ما الذى يفرق أعضاء الأمس عن أعضاء اليوم ؟؟؟

[الأميــــــــــر]

المشاركة الأصلية بواسطة transcendant

لقد قرأت الموضوع يوم ظهوره لكنني لم أود التعليق لأسباب منها كلام الأختين إيناس و هنودة بداية

ما جعلني أكتفي بالقراءة و لم أجد ما أضيفه .

و الآن أكتب لأنني أعتبر كلام الأخت أميرة الثقافة الصريح جدا كلاما صائبا و في محله ..

و لست أتهم محي الدين فنحن في الهوا سوا .. و ليعتبر طارقوا الموضوع الأعزة كلامي هذا إعتذارا

لكل من خدش حياؤه بالعبارات النابية التي بدرت مني .

أتمنى أن يدرك فاتحوا المواضيع أن الردود لن تكون مثمنة لأفكارهم دوما ..

أتمنى أن ندرك أن الحوار النمطي الذي يسير في خط واحد بين أعضاء متفقين قبلا .. لا يفضي إلى

إدراك الأبعاد المختلفة لقضية ما و ربما لا يضيف شيئا .

أتمنى أخيرا أن يدرك إخوتي و أخواتي أن معارضتي لبعض الأفكار / حتى و إن كانت بديهيات / لا

يقصد به التهكم بالكاتب .. بل هو إبداء للرأي المخالف فقط .. و صاحب الحجة سينتصر .

أعتذر ثانية للأخت العضوة المميزة لأنني كنت أظنها عضوا من حزب .. سب و سب حتى يصير السب

حقيقة و تبين لي أنها ليست كذلك .. فلا داعي لتذكر الحادثة فالصفحات الكالحة طويت من جانبي .

البدء بالاعتذار من شيم الرجال ..
ونُطالب الطرف الثاني كذالك بالاعتذار فورا.

[أميرة الثقافة]

المشاركة الأصلية بواسطة الأميــــــــــر

البدء بالاعتذار من شيم الرجال ..
ونُطالب الطرف الثاني كذالك بالاعتذار فورا.

يا سلام .....امير وكلامه كلام امراء


طيب وانت

الم يزل لسانك بكلام ....

انت عارف الباقي

[الأميــــــــــر]

المشاركة الأصلية بواسطة أميرة الثقافة

يا سلام .....امير وكلامه كلام امراء


طيب وانت

الم يزل لسانك بكلام ....

انت عارف الباقي

زل لساني؟ أين دليلك على اتهامك لي ؟
المنتدى أمامك و خاصية البحث موجودة و ما عليك سوى أن تأتيني برابط فيه -زلة لسان- مني كما تدّعين .

[محى الدين]

المشاركة الأصلية بواسطة أميرة الثقافة

قبل اي شئ

ارجو ان لا تغضب من صراحتي

لن أغضب و لكن انت ايضا لا تغضبين..أوكى؟؟

و طبعا سوف أدمج رديك الأول و الثانى لأرد عليهما هنا

تقولين:

قلت في البداية انك كتبت ردا طويلا ومفصلا ولكن ولسوء حظي انا فصل النت

ورجعت وقلت :

حين تؤكدى لى أو تنفى ظنى فسوف اكمل عليك الرد

الى متى هذا التناقض ....

يا ريت تحدد موقفك بالضبط

أولا : أنا أبدا لم أقل ان الرد الذى كتبته و لم يصل هو من سوء حظك أنتى

و لكن قلت بالنص:

(كتبت لك ردا طويلا مفصلا و لكن للأسف انقطع النت فلم يصل)

فأين هنا كلمة من سوء حظك؟

و انا لست متناقضا و لكننى قلتها كثيرا من يحترمنى فله منى كل الاحترام

و من يفعل غير ذلك فلا يلومن الا نفسه

فاذا كنت تسمين هذا تناقضا فانا كذلك فعلا

ما علينا نكمل

وان لا تعتبر كلامي هذا بمثابة هجوم على موضوعك الذي اشكرك عليه

هذا الموضوع الذي اعطانا هذه المساحة لتناقش فيها ....وبكل صراحة

ما يحدد طريقة كلامك هو كلامك انت فاذا حمل كلمات الهجوم فهو هجوم و سوف أعتبره كذلك و اذا حمل كلمات النقد و النقاش فايضا سوف أعتبره كذلك

لكن لا تأتى بكلمات الهجوم و القدح فى شخصى ثم تقولين لا تأخذ كلامى على محمل الهجوم؟؟!!! فلنحدد بداية كيف نتكلم و ماذا نقول

ثم نترك للآخر الحكم

لي سؤال من فضلك :

أتفضلى اسألى

هل الشخص الذي رد على زملائه في الموضوع اعلاه بكل لباقة وادب واحترام

هو نفس الشخص الذي سب وشتم وقذف وطعن بالأعراض

لا يجب ان يكون السؤال هكذا لكن يجب ان تقولى:

هل الشخص الذى يرد بادب على المؤدبين هو نفسه الشخص الذى يرد على غيرهم؟؟؟

فى هذة الحال أقول لك نعم انا هو

لكن قذف الاعراض و السب و الشتم كان ردا على مثله و لم يكن بداية

ثم كم شخصا سببته هنا و كم واحد شتمته؟؟؟؟

هم اثنان أو ثلاثة بالكتير و باقى الاعضاء موجودون و ليقل أحدهم هل قذفت عرضه او سببته يوما ما؟؟؟حاشا لله ان أكون كذلك و كذب كل من يدعى على ذلك

لن تسامحكم نسائكم على هذا القذف والطعن الذي طالهن من ورائكم

قذف المحصنات المؤمنات الغافلات يتأذى منه القاذف قبل غيره

و هن لهن الأجر و هو له نار جهنم يعذب فيها

و الشتم يؤذى الشاتم قبل المشتوم

و لو كان الافك يضر من قيل فى حقه لضر ذلك أم المؤمنين " عائشة" رضى الله عنها

و" من أكبر الكبائر ان يسب الرجل أبا الرجل فيسب اباه و يسب أمه"

فمن بدأ بالسب أرتكب كبيرة من أكبر الكبائر

و الجاهر بالسوء من القول لا لوم عليه لو كان مظلوما
و أنا لم أبدأ بسب أبدا حتى لو كانت خرجت كلمات جارحة
لم تكن أبدا سبا لأهل أحدهم

هل يمكن للانسان ان يكون كتلة من المتناقضات بهذا الشكل وبهذه الكيفية

طبعن رح ترد علي وتقول : لكل فعل رد فعل

سألتى و ها انت تجبين بعد ذلك على نفسك

انا ادرك تماما اننا بشر

وان ثلثي كلمة بشر ( شر )

يعني كمية الخير في الانسان اقل من كمية الشر

كمية صغيرة ولكنها الأقوى...ان اراد ان يكون قويا بها

والقوة بالخير تكمن في الاحسان وتحمل الاذى وسعة الصدر ووووو

اذن نحن بشر فلا تطلبى منى تصرف الملائكة
اذا كنتى انتى لم أشتمك و انفعلتى بهذة الطريقة فى ردك
فكيف لو سببتك بابيك و أمك؟؟؟!!!
لا يحمل الله نفسا الا وسعها يا اميرة

[محى الدين]

ثم تقولين:

كنت اتمنى عليك في هذا الموضوع ان تعمل شيئين اثنين

ان تعتذر لكافة القرّاء عن اي عبارات نابية صدرت منك

وخدشت اسماعهم وابصارهم واحاسيسهم

وان تعد الجميع بالتعامل الراقي مع جميع الاختلافات الفكرية والثقافية وحتى القومية

بتبني قاعدة ( ثقافة الاختلاف )

شوفى يا اختنا

الاعتذار باللسان لا يغنى شيئا و لكن الاعتذار العملى هو المطلوب

فما فائدة ان انمق لك الكلمات هنا و لكن بعد يوم و أثنين او بعد شهر "ترجع ريمة لعادتها القديمة" كتب بعض المختلفين هنا يوما موضوعا عن انتهاء الحرب بين الجميع

و كانت الحرب يومها على اوجها و رددت قائلا : ليس المطلوب من أحد ان يعتذر

المطلوب هو فك قواعد الاشتباك و تصحيح النوايا و الضمائر و الافكار

فلو صح ذلك لكان السلام و لكن مجرد ان نقول كلمات منمقة و نردم على النارو تظل مشتعلة تحت الرماد فهذا مجرد وضع مؤقت ثم لن تلبث النار ان تتاجج عند أول نفخة

و هذا ما حدث فعلا

و قد كتب أخى المسك قبل رمضان موضوعا عن التسامح و العفو

و كنت اول من دخل و سجل اعتذاره و عفوه عمن آذيته

بعدها مباشرة سببنى معرف "أسم المستخدم" سبا فاحشا و طرد على أثره

فهل أغنى اعتذارى و عفوى عنى شيئا ؟؟؟

طبعا لا..

اذن الاعتذار لمجرد الاعتذار لن يفيد و لكن الاعتذار لبداية صفحة جديدة هو المطلوب

يجب تصحيح الافكار قبل النطق بكلمة معذرة او متأسف

و رغم ذلك أقول:

اذا كان الاعتذار يعنى انتهاء الافكار السيئة و بداية صفحة من الود و التفاهم و نبذ الصراعات فأنا معه وأقبله و أقدمه و لكن اذا كان للتسكين المؤقت و بعده نرجع لما كنا عليه

فالاعتذار هنا لن يفيد لأننى بصراحة لن اتقيد به اذا عاد و سبنى أو شتمنى احدهم

لن اسكت عليه... و هذة طاقتى و هذة طباعى و لن اغيرها

و ديننا الاسلام ا أمرنا برد الاعتداء أو العفو.. و النصارى دينهم أمرهم ان يديروا خدهم الايسر لمن ضربهم على الخد الايمن و لكننى لست نصرانيا

اذن لا أريد اعتذارا من أحد و لا اريد أسفا لأن ما قيل لن تكفيه كلمات الدنيا كلها لتمحوه

و لكن ما أريده فقط حسن نوايا و تجميل الباطن قبل الظاهر و الوعد ببداية صفحة جديدة من الفهم و الود و التناصح بالتى هى أحسن

و هذا ما أعد به لو أتفقنا على ذلك

أعتقد ان كلامى واضح حتى هنا و الرجاء ان من اراد التعليق عليه ان يقرأه مرة و اثنتان

قبل ان يعلق ليفهم جيدا ماذا اريد ان اقول

شكرا لك هذه الصفحة

وتأكد تماما انني لست ضد او مع اي طرف

وانما هو رأي محايد لموضوع تحت ( معرف ) يحمل اسم شخص لا أعرفه

و ايضا انا أرد على معرف لآ اعرف صاحبته الا من كلماتها

فان كانت حسنة فهى كذلك و ان كانت غير ذلك فالله أعلم بالبواطن

شكرا لك

[أميرة الثقافة]

[quote=محى الدين;667627]

اقتباس من محي الدين :

و بما ان الليدزفيرست فسوف ابدأ بالأخت " أميرة الثقافة" و حيث انها أول من جاءت من فريق المختلفين معى فسوف أبدأ معها

وهل هناك فرق اختلاف كليّة وفرق توافق كليّة

كلنا هنا يتفق في بعض الأمور ويختلف في بعضها

امرك عجيب...

انت ماشي على قاعدة علمتني امي انه من ليس معي فهو ضدي

أولا : أنا أبدا لم أقل ان الرد الذى كتبته و لم يصل هو من سوء حظك أنتى

فأين هنا كلمة من سوء حظك؟

ومين قال انه هالجملة منك ؟؟

انا كتبتها لانك قلت رديت رد طويل وفصل النت

فقلت هذا من سوء حظي انا

و انا لست متناقضا و لكننى قلتها كثيرا من يحترمنى فله منى كل الاحترام

و من يفعل غير ذلك فلا يلومن الا نفسه

ما علينا نكمل

هههههههههه...بتضحكني هالجملة كل ما بتكتبها
بتعجبني يعني

لكن لا تأتى بكلمات الهجوم و القدح فى شخصى ثم تقولين لا تأخذ كلامى على محمل الهجوم؟؟!!! فلنحدد بداية كيف نتكلم و ماذا نقول

انا عن نفسي احدد كلامي بكل دقة

فلا استخدم اي كلمة ( قدح ) في ردودي

واترفع عن دونية الكلمات

ثم نترك للآخر الحكم

والآخر خير من يحكم

لا يجب ان يكون السؤال هكذا لكن يجب ان تقولى:

هل الشخص الذى يرد بادب على المؤدبين هو نفسه الشخص الذى يرد على غيرهم؟؟؟

فى هذة الحال أقول لك نعم انا هو

لكن قذف الاعراض و السب و الشتم كان ردا على مثله و لم يكن بداية

ثم كم شخصا سببته هنا و كم واحد شتمته؟؟؟؟

هم اثنان أو ثلاثة بالكتير و باقى الاعضاء موجودون و ليقل أحدهم هل قذفت عرضه او سببته يوما ما؟؟؟حاشا لله ان أكون كذلك و كذب كل من يدعى على ذلك

ذكرتني بفيلم لعادل امام كان يدافع عن شخص امام المحكمة وكان يقول:

ان هذا المتهم البرئ لم يقتل الا مرة واحدة في حياته
فلسفتك غريبة بتفسير الأمور

تطوّعها لخدمتك تماما

و هن لهن الأجر و هو له نار جهنم يعذب فيها

و الشتم يؤذى الشاتم قبل المشتوم

و لو كان الافك يضر من قيل فى حقه لضر ذلك أم المؤمنين " عائشة" رضى الله عنها

و" من أكبر الكبائر ان يسب الرجل أبا الرجل فيسب اباه و يسب أمه"

فمن بدأ بالسب أرتكب كبيرة من أكبر الكبائر

هنا اعذرني

فقد نختلف كثير

وقد يضيع موضوعنا الأصلي

و الجاهر بالسوء من القول لا لوم عليه لو كان مظلوما
و أنا لم أبدأ بسب أبدا حتى لو كانت خرجت كلمات جارحة
لم تكن أبدا سبا لأهل أحدهم

لا تعليق ...لنفس الهدف السابق

اذن نحن بشر فلا تطلبى منى تصرف الملائكة
اذا كنتى انتى لم أشتمك و انفعلتى بهذة الطريقة فى ردك
فكيف لو سببتك بابيك و أمك؟؟؟!!!

لا يحمل الله نفسا الا وسعها يا اميرة

صدقني ..
حتى لو تعرضت لأي موقف فيه سب او شتم او قذف

فسادافع عنه بعيدا عن دون الكلمات

لأني تربيت على ثقافة معينة ( واحدة ) في التعامل مع كل الأمور

وبوجه واحد ...وشخصية واحدة

[/quote

[محى الدين]

وهل هناك فرق اختلاف كليّة وفرق توافق كليّة

كلنا هنا يتفق في بعض الأمور ويختلف في بعضها

امرك عجيب...

انت ماشي على قاعدة علمتني امي انه من ليس معي فهو ضدي

هو الكلام ده ايه علاقته بما قلته لك!!!
من طلب منك ان تكونى معى او ضدى؟؟!أنتى او غيرك
و هل تعتقدين اننى فى حاجة لمعى أو خائف من ضدى ؟؟
أنا أقول انك تختلفين معى و لم أقل انك ضدى أو مش ضدى
أنت من نقدت كلامى و غيرك لم ينقد فهم لم يختلفوا معى فى الهدف مما كتبت
لكنك اختلفتى معى بطلبك توضيح بعض النقاط
أرجو ان نضع الكلمات فى مكانها الصحيح
كما طلبت فى ردى و قلت ان من اراد الرد ان يعيد قراءة ما كتبت قبل ان يرد

ومين قال انه هالجملة منك ؟؟

انا كتبتها لانك قلت رديت رد طويل وفصل النت

فقلت هذا من سوء حظي انا

طيب خلاص و لا يهمك لنعتبرك انتى من قلتيها
و لكن ذكرك لها بهذا الاسلوب الساخر لا يصح لأننى لم أقولها

ما علينا نكمل

هههههههههه...بتضحكني هالجملة كل ما بتكتبها
بتعجبني يعني

خلاص وحيث انها تعجبك فسوف أكررها لك و سعيد انك وجدت ما يعجبك فى كلامى :
ما علينا

انا عن نفسي احدد كلامي بكل دقة

فلا استخدم اي كلمة ( قدح ) في ردودي

واترفع عن دونية الكلمات

و كذلك أنا ...

ذكرتني بفيلم لعادل امام كان يدافع عن شخص امام المحكمة وكان يقول:

ان هذا المتهم البرئ لم يقتل الا مرة واحدة في حياته
فلسفتك غريبة بتفسير الأمور

تطوّعها لخدمتك تماما

أفلام " عادل امام"!!!! فكرتينى باليمامة لما استشهدت بفيفى عبده

صدقني ..
حتى لو تعرضت لأي موقف فيه سب او شتم او قذف

فسادافع عنه بعيدا عن دون الكلمات

لأني تربيت على ثقافة معينة ( واحدة ) في التعامل مع كل الأمور

وبوجه واحد ...وشخصية واحدة

و لكن الفرق بين الرجل و المراة
ان المرأة لها حدودالايمكن ان تتجاوزها فى كلامها
فهناك كلمات مهما غضبت المرأة لن تقولها
لطبيعة الحياء عندها و كونها انثى
و ليس لذلك علاقة بالتربية
لكن الرجل به قدرا من الجراءة ليقول
و لكن هناك فرق بين رجل و آخر فهناك من يقولها
ضمنا و هناك من يقولها صريحة
و هى شعرة بين الجراءة و الوقاحة

[محى الدين]

فكرة هامة جدااااا
و قبل ان انسى لدى فكرة أرجو ان تنفذ او على الأقل يدرسها الأخوة و الأخوات هنا
و هى عن تنشيط المواضيع و الفكرة كالتالى :
نقوم بتقسيم بعض الاعضاء الى مجموعات حسب ميولهم
و نجعل لهم دواما ...و ليكن كل مجموعة لمدة شهر حيث تقوم هذة المجموعة بالرد على كل ما يكتب فى احدى الخيام حتى ننشط الرد و النقاش و طبعا لن يكون الرد بشكرا و جزاك الله خيرا
و لكن سوف يكون بالنقد و النقاش و الاختلاف و ايضا الاتفاق و كل شئ مسموح ما عدا السب طبعا
و سوف اضرب مثالا:
ليكن مثلا مجموعة مكونة من :
هنودة و ايناس و ياسمين و العضوة المميزة ...بقيادة ابو طه بالاضافة لمشرفى المفتوحة طبعا
يكون مهمة هذة المجموعة الرد على كل ما يكتب فى المفتوحة و تفعيل المواضيع والنقاشات
و ليكن مجموعة مثلهم فى السياسة :
مثل البدوى الشارد و ترانسدانت و ...من يريد من الاعضاء ذوى الاهتمامات السياسية
و هكذا ... فى باقى الخيام
و صدقونى لو بدانا بذلك لنشطنا الخيام و اعدناها لعصرها الذهبى
و فى انتظار رأى الجميع

[أميرة الثقافة]

المشاركة الأصلية بواسطة الأميــــــــــر

زل لساني؟ أين دليلك على اتهامك لي ؟
المنتدى أمامك و خاصية البحث موجودة و ما عليك سوى أن تأتيني برابط فيه -زلة لسان- مني كما تدّعين .

معاذ الله ان اتهم اي انسان زور

منتدى المحذوفات يحتوي على كمية مرتبة من ردودك


هذا ناهيك عن علامات الــ xxxxxx الموجودة في تعليقاتك


على فكرة


محرك البحث غير شغال عندي

او يمكن ما بعرف استخدمه

حبيت ارفع بعض مواضيعي بس ما عرفت

[الأميــــــــــر]

المشاركة الأصلية بواسطة أميرة الثقافة

معاذ الله ان اتهم اي انسان زور

منتدى المحذوفات يحتوي على كمية مرتبة من ردودك


هذا ناهيك عن علامات الــ xxxxxx الموجودة في تعليقاتك


على فكرة


محرك البحث غير شغال عندي

او يمكن ما بعرف استخدمه

حبيت ارفع بعض مواضيعي بس ما عرفت

هنــــــــــــــــــــــا توجد جميع مشاركاتي في حوار الخيمة..
و ما عليك الآن إلا الإتيان بدليل يثبت صحة افتراءاتك.