى أن الحرف والكلمة مع اختلاف ورودهما ..بضغطة زر على الكيبورد أو بجرة قلم على ورقة ..فإنها تخاطب الفهم والعقل ..لمن يفهم ويعقل ...وتخاطب شهوة الذات عند من ينزو على الكتابة ويمتطي عناده ظنا بحق ..مدللا لنفسه بينه وبين نفسه ..صوابه لقلة طائفته ..ويستدعي الإغتراب شعورا ..طالما أن الأخيار قليل ...وهذه مشكلة ..

فشعار " الأخيار قليل" ليس ملكا لأحد ..لذلك فقد تمزق من كثرة حملته ...وضاعت الموازين وتشتت الأحكام .
سيقول أحدهم أن ميزاننا الدين ..ويستبيح النصوص والآي الكريم ماصح من الحديث ..ومااستقر من مأثور القول ...ليدلل على صدق كلامه وصواب حكمه وبلاغة تصنيفه...

هنا الخطأ ...لأنه من المستحيل أن نصون عرض الدين ونحن ندلل على تصرفاتنا الفردية والذاتية بنصوصه ...ديننا اليوم هو مايحتاج إلى التدليل على صحته وصلاحة لكل زمان ومكان ...
نعم لا أحد بوسعه التشكيك في ربانية هذا الدين ولا في أركان الإيمان بأصوله ..فهو كل متكامل ..

وأحسبني لا أتناقض ...لأن الدين هو منهج حياة وسلوك ..فلو جئنا بـ"كتالوج" سليم لآلة بها عطب ..لن يحقق عملها ...بل يجب إصلاح العطب أولا ومن ثم العمل بمنهج تشغيلها .

قياس بسيط وبه مآخذ ..أعرف ..
ستغيب المآخذ لو تذكرنا أن فطرة الإنسان وهي " من الإسلام " تقضي ببحثه " وهو عاقل" عن كل مايحقق إنسانيته وبشريته أولا ...لذلك فالصلاة بلا وضوء أقبح من تركها ...

الكبر ليس كبرا بيولوجيا فقط ..هذا في الواقع ..
وحتى لو أساء الكبير "كبير السن " ممتطيا لغة يحسب أنه مصيب بها ..وأنه مصلح فلن يملك أحد أن يستدعي جميل القول في الرد عليه ...فالعنيد عنيد وإن أصر فهو جهول ..ولامكان لاحترامه وتذكر عدد سنينه على الأرض ..
هناك من يصر على لغوه ونلتمس له كل مرة العذر باحتساب الخلل في فهمه ...لكن إن بدا له من أكثر معين .. أن مايقوله ويردده فتنة ..ولايرجى الصلاح منها ..ثم أعرض وعاند ..هل نستمر في التجمل بالقول له والرفق به ؟.

فإن كان خطابك هذا بالتعميم فقد سلم من المآخذ ..أما في حال التخصيص ..هنا في الخيمة فكان ذلك وراء قصدي مما كتبت أعلاه .
ربما نحتاج إلى مثال :
المصابر ..هنا في الخيمة ..يقول الكثير وهو أيضا معهم أنه كبير في السن ..
أين وقاره ..فلو دخل أي عضو جديد وتصفح ردوده سيجدها تعج بالإيقونات ..ولن يعطيه أكثر من 17 سنة ..ولك أن تنسي أنه كبير في السن وتعيدي تصفح العديد من ردوده .

أنا بالذات ناقشته وطلبت من الإستمرار ..وكان النقاش بهدوء ..ولأنني أحاول تسمية الأشياء بأسمائها كما يبدو لي ..إلا أنه ترك النقاش مدعيا أن كلامي به سباب ..ومعرضا مبديا تجاهله ..
والعديد من ردودي في موضوع التكفير تشهد بهذا ..
مشكلته الواضحة أنه لايستطيع الرد بقوله هو ليؤكد صحة وبلاغة قناعته بما ينقله ..ناقشته في صلب الموضوع ..
لكنه أعرض وتهرب .

أما مشكلته مع السعوديين هنا ...فهذه المشكلة لها امتداد حتى في الشارع المصري ..
ورب مليم يبسط بساطا أحمر لملومه .

هنا يعيشون عقدة الحاكم " وهي عقدة عند الشعوب العربية بكاملها خاصة من مصر إلى المغرب "
لكن هنا بشكل أشد ...
فيضجر الواحد منهم
من ثناء السعودي لحاكمه " سواء كان صادقا ..أو متملقا "
ويضجر من السعودي أو من الخليجي الموسر في انفاق ماله على اللهو ..لأن الفقر يستعير لسان الدين عادة ...فيرى لهو الموسر اسرافا ...
وحقيقة أن المجتمعات الموسرة يكثر ميل شبابها إلى اللهو والفساد " تمكنا " والعكس جد صحيح ..
قلت " الميل " حتى لا يأتي من يسرد لي قائمة بعدد الجمعيات الخيرية والمساجد في بلده ..
وحتى لا يأتي من يقول أن المجتمع الفقير صالح ..فالصلاح الظاهر أغلبه بسبب عدم تمكن .
وهذه من أكبر المشاكل والكوارث في مجتمعاتنا .

هذا فضلا عن المشاكل " التي تظهر بصبغة اختلاف في فهم الدين "..

ثم أنه لا يليق أن يأتي المصابر " وهو يعلم أن الكثير لايستسيغون ما يذهب إليه "
بفيديو عن عمليات القاعدة ..وكلام بن لادن ..والظواهري ...وكل من يتفق مع ما يبدو على أرض الواقع من نشاطهم " هذا إذا سلمنا أن مايحدث فعلا ..لا دخل ليد الإعلام فيه ..خاصة الأمريكي والإسرائيلي "

كان من اللائق أن يدافع بلغته ..وفكره عما يذهب إليه ..
وليستدع ماشاء من النصوص ..وسأكون من أول المتبعين له ولفكره إن أقنعني .

أما أن يورد ما لايعلم عن أثره شيئا في الواقع وبأرض بعيدة عنه بآلاف الكيلومترات ..ويصف كل من لم يوافق توجهه أنه كافر ومرتد ...
فلن أدخر أي " شتم مؤدب بليغ " في حقه .
قلنا له ..ناقشنا ...فتهرب وأعرض ..وأصر ..
فلم يبق للقول الجميل مكان ..
ثم ماذا عمن ينشر صور قردة يحاول بها الإشارة إلى من يختلفون معه ..؟؟
هل أقول له بارك الله فيك ؟؟

لكن رغم ذلك ...لا أجد حرجا في أن أرى أن الأمر وصل إلى حد سيء ..حين يصل الكلام وكأنه شتم سوقي ..

الأولى أن نعود إلى نقاش " الحجة بالحجة "
ومن لايملك لغة فليبق متفرجا لعله يستفيد ...لا أتطاول لا على المصابرولا على غيره ...لكن لم أجد غير هذه الصياغة .

أخيرا ..
الوقار يكون للفكر قبل الشخص .
__________________


آخر تعديل بواسطة redhadjemai ، 05-04-2008 الساعة 08:47 PM.
redhadjemai غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 06-04-2008, 10:39 PM   #13
اوراق الثريا
عضو مميّز
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2007
المشاركات: 807
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Ali4
سيدتي اوراق الثريا
الموضوع اثار الانتباه
والوضع اثار الاشمئزاز
اقدر لك شجاعتك التي غلبت بها كثيرين صمتوا
فكتبتي هذا الموضوع!!
نأسف لما نراه ونأسف ان الموضوع لازال مستمرا
اتمنى ان نقف وقفه نفتح قلوبنا لبعض
نتسامح ونتصافح ولعل موضوعك يكون تلك الزاويه
التي نلتقي بها لنرتقي ونتبادل الاحترام
واوجه دعوة للجميع لننبذ اي خلاف بيننا
ونعود اخوان احباب....
اوافقك اخي واضم صوتي اليك للعودة كما كنا واكثر
نحن في الاول والاخير اسرة واحدة اخي علي
وعلى الواعيين فيها ان يرمو بصفارتهم ان وجدو اي خلل
سيخرب على هذه الاسرة
علينا في الخيامة متطلبات وحقوق تجب علينا
واقل شيئ نفعله انه مهما تلقينا منهم
نحوارهم ونجادلهم باللتي هي احسن
شكرا اخي علي
شكرا لك وسع السماء
__________________
كيف لي ان اقتحم اسوار عزلتي
ان استرق من نور الشمس إلهامي
ان ادفن خيباتي بعيداً
سئمت ضجري عجزي وذاتي
ما الطريق إلى المجهول الرحيم؟؟
اوراق الثريا غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 06-04-2008, 10:44 PM   #14
اوراق الثريا
عضو مميّز
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2007
المشاركات: 807
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة عربي سعودي

حينما لا يحترم "كبير السن" نفسه , و لا يحترم من حوله
و يتطاول عليهم بالسباب و استباحة الدم و اللعن و إهانة الإسلام
فإنه لا يستحق أي احترام و لا تقدير و لا رفق

ما فائدة كبر السن إذا لم ترافقه الحكمة ؟
ما فائدة كبر السن إذا لم يرافقه الوقار ؟
ما فائدة كبر السن إذا لم يرافقه حسن الخلق ؟

ما فائدة كبر السن إذا رافقه الخبث ؟
ما فائدة كبر السن إذا رافقه الشر ؟
ما فائدة كبر السن إذا رافقه سوء الخلق ؟

الجواب .. لا فائدة ..
وما عمر الإنسان إلا مجرد زمن نتج من حساب عدد دورات الأرض حول نفسها و حول الشمس
وما كبر السن إلا نتاج ترسب المواد في الخلايا و عدم قدرة الخلايا على التخلص منها

لا اوافقك على الاطلاق اخي
ولو فعلنا بردة فعلهم لخربت الدنيا وبقي لا قيمة لها
الكبير يهزق الصغير ولكن المشهد اقل بكثير الم من المشهد
الصغير يشتم الكبير
اخي عربي اتمنى بل اترجى عليك ان تغيير فكرتك وان تكن ذاك المعلم من يعطي دروس لمن اصغر منه كيف يعتني بكباره ويتحملهم ويجادلهم بالتي هي احسن
ربما ما مر عليه جعله كذلك ولكن ما مر علينا جعلنا نقدر تصرفاته

ومن تعنيه اظنني تابعت له وهو الان في ردوده التغيير واضح سبعون درجة من المئة

طابت اوقاتك اخي ورضي الله عنك ووالديك وكبار السن
لاءن صدقني الدعوة من الكبير تكون دعوة صادقة

شكرا بل شكرا جزيلا لك
__________________
كيف لي ان اقتحم اسوار عزلتي
ان استرق من نور الشمس إلهامي
ان ادفن خيباتي بعيداً
سئمت ضجري عجزي وذاتي
ما الطريق إلى المجهول الرحيم؟؟
اوراق الثريا غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 06-04-2008, 10:45 PM   #15
nihad
عضوة شرف
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2006
المشاركات: 2,083
إفتراضي

اسال الله تعالى ان يهدي الجميع ويالف بين قلوبنا
التفاتة طيبة منك اختي الحبيبة
جزاك الله عنا كل خير
__________________

nihad غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 06-04-2008, 10:48 PM   #16
اوراق الثريا
عضو مميّز
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2007
المشاركات: 807
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة على رسلك



اتفق معك اوراق الثريا


ليس منا من لم يوقر كبيرنا ويرحم صغيرنا
اهلا اختي على رسلك
معليش اعتبريه صفارة انذار لمن يفعل ولمن سوف يفعل ولمن قبل ان يفعل
يتذكر كلامي وينردع عن ذلك
كبارنا تاريخنا
ولولاهم لم نحن هنا
الان دورنا لنقول لهم
كونو قدوتنا ولا نرضى بغير ذلك
كوني بخير ايضا
__________________
كيف لي ان اقتحم اسوار عزلتي
ان استرق من نور الشمس إلهامي
ان ادفن خيباتي بعيداً
سئمت ضجري عجزي وذاتي
ما الطريق إلى المجهول الرحيم؟؟
اوراق الثريا غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 06-04-2008, 10:53 PM   #17
اوراق الثريا
عضو مميّز
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2007
المشاركات: 807
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة بيلسان
اختي اوراق الثريا

تذكير جميل ..... لكن بشرط الا يكون مقرونا بأحدهم....

ودعيني اسألك اذا كان الكبير قد تجاوز كل الحدود...واذا اصبح يهرف بما لا يعرف....فهنا لا بد من ان نقول له

"يا جدي العزيز احترم نفسك"

ولا تنسي اختي الكريمة من لا يحترم نفسه لن يحترمه الناس ابداً حتى لو بلغ من العمر عتيا....

فلقد قال الشاعر

إذا أنت لم تعرف لنفسك حقها..........هوانا بها كانت على الناس أهونا
اختي بيلسان الغالية
ايتها الملاك الطاهر
عهدت منك اكثر من ذلك
نحن لا نشارط كبارنا اختي بل ناذخ بيدهم ونريهم ان ما يفعلونه لا يليق بكبرتهم
الكبير اختي كما الطفل بحاجة لتذكير دائما وان اخذنا بيده عنت له الدنيا

لا نشارطهم كيف يعاملوننا
ولكن ننبه على انفسنا ان لا نخطي بحقهم مهما كانو
ذكرتيني اختي بيلسان
عندما كنت طفلة صغيرة كنت احسب عندما اكبر سانتقمن منهم
كبرت وعلمت ان سيطرتهم علي ولي لا مجال ولا مهرب منها

ورغم كل افعالهم زاد في طريقي احترامي لهم
وهنا كان سلاحي الذي حاربتهم به
وكان خير سلاح ولم اغضب به ربي
شكرا غاليتي لكم اسعدني انك هنا معي
بدينا نكبر يا اختي
__________________
كيف لي ان اقتحم اسوار عزلتي
ان استرق من نور الشمس إلهامي
ان ادفن خيباتي بعيداً
سئمت ضجري عجزي وذاتي
ما الطريق إلى المجهول الرحيم؟؟
اوراق الثريا غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 06-04-2008, 11:04 PM   #18
اوراق الثريا
عضو مميّز
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2007
المشاركات: 807
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة redhadjemai
أختي الكريمة..


لكن ..ولن تكون " لكن " هنا بموضع نقد أو نقض لما قبلها ..بل استدعاء لعدم اتفاق ..ليس في الكل طبعا ..بل في البعض ..فدوام الوفاق من النفاق ..
لذلك فإن الإشارة بالكبر معنى ومظهرا في الواقع تختلف أشد الإختلاف عن الإفتراض ..
هنا في الخيمة وفي العديد من المنتديات ....لن أقول أننا نتعامل مع الظاهر ..
بل نتعامل مع جزء منه ..فربما من تقاذفت معه بأشد الكلام وأبلغه جرحا ..سيكون بوسع لقاء في الواقع حسم خلاف أفتراضي ..فأنا من خلال مايكتبه من أختلف معه ..أولا أفترض وجوده ..ثم أفترض أن يقصد ما يعنيه بما يكتب ..ثم أفترض أن ردي عليه سيكون موافقا لنقض أو إتفاق في ما يعنيه بما يكتب ..واسألي أي واحد هنا ..هل يبقى معه الإنفعال وهو يطفيء الجهاز ..طبعا لا ...
بل ربما يتحول الموضوع أصلا إلى التسلية في جلسة في مقهى ..قال لي ورددت عليه ...وهكذا ...

لكن رغم ذلك لا ننسى أن الحرف والكلمة مع اختلاف ورودهما ..بضغطة زر على الكيبورد أو بجرة قلم على ورقة ..فإنها تخاطب الفهم والعقل ..لمن يفهم ويعقل ...وتخاطب شهوة الذات عند من ينزو على الكتابة ويمتطي عناده ظنا بحق ..مدللا لنفسه بينه وبين نفسه ..صوابه لقلة طائفته ..ويستدعي الإغتراب شعورا ..طالما أن الأخيار قليل ...وهذه مشكلة ..

فشعار " الأخيار قليل" ليس ملكا لأحد ..لذلك فقد تمزق من كثرة حملته ...وضاعت الموازين وتشتت الأحكام .
سيقول أحدهم أن ميزاننا الدين ..ويستبيح النصوص والآي الكريم ماصح من الحديث ..ومااستقر من مأثور القول ...ليدلل على صدق كلامه وصواب حكمه وبلاغة تصنيفه...

هنا الخطأ ...لأنه من المستحيل أن نصون عرض الدين ونحن ندلل على تصرفاتنا الفردية والذاتية بنصوصه ...ديننا اليوم هو مايحتاج إلى التدليل على صحته وصلاحة لكل زمان ومكان ...
نعم لا أحد بوسعه التشكيك في ربانية هذا الدين ولا في أركان الإيمان بأصوله ..فهو كل متكامل ..

وأحسبني لا أتناقض ...لأن الدين هو منهج حياة وسلوك ..فلو جئنا بـ"كتالوج" سليم لآلة بها عطب ..لن يحقق عملها ...بل يجب إصلاح العطب أولا ومن ثم العمل بمنهج تشغيلها .

قياس بسيط وبه مآخذ ..أعرف ..
ستغيب المآخذ لو تذكرنا أن فطرة الإنسان وهي " من الإسلام " تقضي ببحثه " وهو عاقل" عن كل مايحقق إنسانيته وبشريته أولا ...لذلك فالصلاة بلا وضوء أقبح من تركها ...

الكبر ليس كبرا بيولوجيا فقط ..هذا في الواقع ..
وحتى لو أساء الكبير "كبير السن " ممتطيا لغة يحسب أنه مصيب بها ..وأنه مصلح فلن يملك أحد أن يستدعي جميل القول في الرد عليه ...فالعنيد عنيد وإن أصر فهو جهول ..ولامكان لاحترامه وتذكر عدد سنينه على الأرض ..
هناك من يصر على لغوه ونلتمس له كل مرة العذر باحتساب الخلل في فهمه ...لكن إن بدا له من أكثر معين .. أن مايقوله ويردده فتنة ..ولايرجى الصلاح منها ..ثم أعرض وعاند ..هل نستمر في التجمل بالقول له والرفق به ؟.

فإن كان خطابك هذا بالتعميم فقد سلم من المآخذ ..أما في حال التخصيص ..هنا في الخيمة فكان ذلك وراء قصدي مما كتبت أعلاه .
ربما نحتاج إلى مثال :
المصابر ..هنا في الخيمة ..يقول الكثير وهو أيضا معهم أنه كبير في السن ..
أين وقاره ..فلو دخل أي عضو جديد وتصفح ردوده سيجدها تعج بالإيقونات ..ولن يعطيه أكثر من 17 سنة ..ولك أن تنسي أنه كبير في السن وتعيدي تصفح العديد من ردوده .

أنا بالذات ناقشته وطلبت من الإستمرار ..وكان النقاش بهدوء ..ولأنني أحاول تسمية الأشياء بأسمائها كما يبدو لي ..إلا أنه ترك النقاش مدعيا أن كلامي به سباب ..ومعرضا مبديا تجاهله ..
والعديد من ردودي في موضوع التكفير تشهد بهذا ..
مشكلته الواضحة أنه لايستطيع الرد بقوله هو ليؤكد صحة وبلاغة قناعته بما ينقله ..ناقشته في صلب الموضوع ..
لكنه أعرض وتهرب .

أما مشكلته مع السعوديين هنا ...فهذه المشكلة لها امتداد حتى في الشارع المصري ..
ورب مليم يبسط بساطا أحمر لملومه .

هنا يعيشون عقدة الحاكم " وهي عقدة عند الشعوب العربية بكاملها خاصة من مصر إلى المغرب "
لكن هنا بشكل أشد ...
فيضجر الواحد منهم
من ثناء السعودي لحاكمه " سواء كان صادقا ..أو متملقا "
ويضجر من السعودي أو من الخليجي الموسر في انفاق ماله على اللهو ..لأن الفقر يستعير لسان الدين عادة ...فيرى لهو الموسر اسرافا ...
وحقيقة أن المجتمعات الموسرة يكثر ميل شبابها إلى اللهو والفساد " تمكنا " والعكس جد صحيح ..
قلت " الميل " حتى لا يأتي من يسرد لي قائمة بعدد الجمعيات الخيرية والمساجد في بلده ..
وحتى لا يأتي من يقول أن المجتمع الفقير صالح ..فالصلاح الظاهر أغلبه بسبب عدم تمكن .
وهذه من أكبر المشاكل والكوارث في مجتمعاتنا .

هذا فضلا عن المشاكل " التي تظهر بصبغة اختلاف في فهم الدين "..

ثم أنه لا يليق أن يأتي المصابر " وهو يعلم أن الكثير لايستسيغون ما يذهب إليه "
بفيديو عن عمليات القاعدة ..وكلام بن لادن ..والظواهري ...وكل من يتفق مع ما يبدو على أرض الواقع من نشاطهم " هذا إذا سلمنا أن مايحدث فعلا ..لا دخل ليد الإعلام فيه ..خاصة الأمريكي والإسرائيلي "

كان من اللائق أن يدافع بلغته ..وفكره عما يذهب إليه ..
وليستدع ماشاء من النصوص ..وسأكون من أول المتبعين له ولفكره إن أقنعني .

أما أن يورد ما لايعلم عن أثره شيئا في الواقع وبأرض بعيدة عنه بآلاف الكيلومترات ..ويصف كل من لم يوافق توجهه أنه كافر ومرتد ...
فلن أدخر أي " شتم مؤدب بليغ " في حقه .
قلنا له ..ناقشنا ...فتهرب وأعرض ..وأصر ..
فلم يبق للقول الجميل مكان ..
ثم ماذا عمن ينشر صور قردة يحاول بها الإشارة إلى من يختلفون معه ..؟؟
هل أقول له بارك الله فيك ؟؟

لكن رغم ذلك ...لا أجد حرجا في أن أرى أن الأمر وصل إلى حد سيء ..حين يصل الكلام وكأنه شتم سوقي ..

الأولى أن نعود إلى نقاش " الحجة بالحجة "
ومن لايملك لغة فليبق متفرجا لعله يستفيد ...لا أتطاول لا على المصابرولا على غيره ...لكن لم أجد غير هذه الصياغة .

أخيرا ..
الوقار يكون للفكر قبل الشخص .


اخي الاستاذ رضا
وقفت طويلا عند ردك
وعدت اليه مرات
ساخجل من ردي عليك لاءنه لن يكن سلس كما كان ردك
اخي انا لم اذكر احد خاص ولم اعني احد خاص

لو عدنا للوراء لوجدت ان في كلامي حق حتى مفكري الدين هنا تهزقو
حتى الاخ المسك الذي كان عطر المنتدى وكان اب للجميع ولا اذكره يوما
شتم او استخدم لغة السباب ايضا اتى يوم وتضايق من هنا

تابعت الردود على الاخ المصابر ولم اكن اتضايق الا وعلمت كبر سنه منكم

تعود العناتر وتذكر كبرة سنه وترجمه بها في كل رد
بقي كبرة سن جبة وعيبة وشيئ نهزق به

يا عجوز ويا ختيار ويا جدي
كيف يهزق الجد مثلا
انا لا اعطي دروس تربوية هنا اخي حاشا لتربية الاعضاء
انا القي صفارتي لينتبه الجميع
وصدقني لو جادلنهام بالمعروف نغير طريقة حوارهم
وانني لسعيدة الملاحظة ان من تعنونه تغير قليلا حتى من قبل ان ارمي الموضوع
جميل ردك وفصاحته اخي ومن انا لااقف جابنك بكتاباتك
ليتك انت من انذر في الموضوع لكان خير موصل

اخي في ختام ردي لكم جميعا اقول كلمة حق

يلزمنا اخذ دورات تربوية من جديد
دورات تعلمنا الهدؤ في الحوار
وثقافة الردود
لنعد وزنرع كلمة طيبة في خيمة تعز علينا
اتينا اليها لنترك اثر طيب وعندما ننتهي
تذكرنا الخيام كلها وتترحم علينا

شكرا لكل من شارك هنا
شكرا اخوتي
والى اللقاء
__________________
كيف لي ان اقتحم اسوار عزلتي
ان استرق من نور الشمس إلهامي
ان ادفن خيباتي بعيداً
سئمت ضجري عجزي وذاتي
ما الطريق إلى المجهول الرحيم؟؟
اوراق الثريا غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 06-04-2008, 11:25 PM   #19
المسك
عضو شرف
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2003
الإقامة: الخليج
المشاركات: 4,099
إفتراضي

أختي الأديبة أوراق الثريا،،

جميل ما كتبته هنا عن الرفق بكبار السن،،

وجميل ما كتبه أخي الفاضل المشرقي الإسلامي،، فالواجب هو أن ننتهج الحوار البناء و أن لا ننساق مع هوى النفس وانفعالاتها وعواطفها حين الغضب والإستفزاز،،

لكن من يريد أن يرفق به أخوته الأصغر منه هنا عليه أن يعطينا كم عمره او يسجله بجانب اسمه،، ويبشر بالخير ما له إلا طيبة الخاطر،،
المسك غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 06-04-2008, 11:39 PM   #20
redhadjemai
غير متواجد
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2006
المشاركات: 3,723
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة اوراق الثريا
اخي الاستاذ رضا
وقفت طويلا عند ردك
وعدت اليه مرات
ساخجل من ردي عليك لاءنه لن يكن سلس كما كان ردك
اخي انا لم اذكر احد خاص ولم اعني احد خاص

لو عدنا للوراء لوجدت ان في كلامي حق حتى مفكري الدين هنا تهزقو
حتى الاخ المسك الذي كان عطر المنتدى وكان اب للجميع ولا اذكره يوما
شتم او استخدم لغة السباب ايضا اتى يوم وتضايق من هنا

تابعت الردود على الاخ المصابر ولم اكن اتضايق الا وعلمت كبر سنه منكم

تعود العناتر وتذكر كبرة سنه وترجمه بها في كل رد
بقي كبرة سن جبة وعيبة وشيئ نهزق به

يا عجوز ويا ختيار ويا جدي
كيف يهزق الجد مثلا
انا لا اعطي دروس تربوية هنا اخي حاشا لتربية الاعضاء
انا القي صفارتي لينتبه الجميع
وصدقني لو جادلنهام بالمعروف نغير طريقة حوارهم
وانني لسعيدة الملاحظة ان من تعنونه تغير قليلا حتى من قبل ان ارمي الموضوع
جميل ردك وفصاحته اخي ومن انا لااقف جابنك بكتاباتك
ليتك انت من انذر في الموضوع لكان خير موصل

اخي في ختام ردي لكم جميعا اقول كلمة حق

يلزمنا اخذ دورات تربوية من جديد
دورات تعلمنا الهدؤ في الحوار
وثقافة الردود
لنعد وزنرع كلمة طيبة في خيمة تعز علينا
اتينا اليها لنترك اثر طيب وعندما ننتهي
تذكرنا الخيام كلها وتترحم علينا

شكرا لكل من شارك هنا
شكرا اخوتي
والى اللقاء
برحابة صدر ..
سأقول أيضا ..لا أتفق معك في الكل ...
وأعتبره قصورا في فهمي لك ...لين جانب مني ..ليس تفضلا ولا كرما ..بل لما نتوسم في صدق نيتك في حروفك هذه .

عن دورة تدريبية في ثقافة الحوار ...
فهناك من يحتاج دورة تدريبية ...في احترام الدم المسلم .وأخرى في التفرقة بين بني جنسه والقردة ..أعزك الله .



كلمة أخيرة وباختصار :

أختي الفاضلة ..
تصوري أن يقتل جارك أو قريبك ...وهو مظلوم لمعرفتك به ..ويأتي أحدهم سواء في الخيمة أو غيرها ..ويمجد قاتله .
وليكن عمره سبعون ...كيف ستحاورينه ؟؟



ربما ستقولين لي ..
سأجتنبه ...ربما يكون حلا ..!
لكن بالنسبة لي ..لا افقد شيئا من راحتى ولا أعصابي ..حين أرد على من أختلف معه في شيء مهم .
فمادمت أرى أن لي قدرة في مناقشته ..فلم لا أفعل .

أنا أكره العناد ..مهما كان عمر صاحبه .....

حفظك الله
__________________

redhadjemai غير متصل   الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
  . : AL TAMAYOZ : .