|
شبل الباز:
كان محل ردك هو في موضوع(ارضاع الكبير ) وليس هنا وكان الاجدر بك مناقشة النص وتبيان الحقيقه وفصلها عن الزيف واذ عجزت عن ذلك اخذت بالعموميات وقمت بالا تهام الاجمالي وبغير هدف واضح ارجو منك التركيز في كلامك |
الاخ حسن78
يقول الله: --- فَبِمَا رَحْمَةٍ مِّنَ اللَّهِ لِنتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لاَنفَضُّواْ مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ ----- ارجو ان تغير اسلوبك حتى استطيع الاخذ والرد معك وللجواب على سؤلك (موضوع الاختلاف كما من بلاغ الله) الرابط المباشر: http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=68330 ارجو العوده اليه |
الأخ الفاضل منير القسورة ،،، حياك الله . وأشكرك على تواصلك وعلى هذا الإطراء الذي لا أستحقه . وأشكر أيضا" الزميل الفاضل " ماجد " على هذه اللفتة الكريمة وهذا التوجيه ،،، وأقول له كلامه رائع ولا خلاف عليه بشكل عام . نعم هناك علم منطق أجله وأحترمه وأعتمد عليه وعلى مسلماته في الحوار وفي النظر والبحث ولكن ليس سهلا" أن نقوم بإخضاع الواقع التاريخي والاجتماعي بما يحتوي من موروث ديني لهذا المنطق ،،، وانت تعرف أن هناك إشكالية بين علماء الأمة حول هذه المسألة وان هناك صراعا" جرى ما بين الفقهاء والفلاسفة كانت الغلبة فيه للفقهاء على الفلاسفة وذلك على يد الإمام الغزالي رحمه الله . وأنا بدوري حتى لا يكون حوارنا حوار طرشان فإنني أقول أن المسلمة الأولى بالنسبة لي هي : صحة القرآن ومصدره الإلهي ، وأرفض كل ما يتعارض معه . ********* وعودة إلى كلام الزميل الفاضل منير ،،، تقول : (( اولا ينبغي التاسيس على ماهية الشرعيه وهل الاصل بالسلطه هي الشرعيه حتى يثبت العكس ام انه لاشرعيه حتى يثبت العكس )) أخي الفاضل : الأصل بالسلطة هي الشرعية والسلطة تكتسب شرعيتها قبل البدء بالعمل وليس العكس وهذا ما فعله الرسول صلى الله عليه وسلم في بناء دولته الإسلامية ـــ المثالية بالقوانين والأنظمة التي تحكمها ـــ وأرجو الانتباه أن هذا الكلام لا يترتب عليه أن مجتمع المدينة المنورة كان مجتمعا" مثاليا". فلو تتبعنا مسيرة الرسول الأكرم في بناء دولته سنجد أنها قامت على ركيزتين أساسيتين : الأولي : البيعة ،،، فكانت بيعة العقبة الأولى ثم بيعة العقبة الثانية . هاتان البيعتان هما اللتان سمحتا للرسول الأكرم بقدوم المدينة المنورة والبدء بإقامة دولته الإسلامية ، إذ لولاهما لما كان بمقدور النبي الأكرم قدوم المدينة ومخاطبة أهلها والعمل على صياغة مستقبلهم وتنظيم حركتهم . ولعل اهم ما يُميز هاتين البيعتين انهما اختياريتين ،،، فلم يُجبر الرسول أحدا" من المبايعين على بيعته بل كان جميعهم أحرارا" ،،، مختارين . الثانية : هي وثيقة المدينة وهذه الركيزة انبثقت عن البيعة بشكل غير مباشر ، وهذه الوثيقة تنظم حركة المجتمع في المدينة المنورة وعلاقاته الداخلية والخارجية ،،، وألفت الانتباه إلى أن هذه الوثيقة والتي هي بمثابة دستور مكتوب دخل في إطارها كل أهل المدينة بما فيهم اليهود . لاحظ اخي الفاضل ،،، الرسول الكرم يعرض نفسه على الناس وهم بدورهم إما ان يقبلوه أو يرفضوه ولم يجبرهم او يُمارس عليهم أية ضغوطات وحتى عندما دب الخلاف بين المسلمين على صلح الحديبية جدد المسلمون البيعة لرسول الله ،،، وهذه البيعة التي تمت في صلح الحديبية ما هي إلا استفتاء على قيادة رسول الله للمجتمع الإسلامي ،،، وهذا ما تفعله الأمم التي تحترم شعوبها عندما تريد ان تتخذ قرارات مصيرية . بيعة العقبة الأولى والثانية ووثيقة المدينة وصلح الحديبية أحداث لا خلاف بين المسلمين عليها . والرسول يا أخي الفاضل جاء ليقدم لنا منهجا" عمليا" ( تطبيقيا" ) في الحكم الذي غايته العدل بين الناس ، هذا الآلية غير موجودة في القرآن الكريم لم يقل لنا القرآن الكريم كيف نبايع ومن نبيايع حتى آيات الشورى التي وردت في القرآن الكريم ( وشاورهم في الامر ،،، وامرهم شورى بينهم ) هناك خلاف حول فهمهما وحول مدلولاتهما وحول تبيقهما . لذلك لا مناص امامنا من النظر في سلوك الرسول الأكرم والإقتداء في الآلية التي بنى عليها دولته والطريقة التي أخذ تفويضا" منهم بحكمهم ،،، وهي الطريقة الفضلى والمثلى وهذه الطريقة متبعة حتى يومنا هذا لدى الدول التي تحترم شعوبها بإختلاف الآليات في أخذ البيعة ، فكل من يعتقد أنه اهل للحكم ويقبله عموم الناس يُصبح حاكما" لهم متوليا" لأمورهم ومن لا يبله الناس يعود من حيث أتى ولكن لا يٌقتل ولا تسبى امواله أو نساءه أو يُحرم من فيئه وحقه في ممارسة حياته الطبيعية . هذا هو منهج الرسول ،،، ولا اعتقد أنك تختلف معي عليه . إذا" ،،،، أين المشكلة ؟؟؟؟ المشكلة يا أخي الفاضل ،،، أن سلوك المسلمين بعد ذلك وطرقهم المختلفة في اختيار حاكمهم أصبحت على اختلافها وتعارضها أصبحت طرقا" شرعية ومقدسة ولا يجوز المساس بها . فعرف المسلمين أشكال مختلفة من البيعة كبيعة ابي بكر ،،، وبيعة عمر ،،، والستة الشورى " عثمان " وبيعة علي من قبل الثائرين الذين جاؤوا الى المدينة ثم التوصية كبيعة الحسن والغلبة كبيعة معاوية والتوريث كبيعة يزيد ثم بداية سنة جديدة في حياة الدولة الإسلامية " الملك العضوض : التوريث " والتي ما زالت سائدة الى يومنا هذا في بلاد العرب والمسلمين والتي هي عنوان جهلهم وتخلفهم عن ركاب الأمم . وجميع هذه الأشكال من البيعة لم تُحاكي آلية الرسول في أخذه البيعة من الناس ولكن بدرجات متفاوته . المسلمون السنة قالوا ان رسول الله مات وترك هذا الأمر للأمة من بعده ،،، كلام رائع ،،، لماذا لم يفعل ذلك أبا بكر أو عمر أو علي أو معاوية أم انهم اكثر حرصا" من رسول الله على مصلحة الأمة ،،، لا اعتقد ذلك . ولو كان هذا الشكل في أخذ البيعة دينا" ومقدسا" لكان أو من خرج عليه ( معاوية وعائشة وطلحة والزبير ) وبذلك يتساوى معهم الإمام الحسين في خروجه على الشرعية او في حقه المطالبة بالحكم ،،، فهؤلاء جميعهم نكثوا بيعتهم لعلي والتي يُجمع المسلمون على شرعيتها ،،، ولكن علي لم يقتل أحدا" منهم باستثناء طلحة الذي قتل في ساحة الحرب . وهذا يقودنا إلى إعادة النظر في رؤيتنا لهذه المرحلة التاريخية من حياة الأمة والتي ما زالت ظلالها القاتمة تُخيم علينا إلى يومنا هذا . ************** تقول أخي الفاضل : (( نعم اكتسب حكم يزيد الشرعيه من اهل الحل والعقد الذين كانوا اهل دولة ابيه )) وأنا أسألك من هم اهل الحل والعقد ؟؟؟؟؟ وهل ترك لنا النبي محمد مجموعة من الصحابة وقال لنا أن هؤلاء هم أهل الحل والعقد ؟؟؟؟ وهل كان لدى أبو بكر أو عمر أو عثمان مجلسا" معروفا" أسمه " مجلس الشورى " ؟؟؟؟ إذا كان الأمر كذلك فمن هم ؟؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!! ام ان كل الصحابة هم اهل الحل والعقد ؟؟؟؟ أو ان أهل المدينة " العاصمة " هم اهل الحل والعقد ؟؟؟؟؟ قل لي أنت يا أخي الفاضل ،،، من هم أهل الحل والعقد وكيف يتم أو تم تعينهم أخشى ما أخشاه أن يكون أهل الحل والعقد هم خاصة الخليفة !!!!!!!!!!! للحديث بقية وشكرا" لك . |
إقتباس:
مازلنا بانتظار الإجابة ؟!؟!؟ |
بسم الله الرحمن الرحيم 0 تواصلا لحديثنا السابق عن عمن يسمون أنفسهم بالقرانيون والذين يلتفون بالدين لهدم الدين !!فنقول وبالله التوفيق : نقول أن خطر هذه البدعة يمكن ان تتسلل إلى البسطاء أو أنصاف العارفين الذين لايتعمقون الأمور أو اقتصر إلمامهم ببعض القشور دون أن تكتمل قاعدة علمهم بالدين ومصادرة وأحكامه ، ولا يدركون معنى الرسالة واستحالة إنفصامها عن سنة الرسول صلى الله عليه وعلى آله وسلم الذى حمل بلاغها وبيانها وتفصيلها وقواعدها إلى الناس !!! الدعوة إلى حذف السنة أو السنة القولية ، دعوة ضالة مغلوطة ، تحذف ركنا أصيلا من أركان المصدر الإسلامى ، وتناقض ذات القرآن المجيد الذى تتوسل به لضرب دينه وهدمه !!!! رسول القرآن المجيد هو الذى حمل ، كسنن كافةا لرسالات السماوية ، رسالة القرآن المجيد إلى الناس 00لا تتصور الرسالة بغير الرسول الذى تلقاها وأبلغها إلى الناس ، ولا يتصور الإبلاغ بها مشمولا ببيانها بغير دور هذا الرسول فى أقواله وأفعاله وتقريراته 00ويتضح لزوم ذلك فى الإسلام بخاصة ، إنه دين عالمى نزل للعالمين إلى يوم الدين ، واقتضت عالميته أن يكتفى فى بعض المواضيع ببيان المجمل المناسب لشتى العصور والأمكنة ، وهذا من أسرار إعجازه ، موكلا إلى رسول القرآن الذى لا ينطق عن الهوى - أن يبين ويفصل ويوضح ، بيانا وتفصيلا يعاضد القرآن المجيد ولا يناقضه أو يخرج عنه ، مقرونا بآيات قرآنية صريحة تأمر باتباع الرسول وطاعته والأخذ بما يأمر به والأنتهاء عما يتهى ، دون أن تقيد هذه الطاعة الواجبة أو تخصصها بأى قيد اوتخصيص !!! فى ذات القرآن المجيد الذى يتشح به " القرآنيون " لتنحية سنة رسول القرآن ، وردت آيات بينات فى هذه الطاعة وموجباتها 00" وما أرسلنا من رسول إلا ليطاع بإذن الله " ( النساء / 64 ) 00وفى سورة آل عمران : " وأطيعوا الله والرسول لعلكم ترحمون " آل عمران / 132 ) وفى سورتى المائدة والتغابن : " وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول " ( المائدة / 92 ، والتغابن / 12 ) 00وفى الأمر فيما يأتى به ، والأنتهاء عما نهى عنه : وما أتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا " ( الحشر / 7 ) 00من أطاعه فقد أطاع الله " من يطع الرسول فقد أطاع الله " ( النساء / 80) 00" أطيعوا الله وأطيعوا والرسول ولا تبطلوا أعمالكم " ( محمد 33 ) 0 تعدد الأمر بطاعة رسول القرآن فى العديد من آياته 00هذا الأمر بالطاعة العامة ، بغير تقييد أو تتخصيص ، فقد اقترن بآيات أخرى تدل على وجوب اتباع ما يقضى به 00معنى الأسوة والأقتداء تدل على وجوب مايقضى به 00معنى الأسوة يدل دلالة قاطعة على وجوب التأسى والأقتداء بالسنة ، وإهدار هذه السنة هو إهدار لمعنى الأسوة والاهتداء الذى قال فيه القرآن الحكيم : " لقد كان لكم فى رسول الله أسوة حسنة " ( الأحزاب / 21 ) ، ولذلك ليس غريبا أن يجعل القرآن من الرضا بحكم رسول القرآ ن شرطا للإيمان لا يتم بغير تمامه واكتماله 00ترى فى سورة النساء دعوة صريحة إلى رد الأمور إليه عليه الصلاة والسلام ، لاتكتفى بما ورد( فى الآية 80 من سورة النساء )من أن من يطع الرسول فقد أطاع الله ، وإنما توجب الآية (83 ) رد الأمور إليه ليعلمه الذين يستنبطونه منهم 00ثم ترى فى الآية 65 من سورة النساء دور النبوة فيما يشجر بين الناس وما يقتضيه من أقضيات أو أحكام أو أقوال جعل القرآن من قبولها والعمل بها آية من آيات طاعة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بل شرطا من شروط الإيمان فتقول الآية : فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا فى أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما " ( النساء : 65 ) وللحديث بقيه إن شاء الله 0 |
إستشهاد الحسين - رضي الله عنه - بين الحقائق والأوهام
في هذا الملف رؤية أهل السنة والجماعة ببساطة في خروج الحسين ويتضمن الملف رأي أغلب الصحابة وكبارهم في ذلك الخروج ومنهم أخيه محمد بن الحنفية وعبد الله بن عمر وبن الزبير ولن يستطيع ( الرافضة ) أن ينتقصوا من حبنا لرسول الله صلى الله عليه وسلم وآل بيته الطيبين الطاهرين وإننا - ورب البيت - لنحبهم أكثر منهم ، بل وأشد حبا |
الاخ النسري
اقتباس: مازلنا بانتظار الإجابة ؟!؟!؟ الاجابه: لا اؤمن بما يناقض كتاب الله |
الاخ العزيز شبل الباز
كل كلمه في ردك تحتاج الى وقفات للتدقيق والرد وبذلك تخرجنا او تعيقنا عن الموضوع وقد حصل فعلا ولاما نع من الاجابه عليها على الرغم من انها سوف تأخذ وقتا وجهد كبيرين فمثلا القراانيون هي صفه وليست اسم ولم يطلقه القراانيون على انفسهم بل الااخرين، وذلك مثل الوهابيون والمعتزله والخوارج وغير ذلك من الفئات، وكذلك هم ليسوا فئه واحده ولا يجمعهم راي واحد وانما اراء كثيره جدا ولا ادري هل انت تصفني اني منهم ومن اي فئه وعلى اي راي؟؟؟؟ ام هكذا تطلق الحديث بلا هدف؟ كما انك اخذت بالعموميات وقفزت قفزات كبيره وبدّعت على رايك بدون سند وصوبت على رايك وهذا ينافي العلميه في الحوار، ولم تأخذ بالحسبان الدقه في الوصف والتسميه وجعلت مقررات ومسلمات من عندك بغير سند اودليل واطلقت التهم جزافا وبغير حساب وكأنك الحق الذي لا ياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه كما وانك لا تريد الانفتاح والطلاع على الغير بل وقفت متصلبا في وجه الحوار، وجعلت من نفسك حاميا للبسطاء وانصاف العارفين وهذا ليس من حقك، بل الحق ان هؤلاء يجب ان يتفكروا ويتاملوا بانفسهم ولا يجب تجريعهم الحقيقه المزعومه، واتهمت غيرك بمخالفة السنه والدين وجعلت نفسك على سراط مستقيم بدون تريث ولا تفكير لذلك سوف يطول ردي عليك وبمجرد قراءة الاسطر الاولى وقد طالبتك بان ندخل بالموضوع مباشره ففيه الافضل لذلك ارجو ان نعود الى الموضع الاصلي الذي تتهرب منه وتتهمني بالتهرب منه(او ربما غيرك الذي اتهمني) مع التقدير |
قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللَّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَاْ وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَمَا أَنَاْ مِنَ الْمُشْرِكِينَ
|
الاخ كريم الثاني
بدايه الفت نظرك الى ان اى تنظير في مسالة الشرعيه سيصدم بحقيقتين اثنين الاولى ان القراان الكريم لم يتجاوز (امرهم شورى بينهم في مسالة الحكم ) والثاني ان الشرعيه ستصدم بالواقع والتاريخ وتبدل المجموعات الحاكمه ولا يستطيع احد ان يقرر شرعيه من عدمها ولكن المساله تؤخذ بالتقدير النسبي والواقعي والقياس الى صلاحية الفئات الحاكمه ويبقى الخروج مساله تثير الارتياب والتوقف عندها لما فيها من محاذير وايات من القران ذات صله مثلا ايه: (وَاتَّقُواْ فِتْنَةً لاَّ تُصِيبَنَّ الَّذِينَ ظَلَمُواْ مِنكُمْ خَاصَّةً وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ) وايه: (وان جنحوا للسلم فاجنح لها وتوكل على الله انه هو السميع العليم) فأذا كان الامر بالجنوح الى السلم مع الذين كفروا فانه مع الذين امنوا اولى وتنظيرك السابق انا اسميته بالمثاليه وهو لم يكن الا عند ابتداء دولة الرسول ولا يمكن ان يتكرر اقتباس: وهل كان لدى أبو بكر أو عمر أو عثمان مجلسا" معروفا" أسمه " مجلس الشورى " ؟؟؟؟ إذا كان الأمر كذلك فمن هم ؟؟؟؟ والجواب نعم وهو المجلس الشوري الذي اسسه الرسول بناءا على الامر(وشاورهم بالأمر) اما من هم فلا استطيع ان اجيبك حتى ان ابا بكر منهم ام لا ولكن استطيع ان اجزم ان خلافة ابي بكر هي نتاج هذا المجلس الشوري وهذا المجلس الشوري هم اهل الحل والعقد بمصطلح اخر او تسمية اخرى وعلى الرغم من انه لابد من تبدل الكثير او الاكثر من هؤلاء اهل الحل والعقد لدى الدوله الامويه باسباب كثيره الا انه لابد ان يكونوا هم اهل الحل والعقد ولايوجد غيرهم بطبيعة الحال والواقع ولا اعتقد ان هنالك ضروره ل (من هم هؤلاء) اقتباس: وأنا بدوري حتى لا يكون حوارنا حوار طرشان فإنني أقول أن المسلمة الأولى بالنسبة لي هي : صحة القرآن ومصدره الإلهي ، وأرفض كل ما يتعارض معه . وانا متفق معك تمام الاتفاق في هذه المساله اقتباس: ام ان كل الصحابة هم اهل الحل والعقد ؟؟؟؟ أو ان أهل المدينة " العاصمة " هم اهل الحل والعقد ؟؟؟؟؟ قل لي أنت يا أخي الفاضل ،،، من هم أهل الحل والعقد وكيف يتم أو تم تعينهم أخشى ما أخشاه أن يكون أهل الحل والعقد هم خاصة الخليفه وليس كل اصحابه هم اهل الحل والعقد ولكنهم لابد ان يكونوا مختارين بعنايه وهم خاصة تابعي النبي والااخر يتبع الخليفه ومدى صلاحه من فساده وايضا يتبع الظروف التي تمر بها الدوله من الحرب او السلم او النظام او الفوضى مما يتطلب او يؤدي الى قرارات تتفق مع الواقع مع التقدير |
بسم اله الرحمن الرحيم 0 ( إن حجة السنة التى تريد دعوة" القرآنيون " استبعادها واهدارها ، جزء أساسى من الدين 00هى التى بينت - قولا وفعلا - فرائض الصلاة والصوم والذكاة والحج 00لا مرجع سواها فى بيان هذه الفرائض التى هى أركان الأسلام 00وهى فى احيان اخرى مغصلة ومفسرة لما جاء فى القرآن مجملا أو منشئة ومثبتة لحكم لا ينطق فيه رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الهوى - مثل تحريم الجمع بين المرأة وعمتها أو خالتها - أو تحريم الحمر الأهلية وسباع البهائم تفصيلا لما ورد فى القرآن المجيد فى قوله تعالى : ويحل لكم الطيبات ويحرم عليكم الخبائث " ( الأعراف/ 157 ) حذف السنة من المدونة الأسلامية 0هو هدم للإسلام 00فالسنة النبوية قد جمعها أئمة كبار سجلوا فى كتب الصحاح رواياتها ورواتها تفصيلا دقيقا وعلى قواعد صارمة مصفاة بالغة الدقة والإحكام واول معاييره الدقيقة الا يتعارض الحديث مع القرآن 00، وإلا دل ذلك انه موضوع 00لا نكفر احدا ولا نستطيع ومن منا الذى يضع نفسه حكما على المسلمين ولا نتهم نيابة عنهم !!؟ ولكننا نريد من المسلمين ان يعوا ان السنة والقرآن الكريم معا متعاضدان فى إقامة الدين 00وان الدعوة تحت أى ستار لتنحيتها او استبعادها هى اختزال للدين وهدم له يتناقض مع معنى الرسالة ودور حاملها الذى كان التجسيد الحى ولتطبيق الواعى لإحكام الشريعة 00بل ان هذه البدعة تتناقض مع ما اورده القرآن المجيد الذى قال فيه عز وجل " وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذاقضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من امرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالامبينا " ( الأحزاب / 36 ) إنتهى < 00منقول > |
جزاك الله خيرا أخي شبل الباز
وكم كنت أتمنى أن تجعل موضوعك هذا منفصلا ليكون ( شاهدا ) عليهم فهل تكرمت وفعلت ذلك ..؟؟ |
الزميل الفاضل ،،، منير القسورة ،،، حياك الله . أخي الفاضل : لنتأمل معا" قول الله عز وجل في هذه الآيات الكريمة . قال تعالى في سورة النجم : (( ان هي الا اسماء سميتموها انتم واباؤكم ما انزل الله بها من سلطان ان يتبعون الا الظن وما تهوى الانفس ولقد جاءهم من ربهم الهدى )) وقال أيضا" : (( وما لهم به من علم ان يتبعون الا الظن وان الظن لا يغني من الحق شيئا )) وقال في سورة يونس : (( وما يتبع اكثرهم الا ظنا ان الظن لا يغني من الحق شيئا ان الله عليم بما يفعلون )) وتأمل أيضا" قوله تعالى : (( سيقول الذين اشركوا لو شاء الله ما اشركنا ولا اباؤنا ولا حرمنا من شيء كذلك كذب الذين من قبلهم حتى ذاقوا باسنا قل هل عندكم من علم فتخرجوه لنا ان تتبعون الا الظن وان انتم الا تخرصون )) هل عندكم من علم فتخرجوه لنا ؟؟؟؟؟؟؟ أخي الفاضل : القرآن الكريم قدم لنا منهجا" علميا" عقليا" ناضجا" في النظر والبحث ،،، حتى يتسنى لنا بناء منظومة فكرية على أساس علمي يقيني وليس ظني . المتدبر لهذه الآيات الكريمة يلمس فيها عظمة القرآن الكريم ودعوته المبكرة لتبني المناهج العلمية فحذرنا من إتباع الظن " الذي هو عكس اليقين " حتى لا نكون في مهب الريح نميل معها حيث تميل . (( العدل " الموضوعية " ،،،، التثبت ،،،،، عدم إتباع الظن )) هذه قواعد أساسية ومعتمدة في مناهج البحث العلمي لكل باحث منصف يطلب الحق والحقيقة . وأنا اعتقد انك تعرف هذا جيدا" ،،، ولكني أعدت التذكير به كمقدمة لكلامي او لتعليقي على ملاحظاتك . فأنت تقول : (( ولا يستطيع احد ان يقرر شرعيه من عدمها ولكن المساله تؤخذ بالتقدير النسبي والواقعي والقياس )) إذا كان هذا الكلام صحيح وأنطبق على خلافة من هو افضل من يزيد فكيف قررت أنت أن خلافة يزيد خلافة شرعية وبالتالي كل من يخرج عليها فهو خارج عن الشرعية وبالتالي استباحة ماله ودمه . وما دامت الأمور تخضع للنسبية فما تراه أنت في شرعية يزيد يرى غيرك عكسه ،،، وبذلك على اقل تقدير يبقى هذا الموضوع او هذه المسألة جدلية ولا يُمكننا أن نتبنى حولها موقفا" حازما" جازما" ونعتبر من خلاله أن خروج الإمام الحسين خروجا" على الشرعية . *********** أخي الفاضل ،،،، تستشهد بالآية الكريمة (( وان جنحوا للسلم فاجنح لها وتوكل على الله انه هو السميع العليم )) كلام رائع ،،،،، ولكن ألا تعتقد معي أن الجنوح للسلم من عدمة مسالة نسبية أيضا" وهي منوطة بتقدير المكلف اللجوء الى الحرب أو إلى السلم مسألة مرتبطة بالمكلف فهو الذي يُقدر متى يحارب ومتى يُسالم واضعا" نصب عينيه مصلحة الدين والأمة . وكلامي هذا ليس مبني على جهل او هوى والأمثلة بالتاريخ الإسلامي والإنساني وخصوصا" تاريخي الأنبياء واضحة ناصعة ** أبو بكر الصديق رضي الله عنه حارب المرتدين علما" انهم في الغالب لم يرتدوا رده عقائدية وقد أشار عليه البعض بحربهم والبعض الآخر أشار عليه غير ذلك . ** علي بن أبى طالب لم يُسالم معاوية لا بل حاربه حربا" ضروسا" ولم يجنح للسلم ويحقن دماء المسلمين كما فعل الإمام الحسن ابنه . ألم يطلع هذين الصحابيين (( علي ومعاوية )) على الآية الكريمة ويتدبروا معناها ؟؟؟؟؟ ويجنحوا للسلم لا اعتقد ذلك ولكن لكل منهم كانت له رؤيا حول مصلحة الأمة والدين قد تقول لي ان الحسين خرج وليس لديه أنصار ،،، فهو بذلك يختلف عن أبيه علي بن أبي طالب هذا الكلام صحيح ،،، ولكن كثرة الأنصار أو قلتهم ليست هي الأساس في ميزان الحق وصحة الموقف . فقط أذكرك أن كل دعوات الأنبياء ومعظم المصلين ابتدأت بالقليل من المؤمنين أو الأنصار . أخي الفاضل تقول حول موضوع الشورى : (( والجواب نعم وهو المجلس الشوري الذي اسسه الرسول بناءا على الامر(وشاورهم بالأمر) اما من هم فلا استطيع ان اجيبك حتى ان ابا بكر منهم ام لا ولكن استطيع ان اجزم ان خلافة ابي بكر هي نتاج هذا المجلس الشوري )) كان بودي أن تكون اكثر تأنيا" في تبنيك لهذا الموقف ، وسأقول لك لماذا : لعل من الأشياء التي تُميز الحضارة الإسلامية هو وجود علم إسمه " علم تراجم الرجال " الذي تفرع عن علم الجرح والتعديل ،،، وأنت تعرف أن هذا العلم فيه أخبار الرواة والثقاة والحفاظ والعلماء ولم يترك شاردة ولا واردة . وان المسلمين اهتموا اهتماما" منقطع النظير بنبيهم محمد عليه أفضل الصلاة والسلام واهتموا بنقل أخباره وأخبار أصحابه ونقلوا لنا عنه وعنهم كل صغيرة وكبيرة ،،، حتى قالوا لنا كيف كان يأكل وكيف ينام وكيف يُقبل وحتى كيف يتغوط ، ولم ينقلوا لنا من هم أعضاء مجلسه الاستشاري . أليس هذا الأمر غريبا" ويحتاج الى تامل . ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!! ثم إذا كان هناك مجلسا" استشاريا" فما بال الأنصار هم أول من يتجاوزه ويذهبوا الى سقيفتهم " سقيفة بني ساعدة " ويتفقوا على سعد بن عبادة خليفة لرسول الله . ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!!!!! كان الأحرى بالأنصار دعوة هذا المجلس الشوري للانعقاد والبحث في الأمر ،،، فالأمر ليس سهلا" إنه مستقبل أمة ، وما عرفنا من الأنصار إلا إخلاصهم وحرصهم على دين محمد ، فكيف بهم يذهبون الى سقيفتهم دون إخوانهم المهاجرين ودون آل بيت نبيهم . ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!! لم يخبرنا أحد عن هذا المجلس لا ابن هشام في سيرته ولا ابن اسحاق قبله ولا ابن جرير ولا ابن كثير فكيف تناهى الى سمعك هذا الخبر وجزمت به . ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!!!!! سؤال للزميل الفاضل ،،، منير القسورة . يوم دب الخلاف بين علي ومعاوية أين كان مجلس الشورى ،،،، هل كان في الكوفة أم في الشام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ للحديث بقية وشكرا" لك . |
الاخ العزيز كريم.... واهلا ومرحبا وحياك
هذه الايات الكريمات التي اوردتها انت هي في شان مخالفه صريحه واتباع الظن في العباده لغير الله وليس في مجال السياسه والحكم والسلوك العملي وقضية السياسه والحكم والشرعيه لا يمكن ان يكون لها مساله حديه وانما تخضع لاعتبارات كثيره وهي تقرير وبيان حالة الممارسين للعمليه السياسيه ، اعطيك مثلا من قوله تعالى(ولا تجعل يدك مغلولة الى عنقك ولا تبسطها كل البسط) اين يكون الامر غلا واين يكون الامر بسطا ؟ لابد ان هذا يخضع للتقدير والسلوك ،وعلى نفس الطريقه نقيس مسائل الحكم والمواقف والسلوك الخاطئ والصائب، وكل حاكم لابد من وجود من هو افضل منه ولكن العمليه السياسه لا يمكن ان تكون بهذه البساطه والاليه التي تاتي بافضل ما يمكن خلافة يزيد شرعيه لان اركان الدوله والمشوره يؤيدونه وليست المساله مسالة استفتاء كما وان النظام والقوه في السيطره لا يتم بالاتيان بالاضعف منه وهذامن قبيل المصلحه ، وعلى من يريد ان يحقق في مسالة الحسين ان يستند الى مثل هذه التقديرات وان يبين ماهي قضية الحسين،والتي اراها غائبه اي ليس له قضيه عادله وانه كان ينبغي على المعترض ان يبين ما هي،وليس الاتيان باحاديث مزعومه حول القرابه والمحبه والتبشير بالجنه وغير ذلك من الافتراءات، كما ان يزيد ومن تحت امرته سلكوا السلوك الصحيح في قمع الفتنه والمتمردين والخارجين وانه فعل ذلك بتاييد اهل المشوره والحزم والعزم،وبالتالي فان حسين لابد لقي الجزاء الذي هو له اهل وجعله الله عبره في مسيره ومصيره ولا يشفع له انه ابن بنت الرسول كما لم يشفع لابن نوح ابيه في الدنيا -كاحترام وتقدير- ويوم القيامه عند الله ثم انك لم تبين لنا بمنظورك الشرعيه وحدودها وامرها كما لم تجب على تساؤلي عنها حول وجودها في القران ام لا،ارجو ان تفعل وتبين،(كيف تكون الشرعيه ومن يقررها) كما اني ارى ان الذي حصل في شان خلافة علي انها لم تكن خلافه وانما انقلاب ادى الى مقتل عثمان وانه لم يقرر احد التسليم لعلي بالخلافه وانما العكس لقي معارضه على الانقلاب من قبل اهل المدينه ومن قبل معاويه ويوم دب الخلاف بين معاويه وعلي تم نسف المجلس الشوري، وسوف انشر موضوع بهذا الشان قريبا انشاء الله اما بالنسبه الى المجلس الاستشاري فانه كان ولابد وذلك تنفيذا لامر الله(وشاورهم بالامر )ام ترى ان امر الشورى اعتباطيا هامشيا وعلى الماشي ام انه امر نظامي ومحكم وله اسس وقواعد ، هذه حقيقه اقوى من الاخبار والنقل الذي ياتي بالترهات ويترك الاساسيات، ينقل ان رسول الله يامر رجلا ان يرضع من امرأه ويترك خبر الشورى اما بالنسبه الى تجاوز الانصار فأنها مساله طبيعيه وانهم لابد قاموا بمعارضه ولكن يبدوا ان حجمهم كان اقل وقوتهم السياسيه اضعف مما ادى الى تغلب صاحب الراي الاقوى وبالنتيجه انعزالهم عن الدوله(غلبوا عى امرهم)،وهذه ايضا تندرج ضمن اللامثاليه واللاحدّيه في امر الشرعيه والحكومه اعيد واؤكد انه لم تكن للحسين قضيه عادله والذي يعترض عليه ببيان قضية الحسين واين الشرعيه منها ولهذا فانه بذلك لم يجنح للسلم ولا للحق مع التقدير |
متابع......
|
الزميل الفاضل ،،، منير القسورة ،،، حياك الله . قال تعالى في كتابه العزيز : (( ارايت من اتخذ الهه هواه افانت تكون عليه وكيلا )) أبعدنا الله وإياكم عن إتباع الهوى ،،، وجعلنا وإياكم ممن يسمعون القول فيتبعون أحسنه . أخي الفاضل ،،، هذا التحذير من إتباع الهوى هو تحذير عام شامل ليس فقط في مجال العبادة وإنما يمتد ليشمل كافة مناحي الحياة . وكذلك إتباع الظن ( الذي هو عكس اليقين ) نهانا الله عن إتباعه أو أعتماده أساسا" في تبنينا لمعتقداتنا أو لأراءنا ، سواء في مجال العبادة أو غيره من المجالات ، ولو كلفت نفسك عناء البحث عن هذه الآيات وغيرها من الآيات الكريمة التي ورد فيها لفظ الظن لوجدت أن الكلام أعم وأشمل وليس محصورا" فقط في مجال العبادة . أنظر الى قوله تعالى في سورة البقرة : (( ومنهم اميون لا يعلمون الكتاب الا اماني وان هم الا يظنون )) وقوله أيضا" في سورة النساء : (( وقولهم انا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم وان الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم الا اتباع الظن وما قتلوه يقينا )) الحديث هنا في هاتين الآيتين ليس عن العبادة بل عن خلاف حول قضايا معينه وفي حال صلب المسيح القضية عقائدية وتاريخية ،،، فعاب عليهم الله عز وجل في تبني هذا الموقف من صلب المسيح لان موقفهم هذه ليس مبنيا" على العلم واليقين بل على الظن . تقول أخي الفاضل وانت تتحدث عن مسائل الحكم والشرعية : (( لابد ان هذا يخضع للتقدير والسلوك ،وعلى نفس الطريقة نقيس مسائل الحكم )) أنا لا أرفض هذا الكلام ،،، ولكني أقول إذا كان الأمر كذلك أي يخضع للقدير والسلوك إذا فهو امر نسبي ومن حق الناس الاختلاف حوله وبالتالي الخلاف حوله أمر طبيعي وبالتالي من الجائز أن نتبنى مواقف متباينة حول هذا الامر ،،، بعد ذلك يحكم الله بيننا شاننا شأن الأمم الأخرى . ولكن يا أخي الفاضل حتى نتبنى أي موقف يجب أن يكون مبنيا" على دلائل وبراهين لا أن نبنيه على الظن أو الهوى " قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين " . العلم الحديث الآن يقول لك بمقدار ما يكون لك قاعدة معلومات قويه ( ( Data base )) كلما كان تشخيصك للظاهرة أكثر دقة وأقرب للحقيقة وهذا يشمل كافة العلوم الطبيعية والإنسانية . **************** كلامي السابق هو رد على الجزء الأول من مشاركتك ،،، ونأتي الآن للجزء الثاني : حتى يكون الحوار متسلسلا" ومفيدا" فإنني أقسمه الى ثلاث محاور إعتمادا" على ما جاء في مشاركتك من تساؤلات وهي : 1 – الحكم وشرعيته في القرآن الكريم . الحقيقة ــ حسب معرفتي ــ أن القرآن الكريم لم يقدم رؤيا محددة حول آلية الحكم وقد يجتهد الناس حول الحكمة من ذلك ، ولكن القرآن الكريم وضع الهدف الأساس أو الغاية من أي حكم وهي " العدل " وهذا الأمر ليس غريبا" ولكن الغريب أن كتب الحديث لم تطرق أو تركز على هذا الموضوع . وأنا اعتقد ان هذا الأمر بحاجة للبحث والدراسة ، ففي الوقت الذي تتطرق كتب الحديث لكل صغيرة وكبيرة في حياة الأمة والفرد إلا أنها لم تتحدث عن هذا الموضوع ، حتى ان الدراسات لدى الباحثين الأوائل حول هذا الموضوع قليلة جدا" . ولذلك التأصيل الشرعي لمسألة الحكم مسألة صعبة وشائكة ومن يتصدى لها لا بد أن تواجهه مشكلة الخلط بين ما هو ديني " مقدس " وبين ما هو تاريخي بشري . 2 - الشورى والمجلس الشوري . لقد جزمت لنا بوجود هذا المجلس ولم تورد لنا أي دليل أو برهان على وجوده ، وهذا الأمر أستغربه منك ولا أعتقد انه ينسجم مع منهجك العلمي الذي تنطلق منه وتبني عليه . !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 3 – موقف الأنصار من مسألة الحكم . تقول : (( أما بالنسبة الى المجلس الاستشاري فانه كان ولابد وذلك تنفيذا لامر الله(وشاورهم بالامر )ام ترى ان امر الشورى اعتباطيا هامشيا وعلى الماشي ام انه امر نظامي ومحكم وله اسس وقواعد ، )) السؤال المطروح إذا كان هذا المجلس موجود فلماذا لم ينقل لنا أهل النقل أخباره وشخوصه وكيف تشكل والأساس الذي إنبنى عليه وصلاحياته ؟؟؟؟؟ هل هناك مصلحة من إخفاء هذا الأمر أقصد امر هذا المجلس ؟؟؟؟؟ ثم يا أخي الفاضل إذا كان رسول الله فعلا" شكل هذا المجلس فليس بالضرورة أن يبقى هذا المجلس مفعلا" بعد وفاته وممارسا" لصلاحيته . الأوامر والتوجيهات الربانية كثيره بعضها لم يتم الالتزام به من قبل الأمة بعد وفاة نبيها . 3 – موقف الأنصار من مسألة الحكم . تقول : (( اما بالنسبه الى تجاوز الانصار فأنها مساله طبيعيه وانهم لابد قاموا بمعارضه ولكن يبدوا ان حجمهم كان اقل وقوتهم السياسيه اضعف مما ادى الى تغلب صاحب الراي الاقوى وبالنتيجه انعزالهم عن الدوله(غلبوا عى امرهم) ............... )) هذا الأمر يحتاج الى بحث جدي وموضوعي وانا اعتقد أنه مفصلي في نظرتنا لتلك المرحلة التاريخية ، وانا كنت قد كتبت حول هذا الموضوع بطريقة غير مباشرة مشاركة تحت عنوان " الرجل الذي قتلته الجن " ويمكننا الحوار حوله إن شئت . ولكني فقط أريد ان اتوقف عند قولك (( وأنهم لا بد قاموا بمعارض )) ،،،، من أين جئت بهذه اللابد ؟؟؟؟؟؟ ومن قال ان الأنصار حجمهم أقل ؟؟؟؟؟ ومن قال أن قوتهم السياسية أضعف ؟؟؟؟ كيف توصلت لهذا النتائج ؟؟؟؟ أم انك اعتمدت على الواقع التاريخي اللاحق ثم قلت أنها لا بد انه كان كذا وكذا . ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! أسئله مهمة ،،، لا بد من الإجابة عليها أو على الأقل يكون لدينا تصور معقول حولها . وتذكر قوله تعالى : (( ومنهم اميون لا يعلمون الكتاب الا اماني وان هم الا يظنون )) للحديث بقية وشكرا" لك . |
الاخ سي سيد العزيز اهلا وسهلا بمتابعتك
وننتظر مشاركتك على القاعده العلميه وليس النقليه للروايات المريبه وفي نظري كل اروايات مريبه فارجوا ات تتحاشاها في مشاركتك مع كل الترحيب اخوك |
أين انت يا منير ،،، أنار الله دربنا ودربك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
اخي العزيز
معذره لهذا الابطاء بسبب الظروف اقتباس : أين انت يا منير ،،، أنار الله دربنا ودربك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ امين لنا جميعا |
منير قسورة ..
أنت ناصبي درجة أولى .. وتهرف بما لاتعرف إقتباس:
الناصبي قسورة ..سؤال واحد إذا اجبت عليه فأنت أهل للحوار وإلا لانملك لك إلا ............ لماذا خرج الإمام الحسين (سيد شباب أهل الجنة ) على يزيد ولم يخرج على معاوية -رضي الله عنه ؟؟؟ اتحدى الناصبي يجاوب بإجابة واضحة صحيحة ..!!! القادم أجمل .. |
الاخ كريم:
اقتباس: ولكني فقط أريد ان اتوقف عند قولك (( وأنهم لا بد قاموا بمعارض )) ،،،، من أين جئت بهذه اللابد ؟؟؟؟؟؟ ومن قال ان الأنصار حجمهم أقل ؟؟؟؟؟ ومن قال أن قوتهم السياسية أضعف ؟؟؟؟ كيف توصلت لهذا النتائج ؟؟؟؟ أم انك اعتمدت على الواقع التاريخي اللاحق ثم قلت أنها لا بد انه كان كذا وكذا . ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! أسئله مهمة ،،، لا بد من الإجابة عليها أو على الأقل يكون لدينا تصور معقول حولها . وتذكر قوله تعالى : (( ومنهم اميون لا يعلمون الكتاب الا اماني وان هم الا يظنون )) هذه اللابد ياخي من اللابد اي بسبب الذي لا يمكن استنتاج غيره او محال وقوع غيره بسبب طبائع الامور والسلوك البشري الذي يتشابه دائما ولا بد من وقوعه ثم اننا نبني على النتائج ونقيس حجم الاحداث والقوى ولا سبيل الى غير ذلك وليس سلوكا ظنيا او ميلا الى ناحيه دون اخرى الظن ليس اليقين وليس ضد اليقين ،بل اليقين شئ والظن ااخر، الظن هو الاعتقاد وقد يكون صالح وقد يكون فاسد وقد يكون خاطئ وقد يكون صائب واذا كان صائبا في محله يكون مطابقا لليقين (اني ظننت اني ملاق حسابيه) الفاسد(وظننتم ظن السوء)(الظانين بالله ظن السوء) |
تابع رد مشاركة الاخ كريم
اقتباس: ولكن يا أخي الفاضل حتى نتبنى أي موقف يجب أن يكون مبنيا" على دلائل وبراهين لا أن نبنيه على الظن أو الهوى " قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين " . الدلائل والبراهين هي الايات التي خالفها اصحاب الخروج والتي ضمنتها في موضوعي الاصلي ويستتبع ذلك عدم وجود قضيه للحسين اين القضيه التي خرج لاجلها اين القضيه عندما تكون هنالك قضيه نحسم الامر ان الحق معه ابحث عن القضيه والا لا يمكن الرسو على بر |
تابع
اقتباس: (( أما بالنسبة الى المجلس الاستشاري فانه كان ولابد وذلك تنفيذا لامر الله(وشاورهم بالامر )ام ترى ان امر الشورى اعتباطيا هامشيا وعلى الماشي ام انه امر نظامي ومحكم وله اسس وقواعد ، )) السؤال المطروح إذا كان هذا المجلس موجود فلماذا لم ينقل لنا أهل النقل أخباره وشخوصه وكيف تشكل والأساس الذي إنبنى عليه وصلاحياته ؟؟؟؟؟ هل هناك مصلحة من إخفاء هذا الأمر أقصد امر هذا المجلس ؟؟؟؟؟ الجواب: نعم لان اصحاب النقل اصحاب هوى وليس امانه واصبح السوال عن هذا المجلس مثل السؤال عن اصحاب الكهف نقلوا لنا ان الرسول يامر رجلا ذو لحيه وشارب ان يرضع من امرأء ليجعلها اما له بالرضاعه ولكن لاينقلون لنا ما هو مفيد ولكن كتاب الله المعصوم فيه الكفايه لا ياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه |
الاخ الحقيقه
اهلا ومرحبا اقتباس: منير قسورة .. أنت ناصبي درجة أولى .. وتهرف بما لاتعرف إقتباس: فان حسين لابد لقي الجزاء الذي هو له اهل وجعله الله عبره في مسيره ومصيره ولا يشفع له انه ابن بنت الرسول كما لم يشفع لابن نوح ابيه في الدنيا -كاحترام وتقدير- ويوم القيامه عند الله الناصبي قسورة ..سؤال واحد إذا اجبت عليه فأنت أهل للحوار وإلا لانملك لك إلا ............ لماذا خرج الإمام الحسين (سيد شباب أهل الجنة ) على يزيد ولم يخرج على معاوية -رضي الله عنه ؟؟؟ اتحدى الناصبي يجاوب بإجابة واضحة صحيحة ..!!! القادم أجمل .. ها انت تتهم بدون رويه ولا فهم حتى مدلول الكلمات التي تستعملها فمثلا الناصبي مصطلح اطلقه من يوالون علي على خوصمهم الذين حاربوه وهم السيده عائشه واصحابها المؤمنين الذين خرجوا لاجل احقاق الحق من الذين قتلوا عثمان وانقلبوا على دولة الاسلام لان هذا باطل ومن هنا فكيف اكون ناصبي ولماذا تبتدر بالاتهام بدل ان تدعو الى سبيل ربك بالحكمه والموعظه الحسنه وتجادل بالتي هي احسن؟؟؟ وقد تبين( وانا اسف) انك انت الذي تهرف بما لاتعرف اما لماذا خرج الحسين على يزيد ولم يخرج على معاويه فلذلك احتما لات كثيره والتفسير للاحداث والتحليل يدلنا انه فعل ذلك لاجل انه توهم ان الفرصه التي لم تكن سانحه في عهد معاويه ها قد سنحت ارجو ان تقرأ مو ضوعي الاخر النقلاب العلوي الدموي ) |
شكرا يا ناصبي على ردك
إقتباس:
إجابة خاطئة تدل على أنك ناصبي جاهل تهرف بما لاتعرف ..! |
اقتباس:
تفسيرات تحليلات ما هذا الكلام تكلم بالعربي ..أين لسانك الحاد عندما طعنت في سيد شباب اهل الجنة ..لماذا تلعثمت هنا يا ناصبي .. إجابة خاطئة تدل على أنك ناصبي جاهل تهرف بما لاتعرف ..! يبدوا انك اقل من الجاهل ولا تعلم ان لساني اشد تسلطا ويبو انك لا تعرف انك انت الذي تهرف بما لا تعرف واتشرف ان اكون نا صبيا يا××× الهوى ×××××××××××××××× ويتبعهم من يهواهم ــــــــــــــــــــــــــــــ المشرف هذا المنتدى لأهل السنة والجماعة فإن رغبت البقاء فيه على هذا الشرط وإلا يمكنك تجنبه فلن نرضى أن يتطاول أحد على سبط رسول الله عليه الصلاة والسلام وما حذفته من ردك أنت تعرفه جيدا وهذا تنبيه لك لعدم العودة لذلك |
بسم الله الرحمن الرحيم 0 قال الله تعالى فى محكم كتابه المجيد :" 00 إنما يريد الله لِيُذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيراً " ( سورة الأحزاب : 33 ) أخى العزيز المشرف على المنتدى قرأت توجيهاتك الممتازة التى سجلتها حين اغلقت ما كتب عن الشفاعة وفحواه أن هذا المنتدى لأهل السنة والجماعة ، وسررت كثيراً جدا جداً ولقد تابعت إطلاعا ومشاركةو منذ فترة ما يُكتَبُ عن آل البيت بتطاول واجتراء واضح وكنت أتعجب لهذا الصمت العجيب وترك الساحة بدون مراقبة لمن يتجرأون على ألله ورسوله بالهجوم على سنة رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم وكذلك الهجوم على البيت الأطهار بشهادة ربنا عز وجل ، ونسى هؤلاء أو تناسوا أن الصحابة وآل البيت رضى الله عنهم جميعا لأنهم أتقياء واطهار أنجزوا اعظم المهمات والغايات فى أقصر الأوقات ، فما هى إنجازات من لا يعجبهم الصحابة وآل البيت ، ام إنجازهم ودينهم وفقط السب والشتم !!؟؟ الصحابة قال الله فيهم : " صدقوا ما عاهدوا الله عليه فمنهم من قضى نحبه ومنهم من ينتظر وما بدلوا تبديلا " ( الأحزاب : 23 ) وقال تعالى : " لقد رضى الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة فعلم ما فى قلوبهم فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحا قريبا " ( سورة الفتح :13 ) فأهل السب والشتم فى الصحابة وفى آل البيت يُقال فيهم كذبوا على الله ورسوله ، فمنهم من قسا قلبه ومنهم من ينتحر 00!!!؟؟ قال بن مسعود رضى الله عنه : " إن الله نظر فى قلوب عباده فوجد خيرها قلب محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم فاختاره لرسالته ، ثم نظر فى قلوب عباده بعد قلب محمد صللى الله عليه وآله وسلم فوجد خيرها قلوب أصحابه ، فاختارهم لصحبة نبية صلى الله عليه وآله وسلم " فمن سب أصحاب محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم عُلِمَ أنه لا حظ له فى الخيرِ ، ولا نصيب له فى الأسلام 0 مرة ثانية وثالثه ولن امل جزاك الله عنا وعن آل البيت واصحابه وأهل السنة والجماعة أحسن الجزاء [GRADE="00BFFF 4169E1 0000FF"]00اللهم اجعلنا من الذين يسمعون القول فيتبعون أحسنه واجعلنا من الذين يقولون فيفعلون ، ويفعلون فيُخلِصون ، ويُخلِصُن فَيُقْبلون ، وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين 0[/GRADE]
|
إقتباس:
بارك الله فيك |
بسم الله الرحمن الرحيم 0 [font="Tahoma"][FRAME="6 10"][GRADE="008080 00008B 0000FF 4169E1 4B0082"] الحمد لحمد لله رب العالمين ، والصلاة والسلام على سيد المرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم 0 جزاك الله خيرا على مشاركتك الطيبة ، وإننى لأود صادقا وكما كتبت ومن قبل ان نقفل هذا الموضوع نهائيا ( 0فى ُ زمننا الصعب الذى من أراد فيه ان يشتهر ويُعرف ، او ان يملأ جيبه بالمال ان يُهاجِم الأسلام واهله ، والطعن فى أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وعلى آل بيته الكرام الأطهار ، وذلك من باب " خالف تُعرف " خالف شرع المسلمين تُعرف عند العالمين ، فالشىء يُعرف بالضد والمخالفة كما يشتهر بالمجاورة والمصاحبة ، مثلما اشتهر بسبب صحبته لأهل الكهف كلب باسط ذراعيه بالوصيد 00لكن الكلب نال شرف صحابة الأخيار ، فما الذى ناله هؤلاء الأقزام الأشرار بدخولهم حقل الألغام !!؟؟ ) فليغلق هذا الملف نهائياً وكما قلت سابقا الفتنة نائمة لعن الله من أيقظها ، 000 والسلام على من اتبع الهدى 00[/FONT[/GRADE][/FRAME]]
|
بسم الله الرحمن الرحيم0 [size="5"][FRAME="11 10"]الحمد لله رب العالمين ، والصلاة والسلام على سيد المرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم 0 جزاك الله خيرا على مشاركتك الطيبة ، وإننى لأود صادقا وكما كتبت ومن قبل ان نقفل هذا الموضوع نهائيا ( 0فى ُ زمننا الصعب الذى من أراد فيه ان يشتهر ويُعرف ، او ان يملأ جيبه بالمال ان يُهاجِم الأسلام واهله ، والطعن فى أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وعلى آل بيته الكرام الأطهار ، وذلك من باب " خالف تُعرف " خالف شرع المسلمين تُعرف عند العالمين ، فالشىء يُعرف بالضد والمخالفة كما يشتهر بالمجاورة والمصاحبة ، مثلما اشتهر بسبب صحبته لأهل الكهف كلب باسط ذراعيه بالوصيد 00لكن الكلب نال شرف صحابة الأخيار ، فما الذى ناله هؤلاء الأقزام الأشرار بدخولهم حقل الألغام !!؟؟ فليغلق هذا الملف نهائياً وكما قلت سابقا الفتنة نائمة لعن الله من أيقظها ، 000 والسلام على من اتبع الهدى [/S[/FRAME]IZE] |
المحترم شبل الباز
يبدو انك بحاجه الى وسائل توضيحيه اكثر وضوحا مع ان اياتن الله البينات ،وصفها بينات ولكنك لا تستطيع النظر كلية ولكن مع ذلك سوف اتقبلك اولا الشهره التي نسبتها الى كلب اصحاب الكهف هو ليس منفردا بها وانما هنالك انبياء وصالحون ايضا اشتهروا فلك ان تنتبه وكانوا هم الرجال وقومهم هم الكلاب واليك المثل الصحيح كما مثله ربنا الحكيم {مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَاراً بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ }الجمعة5 واليك اخر وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِيَ آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ {وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَـكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث ذَّلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ }الأعراف176 وقد خالفت الصواب حين ادعيت ان الفتنه نائمه بل هي مستيقضه واشد قوه ولعن الله من يريدون ليطفئوا نور الله بأفواههم |
والفتنه انواع ولكنك تبدو مثل صا حبتك زيف تهرف بما لا تعرف وتتهمان غيركما ولا تدريان انكما تهرفان بما لا تعرفان وهذه هي الطامه
الاولى:هي الخروج عن الهدى والايمان الى الضلال ، واظنك لاتعرف ذلك(ويحسبون انهم مهتدون) والثانيه هي فتنة الفساد في الارض وهي الحروب واعمال التمرد والخروج بغير قضيه وقد الححت في السؤال : اين القضيه ..اين القضيه .. اين القضيه التي اخرجت الحسين ولا من مجيب فأن لم يكن بك عجز عن الجواب اذا فتفضل ناقش محتوى الموضوع وفنده وبيّن قضية الحسين العادله وعند ذلك سوف استسلم واعترف اني كنت على خطأ واني كنت في ضلال مبين |
اخي العزيز المشرف
كل التقدير لما قمت به من حذف وهذا حقك واحب ان اعلمك اني لست بعيدا عن اهل السنه والجماعه فهم اصلي واهلي وجذوري ومع اني اخالف في مسائل اتصورها حق واريد ان احاور بها لبيان الحقيقه وذلك من مقتضى امر الله: {وَإِذَ أَخَذَ اللّهُ مِيثَاقَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ لَتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلاَ تَكْتُمُونَهُ فَنَبَذُوهُ وَرَاء ظُهُورِهِمْ وَاشْتَرَوْاْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَبِئْسَ مَا يَشْتَرُونَ }آل عمران187 ولو كان الحسين من الذين قال الله فيهم {وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ }التوبة100 لكنت ما تجرأت الى الخوض في هذه المسأله فأرجو منك تقدير موقفي ولك جزيل الشكر مع التقدير |
إقتباس:
اعتذر للبطىء في الدخول للحوار لعدم التفرغ ... وهل هناك احاديث نبوية شريفة صحيحة تناقض كتاب الله ؟!؟!؟ |
اقتباس:
اعتذر للبطىء في الدخول للحوار لعدم التفرغ ... وهل هناك احاديث نبوية شريفة صحيحة تناقض كتاب الله ؟!؟!؟ لا بأس الحديث الصحيح لا يناقض كتاب الله ولكنها سميت زورا (صحيح) وما هي من الصحيح في شئ ارجو ان تقرأموضوعي عن الشفاعه وأرضاع الكبير وعلى الرابط: http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=68243 |
إقتباس:
أرى ان جميع مراجعك من نفس الموقع ... وأراك تصدق ما تريد ان تصدقه والعكس صحيح كما في قناعتك في الأحاديث النبوية الشريفة ... ألم يناقض هذا الكلام قول الله تعالى {وانك لعلى خلق عظيم } الاعراف وقوله وما ينطق عن الهوى ... وقوله: {لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة يرجو الله واليوم الأخر} وقوله تعالى: إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيمًا.... احزاب 56. كيف يصلي الاله على من يبيح ما تقول أو يعارضه في أحاديثه كما تدعي ... وغيرها من الآيات الكثيرة ... بانتظار الإجابة ... وشكراً ... |
اقتباس:
أرى ان جميع مراجعك من نفس الموقع ... وأراك تصدق ما تريد ان تصدقه والعكس صحيح كما في قناعتك في الأحاديث النبوية الشريفة ... ألم يناقض هذا الكلام قول الله تعالى {وانك لعلى خلق عظيم } الاعراف وقوله وما ينطق عن الهوى ... وقوله: {لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة يرجو الله واليوم الأخر} وقوله تعالى: إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيمًا.... احزاب 56. كيف يصلي الاله على من يبيح ما تقول أو يعارضه في أحاديثه كما تدعي ... وغيرها من الآيات الكثيرة ... بانتظار الإجابة ... وشكراً ... من البديهي ان كل منا يصدق الذي يريد ان يصدقه ولا احد يستطيع فرض التصديق {وانك لعلى خلق عظيم )...وما ينطق عن الهوى ... الخلق العظيم هو القران وكذلك ماينطق القران عن الهوى اخي العزيز انا اقول ان الرسول لم يقل ذلك ولا اقول اني اخالف الرسول او اكذبه ارجو منك الدقه في الاستبيان وفي البيان واهلا ومرحبا |
أولاً فيما يتعلق بقوله تعالى: "وإنك لعلى خلق عظيم" قال ابن عباس ومجاهد: على خلق، على دين عظيم من الأديان، ليس دين أحب إلى الله تعالى ولا أرضى عنده منه. وفي صحيح مسلم عن عائشة: أن خلقه كان القرآن. وقال علي رضي الله عنه وعطية: هو أدب القرآن. وقيل: هو رفقه بأمته وإكرامه إياهم. وقال قتادة: هو ما كان يأتمر به من أمر الله وينتهي عنه مما نهى الله عنه. وقيل: أي إنك على طبع كريم. الماوردي: وهو الظاهر. وحقيقة الخلق في اللغة: هو ما يأخذ به الإنسان نفسه من الأدب يسمى خلقا؛ لأنه يصير كالخلقة فيه. وأما ما طبع عليه من الأدب فهو الخيم (بالكسر): السجية والطبيعة، لا واحد له من لفظه. وخيم: اسم جبل. فيكون الخلق الطبع المتكلف. والخيم الطبع الغريزي. وقد أوضح الأعشى ذلك في شعره فقال:
وإذا ذو الفضول ضن على المولى وعادت لخيمها الأخلاق أي رجعت الأخلاق إلى طبائعها. إن ما ذكرته عن عائشة في صحيح مسلم أصح الأقوال. وسئلت أيضا عن خلقه عليه السلام؛ فقرأت "قد أفلح المؤمنون" [المؤمنون: 1] إلى عشر آيات، وقالت: ما كان أحد أحسن خلقا من رسول الله صلى الله عليه وسلم، ما دعاه أحد من الصحابة ولا من أهل بيته إلا قال لبيك، ولذلك قال الله تعالى "وإنك لعلى خلق عظيم". ولم يذكر خلق محمود إلا وكان للنبي صلى الله عليه وسلم منه الحظ الأوفر. وقال الجنيد: سمي خلقه عظيما لأنه لم تكن له همة سوى الله تعالى. وقيل سمي خلقه عظيما لاجتماع مكارم الأخلاق فيه؛ يدل عليه قوله عليه السلام: (إن الله بعثني لأتمم مكارم الأخلاق). وقيل: لأنه أمتثل تأديب الله تعالى إياه بقوله تعالى: "خذ العفو وأمر بالعرف وأعرض عن الجاهلين" [الأعراف: 199]. وقد روي عنه عليه السلام أنه قال: (أدبني ربي تأديبا حسنا إذ قال: "خذ العفو وأمر بالعرف وأعرض عن الجاهلين" [الأعراف: 199] فلما قبلت ذلك منه قال: "إنك لعلى خلق عظيم". لم تعلق على باقي أجزاء السؤال ... ثانيا بخصوص باقي الآيات التي لم تجب عليها بانتظار الاجابة إن شاء الله تعالى ... وشكراً |
ختاماً 00أحلى الكلام !!؟؟
بسم الله الرحمن الرحيم 0 المُحْتَرَم 00منير القسورة رد مجمل وشامل على كل ردودك علينا اهدى إليك : - ( أحلى الكلام : _ضَرَبَ رَجُلٌ قَدَمَ حَكيم ٍ فأْوجَعه !! فلم يَغْضَب 00فَقِيل له فى ذلَك فقال :اأَقَمْتُهُ مَقَامَ حَجَرٍ تَعثرتُ به فَذَبَحـتُ غضَبى !!؟؟ وقال الشاعر :_ سَأُلزِمُ نفسى الصفحَ عن كل مُذْنِبٍ * * * وإِن كَثُرَت منه علىَّ الجَرائِمُ 0 وما الناس إلا واحِدٌ من ثلاثة * * * شَريفٌ ومشروف ومثلى مقام ُ 0 فأماالذى فوق فأعرفُ قَدْرَهُ * * * وأتبع فيه الحق والحق لازم ٌ 0 وأما الذى دونى فإن قال ضُنتُ عن * * *إجابَتِهِ عَرضى وإِن لامَ لائِمٌ 0 وأما الذى مثُلُ فإِن زَلَّ أو هفَا * * * تَفَضَّلْتُ إِن الفضلَ بالحلمِ حاكِمٌ 0 وقال لقمان : ثلاثة لايٌعرفون إِلا عند ثلاثة : لا يُعرف الَِحليم إلا عند الغضب ، ولا الشجاعُ إِلا عند الحرب ، ولا الأَخُ إلا عند الحاجة إليه ) [I]000إِنتهى 00!!!؟؟ [/i] |
اخي العزيز النسري
ارجو المعذره على هذا الابطاء لكثرة الانشغال وسوف اعود لأكمل الحوار ان شاء الله |
Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.