ورشــــــــة عمـــــــل ((1)) مشروع قانون انتخابي

[aboutaha]

مقدمة اولى

ايها الاخوة والاخوات

بسم الله نبدا ... وعلي الله نتوكل .... ونعلق الامال على نياتنا الخالصة ...ومخزون جميع وكل الاعضاء في هذه الخيام الحبيبة من ثقافة ادبية وقانونية واجتماعية ودينية ... ومن فكر وحنكة وتعاون وصبر مطلوب على الجهد الذي سنبذله ان شاء الله

كل وجميع اهلنا في الخيام مدعوون اليوم للمشاركة في ابداء ارائهم حول ما يمكن تسميته نظاما متطورا للمنتدى لا يتعارض مع احكام ديننا الحنيف لكنه يواكب العصر ...وبالاخص يعالج ما يطرا من مشاكل في المنتدى تحتاج حلولا

وهنا ...ان كنا نقول ان الجميع مدعوون للمشاركة الا ان اعضاء اللجنة الذين تكرموا علينا بقبولهم الدخول فيها فهم مكلفون حيث رضو بذلك .....مكلفون بالدخول للموضوع المطروح للنقاش كلما دخل عليه رد جديد ومهما كثرت صفحاته وتشعبت الافكار فيه (مشكورين)

هل سنصل الى ما يرضي طموحنا ؟؟؟؟


نعم ان شاء الله نصل طالما ان الاغلبية الساحقة من اهلنا في الخيام لن يبخلو بابداء رايهم
وطالما ان اعضاء اللجنة كل واحد فيهم سيعطي المسائل المطروحة حقها ... وسيزيد جهدا خاصا في المسائل التي يرى نفسه فيها خبيرا ...وطالما ان هناك من سيعمل على استخلاص الزبدة من كل المناقشات التي ستكون لا شك طويلة ومتفرعة ومتشعبة

فاليوم يوم عمل جاد ...واليوم يوم استنفار واستنهاض همم

ايها الاخوة والاخوات

الامور التي قد تطرح للنقاش كثيرة ...والتي هي بحاجة لتطوير ايضا كثيرة


...الباند.... ضرورياته ومشكلاته ...من يصدره ؟؟؟؟ ... حق العضو الطعن فيه ...من الجهة المخولة للبت بالطعن ؟؟؟؟فيه...

تعدد اليوزرات للعضو الواحد ونتائجه على الحوار ... مسالة قديمة جديدة .... محاولة ضبطها او التخفيف منها الى حد بعيد

حالة السخرية والتعريض بالاشخاص .. والتي تنفر الزائرين والاعضاء
امور كثيرة ممكن ندخلها بابا بابا

وقد احببت ان اقتبس من موضوعي السابق بهذا الخصوص هذه الجملة التي تختصر الكثير

الكلام عن الانتماء للمنتدى لا يتحقق ما دام العضو عليه واجبات التقيد بالنظام ومحرمات مخالفته وليس له حقوقا ...كتلك الحقوق الذي تجعله يشعر بانتمائه للخيمة ان من حيث حق الانتخاب او حق الترشح للاشراف .او حتى حقه المشاركة في صياغة القوانين ...الى حقه في الدفاع عن كينونته الخيموية وتحصينه ضد الطرد التعسفي ان حصل من مشرف ما او مراقب ما او من المالك نفسه

و هناك امور اخرى كثيرة جدا ممكن العمل على تحسين شروطها وتطوير نظامها ا والاهم ضبطها بقانون عادل
يساوي بين الاعضاء المجتهدون الذين يبنون الخيام ببذل وقتهم ونشاطهم وفكرهم وبين المشرفين الجادين الذين ايضا يعملون باجتهاد سواء اصابو او اخطؤا فيه

مشاركة جدية قوية هادئة نطلبها من الجميع ....فما اجمل ان يشعر العضو انه جزء لا يتجزء من منظومة شاملة تعتمد عليها الخيام فيشعر بانتماء حقيقي لمكان تواجده وحضوره



كل ما تقدم سيكون ان شاء الله على طاولة البحث والحوار لنصل الى ما يجعلنا نفخر في تقديمه لمجتمعنا

ولكننا اليوم نبدا ان شاء الله بقانون الانتخابات والذي يحتاج منا جهدا كثيرا ووقتا طويلا وصبرا جميلا

وبما ان الامر في كل ما ذكرناها ليس المقصود فيه الادارة الحالية ولا الوقت الراهن ...وانما المقصود فيه انتاج ما يمكن ان يسمى قوانين وانظمة تحت سقف الشريعة ترضي الجميع ...وتكون للاجيال القادمة والذين هم بدورهم يمكن ان يطوروها على حسب الحاجة وتغير انظمة المتديات بشكل عام

لكل هذا ...اقول ...اننا على نار هادئة سنعمل ...ولسنا ملزمين بوقت محدد (ولو مدت سنة) ...ومهما تشعبت الافكار وتناثرت الردود العطرة وتداخلات الردود وكثرت الصفحات سيكون نصب اعيننا اننا نقوم بعمل نهضوي ومجتمعي نفخر فيه ونتركه ليستفيد منه ان منتدانا وربما منتديات اخرى .... وسيكون هناك من الاخوة من سيلخص لنا ويعطينا الزبدة بجهده مشكورا وقد وافق الاخ المسك والاخ صلاح الدين القاسمي على القيام بهذه المهمة الصعبة والتي تحتاج جهد وفطنة ووعي




هل سيكون هناك مشاركات غير جدية ..او ساخرة بشكل سلبي ؟ ... او هدامة للعزيمة

محتمل جدا حصول هذا الامر... لكن لا ينبغي تضييع الوقت والهمة في مثل تلك المشاركات ولو تركناها ستذوب وحدها ضمن كثرة المشاركات الايجابية ....


هل نمنع بكلامنا هذا اي نقد بناء ؟؟؟
لا طبعا بل نطلب وبقوة واصرار ان يكتب كل عضو رايه بكل صراحة وجراة


طلب اخير من كل الاخوة والاخوات المشاركين هنا ....ليس الان وقت ان نكون محرجين ان خالف راينا راي اخر فلنكتب راينا بكل بشكل هادف بغض النظر ان خالف راي من نحب او ننظر بانه اكثر وعيا منا

والاهم من ذلك كله ان نكون جاهزين فورا لتبديل راينا ان راينا رايا اخرا سديدا ....

فالعمل هذا حواري حول قضية تهمنا جميعا
وبالاخذ والعطاء في الافكار قد نتحول من راي لراي اخر اصوب

يتبع

[aboutaha]

مقدمة ثانية

سنكون في هذا الحوار بما يخص مشروع قانون الانتخاب وكأننا على طاولة بحث وحورا

وساطرح مبدئيا الافكار التي روادتني بشكل متتالي ومن ثم ارد على كل فقرة واكتب تحتها راي ....بانتظار ان يكتب كل واحد منكم ما يراه ايضا صوابا ...



سنحتاج لكل فنونكم الذي تبرعون فيها وسنحتاج بشكل خاص لاصحاب الخبرة في لوحات التحكم بالمنتديات من الذين اشرفو تقنيا على منتدى اخر او في هذا المنتدى وارجو ان لا يبخل علينا احد .... اعرف من الاعضاء الاخ الكريم الفارس ...كما اطلب من الاخ جاد والاخوة التقنييون في الخيمة افادتنا ببعض ما يراه غير قابل للتطبيق تقنيا في الخيمة

أخيرا

ماذا لو لم تقبل الادارة بالقوانين التي نسنها ؟؟

اقول نيابة عن الجميع نحن نتطلع بحركتنا الدؤوبة والمثابرة والمتابعة ان نصل لنتائج وخلاصات نعتز بها بغض النظر ان تم قبولها من المالك او تم قبول بعضها ام رفضت جميعا
نحن علينا ان نكون مقتنعين بالعمل على نهضة المجتمع الخيموي وان لم نفلح اليوم باقناع المالك مثلا .... لكن سياتي جيلا غيرنا ويجد امامه انجازات مهمة قد يبني عليها

هذا وقد يستفيد اخوان لنا بمنتديات اخرى من جهدنا وعملنا فنيتنا خالصة وصافية وهدفنا الرفعة والرقي


ننتظر بكل ترحيب مشاركاتكم القيمة

يتبع

[aboutaha]

مشروع قانون انتخابي

مدة ولاية المشرفين

سنة كاملة


طريقة الانتخاب (نسبي او اكثري )

مع ان نظام النسبية تجعل التمثيل اصح واعم الا اني اقترح مبدئيا العمل على النظام الاكثري الا في حال توفر شرح واضح للنظام النسبي

المدة التي يتم فيها الاقتراع

بما ان الانتخابات ستكون اختيار طاقم اشرافي كامل فاظن ان المدة ينبغي ان تكون اقله اسبوعا وينبغي تحديد الوقت بالساعة واليوم على توقيت مكة مثلا او غرينتش يعني التحديد الدقيق انتهاء وابتداء


هل تجري الانتخابات على دفعة واحدة ام على دفعات

الافضل براي اجراءها دفعة واحدة لكل المشرفين على ان يتم توزيع الصلاحيات و تقاسم الاقسام بين المشرفين بعد انتخابهم للمشرف العام بطريقة نضع لها رؤية ايضا
كما ارى ان نشجع اللوائح في الانتخبات حتى يتكون فريقا متجانسا نوعا ما ...فعادة اللوائح تجمع المرشحين على برامج عمل واضحة

على الادارة ان تحدد ساعة انطلاق و انتهاء الاقتراع مدة بوضع اعلانات تدعو فيها الاعضاء الى الاقتراع في اليوم و الاسبوع المحدد


اقله قبل شهر تقريبا ... تضع الادارة اعلانات رسمية تدعو فيها الاعضاء الى بدا الفترة الانتخابية وتحدد اليوم الذي تجري فيه الانتخابات .... وترفق في الاعلان رابط لموضوع (قانون الانتخابات) الذي نعمل عليه الان



حق المشرفين بالترشيح مجددا




تنظيم الاعلان والاعلام الانتخابيين



على الادارة ان تثبت موضوعا عن قانون الانتخاب ليتسنى للجميع الاطلاع عليه قبل محاولة الاقتراع

حقوق المرشحين في الاعلان عن برامجهم اثناء ادارة حملتهم الانتخابية


اقترح فتح خيمة خاصة بالانتخابات فيها يثبت مواضيع تخص برامج المرشحين الانتخابية لكل مرشح موضوع واحد مثبت ...وفيها تجري الانتخابات واليها ينقل كل ما يخص الانتخابات حتى لا يؤثر ما يسمى بالمعركة الانتخابية على سير باقي الخيام


تفكيك المواضيع المثبتة لكل من يرشح نفسه للانتخابات ..قبل مدة شهر اسبوع شهرين الخ مهما كان هذا الموضوع مهما وجادا ومفيدا ولاي كان المشرح سواء مشرفا عاما او عضوا حتى لا يكون دعاية انتخابية لاسمه ويحرم غيره من ذلك


ضبط حالة التواقيع الخاصة

من اجل عدم الفوضى... يمنع اثناء الحملة الانتخابية لكافة الاعضاء من مرشحين اومناصريهم وغير مرشحين ايضا ان يتجاوز توقيعم الثلاث اسطر .. وان لا يحمل التوقيع اكثر من صورة واحدة عرض اقصى 468 بيكسل وهو عرض البانر الاعلاني العادي ....وحد اقصى بالطول 100 بيكسل

من يحق له الاقتراع ؟؟؟؟ ... المطلوب تحديد ذلك عبر تاريخ التسجيل وعدد مشاركاته معا



هذه الناحية هي التي تقلق دائما الادارة والمتنافسين وسنعمل جهدنا جميعا لنصل لما يمكن ان نسميه محاولة قدر المستطاع لمنع ذلك
فمحاولة لابعاد الاسماء المتكررة قدر المستطاع اقترح ان يكون عدد مشاركات الناخب لا تقل عن 3000 ومدة تسجيله لا تقل عن سنة...ويطول بالهم الجدد علينا شوي وان شاء الله بيسترمو معنا اهل وخلان وممكن هن يقدرو ينتخبو فيما بعد

قد يكون هناك اسماء متكررة كثيرة وعندها هذا العدد ...لكن ايضا سيكون هناك منع من الانتخاب للذي يغيب مدة طويلة
في النهاية هذه النقطة ليست هينة وتحتاج لاعمال فكر وصبر وتأني


من يحق له الترشح

هو من يحق له ان ينتخب ...الا ان هناك استثناءات للمرشح ....مثلا لو جاءنا احدهم من منتدى اخر ومعروف هناك بمشاركاته وجديته ممكن انتخابه فقد نكون بحاجة لمجهوداته وهذا جانب مهم يبقي التواصل بابه مفتوح بيننا وبين اي مشرف في منتديات اخرى قد نحتاجه باي قسم من الاقسام




تحديد مدة معينة من يغبب اقصاها يحرم من الانتخاب لعامه


من يغيب 100 يوم على التوالي يحرم من الانتخاب لعامه


من يثبت اقتراعه في معرفين من نفس الاي بي ....

لا يحسب له ولا صوت

وهل يكون هناك استثناء


نعم ....مثلا قد يكون هناك من عائلة واحدة يستخدمون نفس الجهاز او من كافيه نت مثلا لكن ايضا ينبغي ضبط هذه المسالة
اقترح ضبطها بان يكون اصحاب هذه الحالة معلن عن نفسها مسبقا للادراة ذاركا السبب الذي يجعل المعرفين يستعملان نفس الاي بي احيان ...ويوضح انه يكتب من كافيه نت او يكتب من بيت هو واخيه او زوجه الخ
وفي كل حال هناك شرط لقبول اقتراعه كما ذكرنا ( عدد المشاركات) وان لا يكون غائبا مدة 100 يوم

يحرم من ممارسة حق الاقتراع

كل من اخذا باندا نظاميا ثم اعيد لسبب او لاخر (على ان يعمل في هذا بعد بت مشروع قانون يضبط حالة الباند ويكون للعضو حق الطعن في ذلك)


من يشرف على الانتخابات


انشاء هيئة تشرف على الانتخابات العامة
والانتخابات التي ستكون في خيمة المشرفين للمدير العام والمشرف العام الخ على حسب ما يكون من قانون خاص بالمشرفين فيما بعد


كيف ننشء هذه الهيئة

........


الانتخابات الفرعية

في حالة غياب مشرف لمدة طويلة 100 يوم او استقالته او طرده لسبب او لاخر تجرى عملية انتخابية بعد ذلك بمدة اقصاها 1سبوعين تتم بنفس الاسلوب الذي تقوم فيه الانتخابات العادية من فتح خيمة خاصة الى تثبيت مواضيع الترشيحات الخ


من الجهة المخولة باعلان النتائج

......

عدد طاقم الاشراف

اظن نحتاج ان يكون العدد محدد فلربما بقوانين اخرى سننجزها ان شاء الله يكون معين التصويت بثلثين المجلس لتغيير قانون او تعديله وما شابه

اقترح عدد 18


يحق للمرشح حق الطعن بالنتيجة


نعم ...كتقديم شكوى او شك باحد ما انه انتخب باكثر من معرف او ان احد قد خالف الشروط واتنتخب كان كان غائبا اكثر من مائة عام الخ ...فيقدم شكواه للهيئة المخولة بالبت على ان لا يتاخر اكثر من ثلاثة ايام على تقديم الطعن


كل ما قلته هو مجرد راي وبانتظار بقية الاراء والنقاش حول المطروح

وشكرا

[علي]

اخي ابو طه
خطوه اولى رائعه
واني ليسعدني ان تستضيف الخيمه المفتوحه جلسات ورشكم للنهوض بخيامنا الغاليه
وان رحله الالف ميل اخي تبدأ بخطوه واحده
نتمنى ان تمتد بخطوات وخطوات حتى نصل الى الرقي المنشود
بارك الله بمجهودك ومجهود اللجنه المعينه

وانا كمشرف بصلاحيات متواضعه تحت تصرف اللجنه وقرارتها

ومعا لبناء مجتمع خيموي راق


لي ملاحظه بسيطه على تحديد من له حق التصويت
فانا ارى ان 3000 وسنه كثيرة قليلا
فربما تقليلها يتيح فرصه لاعضاء لهم وزن بالخيام رغم
ان تواجدهم بيننا اقل من سنه او عدد مشاركاتهم اقل من 3000

ولي ان شاء الله عوده

كل تقديري لحضرتك

[aboutaha]

المشاركة الأصلية بواسطة علي

اخي ابو طه
خطوه اولى رائعه
واني ليسعدني ان تستضيف الخيمه المفتوحه جلسات ورشكم للنهوض بخيامنا الغاليه
وان رحله الالف ميل اخي تبدأ بخطوه واحده
نتمنى ان تمتد بخطوات وخطوات حتى نصل الى الرقي المنشود
بارك الله بمجهودك ومجهود اللجنه المعينه

وانا كمشرف بصلاحيات متواضعه تحت تصرف اللجنه وقرارتها

ومعا لبناء مجتمع خيموي راق


لي ملاحظه بسيطه على تحديد من له حق التصويت
فانا ارى ان 3000 وسنه كثيرة قليلا
فربما تقليلها يتيح فرصه لاعضاء لهم وزن بالخيام رغم
ان تواجدهم بيننا اقل من سنه او عدد مشاركاتهم اقل من 3000

ولي ان شاء الله عوده

كل تقديري لحضرتك

الله يكرمك يا اخ علي وكلنا ثقة فيك

اتمنى ان يكون لك ملاحظات على كل شيء وبالتفصيل وان يكون لك اراء اخرى اضافية

ننتظر يا طيب وبوركت

[عابر سبيل]

اخي الكريم aboutaha اتيت من الحج بنشاط ماشاء الله لازم الجميع يذهبوا الى الحج ونحاول تكون التكاليف على حساب الخيام .

اخي الكريم المنتدى حوار الخيمة او غيره ببساطة هو ملتقى وليس دولة او سلطة يتطلب توزيع السلطات والتدوال العادل للسطة وتقاسم الثروات المنتدى عبارة عن مكان يضع كل عضو فيه بنيات افكاره او شيء اعجبه هنا او هناك ويناقش فيه احوال مايدور من حوله ولهذا وجب تواجد البعض لتقويم الاخطاء وللمساعدة لمن طلبها وليكن هؤلاء الاخوة والاخوات همزة وصل ومفتاح خير وحكم بين المتخاصمين مع عدم وجود السلطة للعقاب المستحق او اخذ الحق .

اخي الكريم اخواني جميعا يجب الا نتكلم وكاننا امام صنع تاريخ او تغيير الامم اذ اننا بهذا التعامل مع الامر البسيط ليس الا دليل على محدودية افاقنا وافكارنا فالانترنت اكبر من منتدى فهو بالنسبة للكثير عمل ودراسة مصدر للحياة ويلوذ بمثل هذا المنتدى للاطلاع على امور او الترفيه والتواصل مع اخوانه في بقاع الارض فلا نعطيه اكبر من حجمه فنسخر انفسنا وطاقاتنا كاننا امام تحول التاريخ الذي سيشهد عليه ابنائنا ثم يتناقلوه جيل بعد جيل .

مايحتاجه المنتدى ببساطه متناهية وهذا ماعليه اكبر المنتديات العربية وغير العربية المشاركة الفاعلة والمادة المفيدة من برامج شعر ادب اخبار رياضة وغيره فبوجود هذه العوامل وجد المنتدى وبغيابها لايمكن صنع منتدى من الزوبعات وانا مشارك في منتدى يعتبر الاكبر والاهم على الاطلاق والذي يصل زواره يوميا بالملايين ببساطة اعضاء يقدموا مفيد في كل مجال ادارة تقوم بالتسهيل والتبسيط للعضو وتنظيم الامور ومراقبة المخالفات .

ومع عدم وجود العضو الفاعل او ندرته تجد غياب المفيد الا القليل ومع هذا لايلزم للمنتدى كي يكون ناجح كثرة المشاركات والمشاركين وانما من وجد وضع مايفيد ويستفيد مما وجد .

وهنا اضع ببساطه تليق بالمنتدى مما لايجعلنا نتعامل معه كاننا نقود الامة للنصر والتمكين نقاط عملية ان شاء الله .

1 - التواصل من الجميع مع الاعضاء الغائبين عبر الرسائل الخاصة والايميلات ان وجدت ونهتم بالمميزين والقدماء ندعوهم للعودة للخيام .

2 - عمل ملموس من الكل لاستقطاب اقلام جديده واخبار الجميع هنا بهم للترحيب والتفاعل معهم .

3 - التفاعل الدائم من الجميع في كل الخيام وبالاخص مع مواضيع الاعضاء المميزين والجدد بكلام جميل وثناء يليق بالموضوع وعدم الاكتفاء بكلمة او كلمتين .

4 - تثبيت المواضيع المميزة للاعضاء وتجنب تثبيت مواضيع المشرفين قدر الامكان .


يتبع ان شاء وفق الله الجميع ولاتنسوا اننا نتكلم عن ملتقى وليس خطة حياة لانقاذ الامة .

فليضع كل منا مايراه مفيد للخيام كي نتكاتف للعمل والتعاون مع القائمين عليه, ونقد مانراه مخالف من الاخوة المشرفين او الادارة كي ينتبه اليه ويصحح ان شاء الله .

وهنا ضوابط وشروط الانتساب والمشاركة في حوار الخيمة ( هام ) وللجميع حق النقد او الاقتراح اما الالغاء الكامل والاتيان ببديل دون اظهار الخلل في الموجود فهو امر غير وارد ولايقبله احد في جميع مجالات الحياة ومنها المنتديات .

[aboutaha]

المشاركة الأصلية بواسطة عابر سبيل

اخي الكريم aboutaha اتيت من الحج بنشاط ماشاء الله لازم الجميع يذهبوا الى الحج ونحاول تكون التكاليف على حساب الخيام .

اخي الكريم المنتدى حوار الخيمة او غيره ببساطة هو ملتقى وليس دولة او سلطة يتطلب توزيع السلطات والتدوال العادل للسطة وتقاسم الثروات المنتدى عبارة عن مكان يضع كل عضو فيه بنيات افكاره او شيء اعجبه هنا او هناك ويناقش فيه احوال مايدور من حوله ولهذا وجب تواجد البعض لتقويم الاخطاء وللمساعدة لمن طلبها وليكن هؤلاء الاخوة والاخوات همزة وصل ومفتاح خير وحكم بين المتخاصمين مع عدم وجود السلطة للعقاب المستحق او اخذ الحق .

اخي الكريم اخواني جميعا يجب الا نتكلم وكاننا امام صنع تاريخ او تغيير الامم اذ اننا بهذا التعامل مع الامر البسيط ليس الا دليل على محدودية افاقنا وافكارنا فالانترنت اكبر من منتدى فهو بالنسبة للكثير عمل ودراسة مصدر للحياة ويلوذ بمثل هذا المنتدى للاطلاع على امور او الترفيه والتواصل مع اخوانه في بقاع الارض فلا نعطيه اكبر من حجمه فنسخر انفسنا وطاقاتنا كاننا امام تحول التاريخ الذي سيشهد عليه ابنائنا ثم يتناقلوه جيل بعد جيل .

مايحتاجه المنتدى ببساطه متناهية وهذا ماعليه اكبر المنتديات العربية وغير العربية المشاركة الفاعلة والمادة المفيدة من برامج شعر ادب اخبار رياضة وغيره فبوجود هذه العوامل وجد المنتدى وبغيابها لايمكن صنع منتدى من الزوبعات وانا مشارك في منتدى يعتبر الاكبر والاهم على الاطلاق والذي يصل زواره يوميا بالملايين ببساطة اعضاء يقدموا مفيد في كل مجال ادارة تقوم بالتسهيل والتبسيط للعضو وتنظيم الامور ومراقبة المخالفات .

ومع عدم وجود العضو الفاعل او ندرته تجد غياب المفيد الا القليل ومع هذا لايلزم للمنتدى كي يكون ناجح كثرة المشاركات والمشاركين وانما من وجد وضع مايفيد ويستفيد مما وجد .

وهنا اضع ببساطه تليق بالمنتدى مما لايجعلنا نتعامل معه كاننا نقود الامة للنصر والتمكين نقاط عملية ان شاء الله .

1 - التواصل من الجميع مع الاعضاء الغائبين عبر الرسائل الخاصة والايميلات ان وجدت ونهتم بالمميزين والقدماء ندعوهم للعودة للخيام .

2 - عمل ملموس من الكل لاستقطاب اقلام جديده واخبار الجميع هنا بهم للترحيب والتفاعل معهم .

3 - التفاعل الدائم من الجميع في كل الخيام وبالاخص مع مواضيع الاعضاء المميزين والجدد بكلام جميل وثناء يليق بالموضوع وعدم الاكتفاء بكلمة او كلمتين .

4 - تثبيت المواضيع المميزة للاعضاء وتجنب تثبيت مواضيع المشرفين قدر الامكان .


يتبع ان شاء وفق الله الجميع ولاتنسوا اننا نتكلم عن ملتقى وليس خطة حياة لانقاذ الامة .

فليضع كل منا مايراه مفيد للخيام كي نتكاتف للعمل والتعاون مع القائمين عليه, ونقد مانراه مخالف من الاخوة المشرفين او الادارة كي ينتبه اليه ويصحح ان شاء الله .

وهنا ضوابط وشروط الانتساب والمشاركة في حوار الخيمة ( هام ) وللجميع حق النقد او الاقتراح اما الالغاء الكامل والاتيان ببديل دون اظهار الخلل في الموجود فهو امر غير وارد ولايقبله احد في جميع مجالات الحياة ومنها المنتديات .

اخي الكريم اهلا وسهلا فيك وعقبال تحج كل عام

اخي ..ان كل ما ساقوله ليس بالضرورة موجه ضد شخص بعينه من الاهل والاخوان هنا في الخيام فانا كررت كثيرا ان ما نناقشه وقد نصل اليه فقد يستخدمه منتدى اخر او جيلا اخر ان لم تقبل الادارة فيه او المالك الان ...وخاصة ان المشرفين الموجودين الان ليس هناك مشكلة بيننا وبينهم مشكورين على ما يقومون به


اخي الكريم عابر سبيل
اظنك الان انت بمرتبة نائب مشرف ( كما كان مكتوب تحت معرفك منذ مدة )ان لم اكن غلطان

دعنا اذن نحاول مناقشة بعض ما جاء في ردك المشكور على طرحه


تقول :

حوار الخيمة او غيره ببساطة هو ملتقى وليس دولة او سلطة يتطلب توزيع السلطات والتدوال العادل للسطة وتقاسم الثروات

اكيد ما في ثروات رح نوزعها والمنتدى ليس دولة وهذا ايضا صحيح ...اما ان تقول ليس سلطة فاعتقد انه واضح استعمال السلطة فيه (اي منتدى ليس الخيمة فقط ) هناك سلطة تستعمل في المنتديات احيانا بمكانها الصحيح وفي خدمة المجتمع وخدمة الثقافة وخدمة الادب وخدمة الحياء والدين ... واحيانا كثيرة بالعكس في خدمة مشروع المشرف (اكرر عم بحكي عن المنتديات كلها بشكل عام) وتكون احيانا السلطة في خدمة عنجهية مشرف او في خدمة اي قضية اخرى غير مفيدة بل ومدمرة فيتم استعمال السلطة ضد الاعضاء احيانا بتعسف وبغير وجه حلق

واحيانا تستعمل السلطة بطريق الخطا ان من قصد وان من غير قصد

وبهذه الحالة لا يكون من الخطأ ابدا ان يكون هناك لجنة من خيرة اهل المنتدى هذا او ذك ليكون مراقبا اذا ما تم طعن في طرد ما .... واجمل ما يكون ....هو ان يختار الاعضاء هذه الهيئة او تلك الهيئة اختيارا حرا مكشوفا على طريقة الانتخابات والتي بدورها (طريقة الانتخابات) ستكون ايضا من صنعنا جميعا وبرضانا




تقول يا اخي :

ولهذا وجب تواجد البعض لتقويم الاخطاء وللمساعدة لمن طلبها وليكن هؤلاء الاخوة والاخوات همزة وصل ومفتاح خير وحكم بين المتخاصمين

جميل جدا نحن متفقون جدا جدا.... في المبدا ... ويبدو الاختلاف في ((هل يكون هؤلاء منتخبين او معينين تعيينا ))..... هذا راي وهذا راي .....افضل انا الانتخابات المدروسة والمكشوفة فهي تنتج طاقما اقرب ومسؤولا اكثر ... وسيكون محاسب في كل عام ان جدد له الاعضاء ام الغوا ذلك التوكيل

مع عدم وجود السلطة للعقاب المستحق او اخذ الحق

لم افهمها جديا ربما تقصد انك ضد العقاب او ما شابه ؟؟؟

فليكن ذلك من ضمن النقاشات العامة ولكل منا رايه



ثم تقول عزيزي :

اخي الكريم اخواني جميعا يجب الا نتكلم وكاننا امام صنع تاريخ او تغيير الامم اذ اننا بهذا التعامل مع الامر البسيط ليس الا دليل على محدودية افاقنا

لا اخي الكريم ليس هناك صنع تاريخ وتغيير امم في الامر

الامر ببساطة .... انت خذها ببساطة ..... الامر هو تنظيم امورنا في المنتدى عن طريق مشاركة جميع الاعضاء في الامور التنظيمية والتي قلت وكررت قد ياخذ فيها المالك وقد تترك للاجيال التي تحب الانتخابات وتحب تنظيم امورها عن طريق اختياراتها وعن طريق مناقشاتها لهذه الامور ...وايضا عن طريق مراقبة من ينتدبونه لتطبيق هذه الانظمة

ساضع بين يدك مكررا بعض الامور التي قلنا انه من الممكن العمل عليها لضبطها وتنظيمها

لارى وترى ويرى الاخرين اين صنع التاريخ وتغيير الامم في ذلك





انا طرحت بعض الامور وقلت :

ايها الاخوة والاخوات

الامور التي قد تطرح للنقاش كثيرة ...والتي هي بحاجة لتطوير ايضا كثيرة


...الباند.... ضرورياته ومشكلاته ...من يصدره ؟؟؟؟ ... حق العضو الطعن فيه ...من الجهة المخولة للبت بالطعن ؟؟؟؟فيه...




تعدد اليوزرات للعضو الواحد ونتائجه على الحوار ... مسالة قديمة جديدة .... محاولة ضبطها او التخفيف منها الى حد بعيد




حالة السخرية والتعريض بالاشخاص .. والتي تنفر الزائرين والاعضاء
امور كثيرة ممكن ندخلها بابا بابا

اعتقد انه امر بسيط جدا وبالعكس ليس فيه ما يوهم اننا كما تفضلت بقولك :

اذ اننا بهذا التعامل مع الامر البسيط ليس الا دليل على محدودية افاقنا وافكارنا

ثم تقول اخي الكريم :

وللجميع حق النقد او الاقتراح اما الالغاء الكامل والاتيان ببديل دون اظهار الخلل في الموجود فهو امر غير وارد ولايقبله احد في جميع مجالات الحياة ومنها المنتديات .

اخي الكريم

ربما هنا يوجد خطا لما قصدته انا
فالعمل على محاولة ايجاد حلول لمشاكل الباند والاستعمال لليوزرات المتعددة لنفس الشخص وايجاد حلول لمشاكل قد تطرا في المستقبل لا يعد كل هذا الغاء كاملا

حتى الانتخابات هو ليس الغاء لدور الادارة والمالك..... وقد وضحت في موضوعي بالمفتوحة وفي اكثر من مكان انه يمكن ترك عدد من المشرفين يعينون تعيينا اذا كان هذا طلب المالك بل ربما نصف الطاقم معينا ان احب

كل ذلك ليس الغاء بل تفاعل واندماج ومشاركة
المشاركة الحقيقية جميلة وفي كل حال كل ذلك موضوع للنقاش

بارك الله فيك يا اخي لكريم

[محى الدين]

الأخ الاستاذ / أبو طه
قلت لك فى تعليقى على موضوعك الأول عن توصيتك و نصيحتك للنهوض بالخيام انك لن تجد آذانا صاغية و هذا ما كان
و ها أنا اكررها لك هنا اذا كانت الادارة تبرأت من هذا المشروع و اعلنت موقفها و الذى اراه واضحا فى رد اخى عابر سبيل فلماذا نتعب انفسنا و نضيع وقتنا فيما لن يجد طريقا للنور
صدقنى اخى وافقت على عضوية اللجنة و على مشاركتك مشروعك شرط ان يكون لكلامنا قيمة و فائدة
و الا فبالله عليك ماذا سوف يفيدنا هنا الاقتراحات و الردود و الرد على الردود اذا كانت الادارة غير معنية
ليس هذا معناه رجوعى عن قرارى و لكن مجرد ملحوظة لتغير مسار و دفة الحوار
و يبدو ان الوضع اشد تعقيدا مما اعتقدنا جميعا

[aboutaha]

المشاركة الأصلية بواسطة محى الدين

الأخ الاستاذ / أبو طه
قلت لك فى تعليقى على موضوعك الأول عن توصيتك و نصيحتك للنهوض بالخيام انك لن تجد آذانا صاغية و هذا ما كان
و ها أنا اكررها لك هنا اذا كانت الادارة تبرأت من هذا المشروع و اعلنت موقفها و الذى اراه واضحا فى رد اخى عابر سبيل فلماذا نتعب انفسنا و نضيع وقتنا فيما لن يجد طريقا للنور
صدقنى اخى وافقت على عضوية اللجنة و على مشاركتك مشروعك شرط ان يكون لكلامنا قيمة و فائدة
و الا فبالله عليك ماذا سوف يفيدنا هنا الاقتراحات و الردود و الرد على الردود اذا كانت الادارة غير معنية
ليس هذا معناه رجوعى عن قرارى و لكن مجرد ملحوظة لتغير مسار و دفة الحوار
و يبدو ان الوضع اشد تعقيدا مما اعتقدنا جميعا

اخي الكريم

من الواضح جدا ان الادارة ما رضيت ... وكان ذلك واضحا بالموضوع الذي عنونته (توصيتي ونصيحتي للنهوض بالخيام ) وبقي بالمفتوحة مدة طويلة ولم ترد الادارة بالقبول فقط بعض الاعضاء الذين نحترم رايهم ردو بردود متفاوتة ,... حتى ختم الشيخ ابو الاطفال بمبادرة منه وراسل بعض الذين كنت اقترحت اسماءهم في اللجنة وارسل لي بقبول غالبيتهم

وعلى ذلك ارسلت لك ولغيرك شاكرا قبولكم ووضعت جملة لونتها بلاحمر وكانت واضحة جدا

نتطلع بحركتنا الدؤوبة والمثابرة والمتابعة ان نصل لنتائج وخلاصات نعتز بها بغض النظر ان تم قبولها من المالك او تم قبول بعضها ام رفضت جميعانحن علينا ان نكون مقتنعين بالعمل على نهضة المجتمع الخيموي وان لم نفلح اليوم باقناع المالك مثلا سياتي جيلا غيرنا ويجد امامه انجازات مهمة قد يبني عليها

وجاء ردك ايضا ايجابيا مشكورا بارك الله فيك

[هـــند]

السلام عليكم ورحمة الله
أخي أبو طه لم تخيب ظنوننا و الحمد لله أنك اخيرا ابتدأت بالخطو الأولى، وكما يقال مشوار الألف ميل يبدأ بخطوة.
طبعا أي مشروع مطروح في أي منظومة في الحياة سواء مؤسسة او شركة او مجتمع،سيجد مؤيدين ومعارضين،و طبعا لن يكون التأييد كليا و لاالاعتراض كليا لهذا يطرح الموضوع للنقاش لايجاد نقطة اتفاق.
بالنسبة لرأيي في طرحك ساتمهل قليلا حتى استوعبه كاملا واعيد قراءته لأني لم اطلع عليه الا الآن.

و اتمنى ان لا تحبط العزائم ولا تشل الهمم فشرف التجربة يكفي كل مخلص و محب لمكان ينتمي اليه،سواء أصاب في الطرح او اخطا في بعضه.


تحاتي واحترامي أخي أبو طه.