د.علــــي .. ضيـــف كرســي الاعتـرافـات ..!!

[سيدي حرازم يطرونس]

مكرر.. للمسح

المشاركة الأصلية بواسطة سيدي حرازم يطرونس

-

أبارك لك ازدياد ابنتك الوليدة وأدعو لك الله أن يوفقك لتنشئها على طاعته..
وأقلب معك صفحات كتابك الأخير، العلمنة والدين.

يعتبر أركون في كتابه العلمنة والدين أن "العلمانية هي موقف للروح وهي تناضل من اجل امتلاك الحقيقة او التوصل الى الحقيقة".
فهل تعتبر بدورك يا دكتور علي، أن العلمانية هي احدى مكتسبات وفتوحات الروح البشرية ؟

في كل الأديان والثقافات، مارس رجال الدين سطوتهم أمام عقول طازجة شابة أو حتى بالغة، ولكن عاجزة عن الدفاع عن نفسها، وهو أمر خطير. إنما رغم ذلك استطاعت نخبة متنورة من مجتمعاتنا تحدي التجهيل والتغليط بالبحث في مصادر ومنابع الحكمة البشرية التي تشكل ثراتا انسانيا على مر العصور، فنتج عندنا فريقان :
إسلاميون، أو متدينون مغتبطون مزهوون أكثر مما يجب بيقينياتهم الدوغمائية، وعلمانيون متطرفون يخلطون بين العلمنة الصحيحة وبين الصراع ضد طبقة رجال الدين.

في الصفحة 101 من كتاب العلمنة والدين يطرح محمد أركون سؤاله : "في نهاية المطاف، ما العمل" ؟؟؟
وأنا بدوري أسألك نفس السؤال بناء على ما كتبته في الفقرة السابقة، وقد بينت لك الإشكال الذي وقعت فيه شعوبنا بين مطرقة التطرف الديني وسندان التطرف العلماني.
الدكتور علي، في نهاية المطاف، ما العمل ؟

وفيك بارك اخي الحبيب ،
فيما يخص العلمنة فالأختلاف يكمن في التسيمة أنت وأنا والجميع نعلم أن المسلمين تأتيهم رعشة وزجرة ورفع السلاح إذا
ما نطقة بكلمة تطبيق العلمانية أنا شخصيا ً منهم !
وكذلك هو محمد اركون !
أوضح ذلك جيدا ً في صفحة 36 حيث قال :
" إن ما أحاول عمله والقيام به ليس فقط عمل الأجتهاد أو التأويل بالنسبة للإسلام ، فالموقع الذي أحتله وأحاول الأنطلاق منه لا نستطيع تسميته ، بسبب عدم توفر مفهوم جديد يستطيع أن يحل محل العلمنة ."
ثم أن المفكر العملاق محمد اركون لم يوضح النقاط التي فيها خلاف مثلا يقول : " الساحة الإقتصادية الإسلامية"
وماذا عنها أين نقطة الأختلاف ، رغم علمي أن هناك تحجيم ولكن ولله الحمد بدأت تزدهر وانقضاء التحجيم وبدأت لنا حرية إسلامية المصدر في الإقتصاد
ما أخشاه أن يكون المقصود تحليل ما حُرم .
ثم يقول : " فما يقوله الإنجيل أو القرآن هو في الحقيقة منفتح دائما وواسع "
ونحن نؤمن بالانجيل ولكن لا نؤمن بالانجيل الحالي لأنه محرف والدلالات ما دون النص السماوي ، هي عشرات النسخ التي يكتبها البابويات وكأن الوحي مفتوح لهم .
أما ما يخص "القران منفتح دائما وواسع " فهذه قول نابغه لأن القرآن والسنة أيضا لا تلتزم بتاريخ معين
ولا تلتزم بحقبة اجتماعية ما ، فتفسير القرن 11 يختلف عن تفسير القرن 15 وهكذا ..
سابقا ً في القرون الاولى بالإسلام كان هناك "إبداع فقهي " حاليا ً " تم اغتياله "
الموضوع معقد جدا ً
ومتفرع جدا ً
يأتي علماني سعودي ويقف ويقول (مكفر نفسه ) أن الله - تعالى علو كبير - والشيطان عملة وحده !!
فبالله عليك هذه علماني حقيقي ولا يمت باليبرالية بصلة أو كما قلت أنت أنه تخصص في حرب الدين
أي رجع إلى العلمانية الإصلية لأن نشئت العلمانية لمحاربة الدين "الكنيسة"
" كما حصل في احد المنتديات جادلة أحد اليبراليات من مدينة جدة "
تقول 95% من الموجودين بالمنتديات اليبرالية ليس لهم صلة باليبرالية الحقيقة
وتزيد كفرا ً أنا ليبرالية حقيقة ضد الإسلام كاملا ً وضد رسوله "قالت كلام أخجل من وضعه هنا " خاصة !
المهم حييت فيها الشجاعة على أنها تعترف بمعارضتها للإسلام لأن نقطة أرتكاز هجومي على اليبرالية كانت هي نقطة أرتكاز اليبراليين حيث قلت أن معظم المتواجدين هم من طبقة " داشره " لا تعلم شيء حقا في "الثقافة والعلم والتطور "
تجد معظم المواضيع تتمحور حول " السماح ببيع الخمر " ، " نزع الحجاب كاملا ً " ، " تحسين الشواطئ و .. حسنا ً هناك إيحائات ."
بنهاية لا يوجد ليبرالي اسلامي وليبرالي اوربي وكما لا يوجد اسلام ايراني واسلام سعودي
يوجد إسلام واحد
وتوجد ليبرالية واحد
وتوجد علمانية واحد
إذا هناك فهم خاطئ لمجريات الأمور في شتى الأمور هناك فهم خاطئ
ولا يمكن أن يكون الجميع على خطأ لأن مثل هذه الأمور
لا بد أن تقاس بالمنظور الأول وهو ( صواب / خطأ ) لا على المنظور الثاني وهو ( صواب / خطأ ، بنسبة لي )
الموضوع متشعب جدا جدا ولو جلسنا نتحدث عنه لن ننتهي
والعمل اطال الله عمرك
ولاحظ أختيار محمد اركون لكلمة العمل بدلا ً من الحل وهنا أقول /
الإسلام دين متمم سياسيا ً وإجتماعيا ً ومن باقي الجوانب .
لكن منذ نزول الوحي إلى يومنا هذه ترسبت أمور اثنوغرافيا على مر التاريخ
وما يزيد الطين بله أنه تقحم في الدين وهذا خطأ فظيع أيضا ً
طبقة العلماء كما أحب أن أسميهم بدلاً من الطبقة الدينية
لاننا هكذا نفصل المجتمع الى طبقة دينية وطبقة لادينية
ومن مفهوم الدين أنه أسلوب حياة يشمل جميع جوانب الحياة.
طبقة العلماء تعاني نقص في الإبداع الفقهي كما كان يفعلوا في القرون الأولى "الثلاث "
ثم بدأ يقل الإبداع الفقهي إلى تقريبآ القرن الحادي عشر فيها تم اغتيال الإبداع الفقهي
والان نحتاج إلى إبداع فقهي أخر بدأ بتغير "لا ظهور" علمائنا أمثال ذلك الشيخ
سلمان العوده هذا الذي كان يوم ما يحمل كلاكنشوف مر بجميع المراحل الدينية من دعوة الجهاد إلى
نبذ الإرهاب إلى قضايا المجتمع ثم إلى قضايا عالمية .
الرجل كما شاهدته من حيث الفقه عالما ً لما له وما عليه وأنعش الإبداع الفقهي.
أي أن العمل بدأ والله الحمد الحل ابدأ لا يكون بالعلمانية أو اليبرالية الحل بالإسلام المنقه من الاثنوغرافي والتي بدورها
ساهمة في إنشاء سوسيولوجيا انثروبولوجيا خاطئ في فهم بعض الأمور
لاحظ أنها بعض الأمور ليس كلها " ذكرت مثالاً على قول العلماء الخاطئ في الصفحة السابقة ".
الإسلام لم ولن يكون أبدا ضد العلم البشري ، الإسلام والبشرية ضد "الرجعية"
فلا يوجد أدب أو ثقافة حينما نقول أن الله - تعالى علو كبير - والشيطان عملة وحده وهذه نقطة من فيض قذر.
بل هي رجعية ترجعنا الآف السنين للخلف .
ومن هنا أقول أن الدعو السلفية هي بالأساس دعوة لتنقية الإسلام من الانتوغرافي والسوسيولوجي انتربولوجي
وهناك من فهمها خطأ فذهب لتثبيت ذلك .
وأطرح مثالا هو نفسه محمد اركون هل حينما مارس عمله طلب منه الإسلام أن يقتل الطلاب ؟
هل طلب منه أن يميز بين الكافر والمسلم في الدرجات ؟
طبعا لا !
أعيد ما قلته أن الموضوع جدا جدا طويل وشديد التفرع .

قد تورطت يا د.علي.

صحيح سيد حرازم يطرونس
أتخيل الجميع يضع يديه على رأسه
ويتمتم وينتظر بشوق ممزوج بخوف
وتأتي تسؤلات هل الدكتور علي علماني؟
هل من نتحدث معه علماني؟
ويبدا العقل بوضع الفرضيات.
لو كان علماني ماذا سيتغير بتعاملنا معه ؟
يا إلهي أستر ، مع ذلك كله ينتظر مني أن أقول أنا علماني
لكــــــني أوضحت الموضوع أعلا .

----

أزيد نقطة أيضا في رد منفرد .

ما أود أن أقوله ، أن في الإسلام هناك ثلاث مصطلحات

1- عقائدي .
2- سياسي .
3- أعلام .

وبارك الله فيكم .

[الوافـــــي]

المشاركة الأصلية بواسطة DR.ali

أدخل بنقطة طال عمرك الي انت في خلاف فيها .

أسئلتي ليست مفخخه بقدر ما تكون قراءة عن بعد في أسلوب إدارتك
لأن من يجيد الفنين المذكورين في سؤالي السابق فهو بالتأكيد ( مدير فاعل )
وعن التنويم الإيحائي أقول :
في المجتمعات الغربية نلاحظ أن ( الأمهات ) يقرأن قصصا للأبناء قبل النوم
وفي مجتمعاتنا ( ندر ) من يقمن بذلك
مع أن هذه الفترة ( قبل النوم ) هي الفترة الذهبية لغرس ما نريد في ذاكرة الطفل
حتى أن بإستطاعتنا معالجة كثير من المشكلات المرتبطة بالنفس كافزع والتبول اللاإرادي وغيرها بما نقوله للأطفال قبل النوم
فالإنسان لكي يدخل النوم يمر بمراحل أحدها هو الخروج من الوعي إلى اللاواعي ثم بعد ذلك النوم
وفي مرحلة اللاواعي يمكن أن نضع ما نريد في العقل اللاواعي للطفل ( وحتى للكبير )

قد تتساءل وما سر كل ما كتبته سابقا ، وما رابطه بما سبق
وهنا أقول
المدير الفعال يستطيع أن يعرف منافذ النفس البشرية ليتعامل معها وفق ما هي وليس وفق ما يريد
وأعتقد أن أبسط طريقة لتحقيق ذلك هو إجادة التعامل وفق ( بوصلة التفكير )
فهل هناك رابط بين بوصلة التفكير وبين التنويم الإيحائي
ولأن أي شيء وقع في الماضي فهو حتما يؤثر علينا في الحاضر
فهل هناك رابط بين التنويم الإيحائي والعلاج بخط الزمن ؟؟؟

أتمنى أن أكون قد إستطعت أن أوصل الفكرة التي أريد

[زهير الجزائري]

عدنا
من هم اكثر الاعضاء تحب القراءة لهم في المنتدى

أسئلتي ليست مفخخه بقدر ما تكون قراءة عن بعد في أسلوب إدارتك
لأن من يجيد الفنين المذكورين في سؤالي السابق فهو بالتأكيد ( مدير فاعل )
وعن التنويم الإيحائي أقول :
في المجتمعات الغربية نلاحظ أن ( الأمهات ) يقرأن قصصا للأبناء قبل النوم
وفي مجتمعاتنا ( ندر ) من يقمن بذلك
مع أن هذه الفترة ( قبل النوم ) هي الفترة الذهبية لغرس ما نريد في ذاكرة الطفل
حتى أن بإستطاعتنا معالجة كثير من المشكلات المرتبطة بالنفس كافزع والتبول اللاإرادي وغيرها بما نقوله للأطفال قبل النوم
فالإنسان لكي يدخل النوم يمر بمراحل أحدها هو الخروج من الوعي إلى اللاواعي ثم بعد ذلك النوم
وفي مرحلة اللاواعي يمكن أن نضع ما نريد في العقل اللاواعي للطفل ( وحتى للكبير )

قد تتساءل وما سر كل ما كتبته سابقا ، وما رابطه بما سبق
وهنا أقول
المدير الفعال يستطيع أن يعرف منافذ النفس البشرية ليتعامل معها وفق ما هي وليس وفق ما يريد
وأعتقد أن أبسط طريقة لتحقيق ذلك هو إجادة التعامل وفق ( بوصلة التفكير )
فهل هناك رابط بين بوصلة التفكير وبين التنويم الإيحائي
ولأن أي شيء وقع في الماضي فهو حتما يؤثر علينا في الحاضر
فهل هناك رابط بين التنويم الإيحائي والعلاج بخط الزمن ؟؟؟

أتمنى أن أكون قد إستطعت أن أوصل الفكرة التي أريد

تعودت على الاسئلة المفخخة حينما تكون بهذا التخصص
( اخر مره قبل رمضان ارسلوا لي كتابا ً يكفر المؤمن بقانون الجذب ) ..
بنسبة لـ: Time Line Therapy and Hypnosis
فكل واحد منها هي بالأصل ( تقنية ) والهدف ( واحد )
فأجد الرابط مهما اختلافة الاساليب تشير إلى هدف ( واحد )
أيضا الزمن مسار الأحداث هو رابط بين التقنيتن
بنسبة لـ : Hermann Brain Dominance Instrument
ما يميزها أنها مرنة وهذه ما يجعلها مفضله عند الكثيرين أيضا أعداده للكوادر الإدارية وبدورها تنمي الإبداع
وجميع ما ذكر أعلا من يندرج تحت نظريات أساسية في البرمجة اللغوية العصبية وكذلك هو الهدف ( واحد )
لذلك تجد حتى الطرح الكوكبي بينه وبين التنويم الإيحائي رابط أو أكثر حسبما أراء .
ولي قولك أن الغرب ... ، هنا أقول أن عملية التفكير تنطلق من طريقة تلقي المعلومة و من ثم تخزينها ومن ثم إعادة استخدامها ، الطفل لا يمكن أن يفهم أن أستخدمت مع معايير الـ HMDI لأنه لن يفهم المقياس لكن سأعطيك طريقة جميلة وهي كما يفعلها الغرب استخدام مرئيات تقريبية .. ولنكمل الحديث عن HBDI هذه يا عزيزي من معايير النجاح وكما أسلفنا أنها مرنة جدا ً تستخدم للحياة الإجتماعية فمثلا بين الزوج وزوجته تعطيه دفعة من التجانساً وحميميا متساني وجميل جدا ً .
وهو تقنية منفرد كما أن العلاج بخط الزمن منفرد و التنويم الإيحائي منفرد وبينهم رابط أو أكثر .
-
الأساليب تختلف فمثلا لنفترض أن أحدهم مدخن وفي العلاج يتم الوصل الى الاسباب ومعالجته من ثمَ
تغير المفاهيم ( التدخين جميل تتغير إلى التدخين قبيح ) ، ( رائحة جميلة تتغير إلى رائحة كريهة ) ... وهكذا
تنتهي الجلسة والرجل تغيرت قناعاته للتدخين فتبدل مفهوم التدخين
في كلا القسمين يجب أن يكون المنوم مقتنع في ذلك ، وفي بوصلة التفكير أنت تغير قناعات من حولك من خلال
قوة شخصيتك (قوي الشخصية قوي التأثير ) وإيحائاتك ورسائلك ....
أتمنى أن اكون قد وفقت للوصل إلى النقطة .

سؤال يطرح نفسه هل مشيت على الجمر ؟

المشاركة الأصلية بواسطة زهير الجزائري

عدنا
من هم اكثر الاعضاء تحب القراءة لهم في المنتدى

احب الجميع وأقر كل ما يكتبه اعضاء الحوار .

[سيدي حرازم يطرونس]

حسن د.علي لن أثقل عليك ولن أورطك أكثر.
لقد قرأت ردك، ولن أعلق على ما جاء فيه حول العلمانية لأنني أعلم أنها بمثابة الجريمة في بلادكم وإنني أود أن أحررك من الرد والتعليق حول هذا الموضوع لحساسيته المفرطة أولا، ثم لأنني لست صاحب ميول قومية وأممية، بل إن اهتماماتي الثقافية والسياسية لا تتعدى حدود بلدي.. وإني وددت فقط أن أعلق على مقولة "الله والشيطان وجهان لعملة واحدة".. وأظنني أعرف قائلها والذي فضلت ان لا تذكر اسمه، إنه الروائي تركي الحمد، وهنا أريد أن أشير إلى أنني قرأت جميع أعماله الروائية، وهذه العبارة التي ذكرتها، وردت في مجموعة أطياف الأزقة المهجورة، في الصفحة 137 من الجزء الأخير بعنوان الكراديب. وفي ذلك الفصل التي يمتد على صفحات، تأتي العبارة كتتويج لهواجس بطل الرواية، هشام يحيى العابر، الذي يمضي عقوبة في السجن، بسبب انتمائه لتنظيم سياسي محظور. أظن لو أنك قرأت الرواية فسوف تعذر الكاتب تركي الحمد، لأن المناسبة كانت مؤاتية ليفصل البطل مع هلوساته وفتوحاته الفكرية وهو في سن الشباب، سن التمرد والوهج الإنساني والانفتاح على تجارب الآخرين، هشام يحيى العابر سقط مريضا في السجن، مر من حصص للتعذيب النفسي والجسدي، وفي لحظة تهاوى فيها مشروعه الفكري، وسقطت كل المثل التي كبر عليها، يجد نفسه في مواجهة الفناء، بالطبع كان لابد من طرح هذه القضايا، ولو عشنا التجربة أنا وأنت لأنكرنا وجود الله، وليس فقط دمجه مع الشيطان في عملة واحدة.
كان الحديث في تلك الفقرة التي ضمت بين أسطرها عبارة الله والشيطان وجهان لعملة واحدة، تتحدث عن العبث والقدر، وكان يتساءل هشام العابر عن مصيره، هل هذا العذاب وهذا الهوان مقدر له، أم أنه ضحية عبث العالم والناس به، فما معنى أن ينتهي طالب مثله في السجن، كأنه مجرم وقاتل، وهو الذي لم يكن يسعى سوى لخدمة وطنه وشعبه، هاهو في السجن بين حصص التعذيب والتحقيق والمرض الذي أقعده فراش زنزانته، أهذا قدر أم عبث، أهذه إرادة إلهية أم عبث الانسان بالانسان.. ربما كلاهما، فهذا المصاب الذي نزل به، قدر من الله، وعبث البشر بالبشر.. قدر وعبث، إله وشيطان.. القدر والعبث وجهان لعملة واحدة، الله والشيطان وجهان لعملة واحدة.
هذه خلاصتي وخاطرتي حول رواية الكراديب حول تلك المقولة باختصار شديد، في الجزء الثالث من ثلاثيه تركي الحمد أطياف الأزقة المهجورة.
أنا تحدثت إليك حديث القارئ الملم، لا حديث السامع الناقل، وكما صرحت قبلا، فأنا قرأت كل أعمال هذا الكاتب والروائي، وإني لا أرى فيه ذلك الكافر أو المفسد أو الملحد.
هذا روائي ولكم أن تشكروا له تواجده وإني أغبطكم عليه، ولكم أتمنى لو أنه كان مغربيا، لاحتفيت ولاحتفينا به في كل وقت.
تحياتي.

أو الضغط هنا
http://img147.imageshack.us/my.php?image=aaaaud7.jpg

حسن د.علي لن أثقل عليك ولن أورطك أكثر.
لقد قرأت ردك، ولن أعلق على ما جاء فيه حول العلمانية لأنني أعلم أنها بمثابة الجريمة في بلادكم وإنني أود أن أحررك من الرد والتعليق حول هذا الموضوع لحساسيته المفرطة أولا، ثم لأنني لست صاحب ميول قومية وأممية، بل إن اهتماماتي الثقافية والسياسية لا تتعدى حدود بلدي

أشكرك وهي كذلك زد عليها جريمة في ديني كوننا وأيضا أركون يختلف على مسمى علمانية

.. وإني وددت فقط أن أعلق على مقولة "الله والشيطان وجهان لعملة واحدة".. وأظنني أعرف قائلها والذي فضلت ان لا تذكر اسمه، إنه الروائي تركي الحمد، وهنا أريد أن أشير إلى أنني قرأت جميع أعماله الروائية، وهذه العبارة التي ذكرتها، وردت في مجموعة أطياف الأزقة المهجورة، في الصفحة 137 من الجزء الأخير بعنوان الكراديب. وفي ذلك الفصل التي يمتد على صفحات، تأتي العبارة كتتويج لهواجس بطل الرواية، هشام يحيى العابر، الذي يمضي عقوبة في السجن، بسبب انتمائه لتنظيم سياسي محظور. أظن لو أنك قرأت الرواية فسوف تعذر الكاتب تركي الحمد، لأن المناسبة كانت مؤاتية ليفصل البطل مع هلوساته وفتوحاته الفكرية وهو في سن الشباب، سن التمرد والوهج الإنساني والانفتاح على تجارب الآخرين، هشام يحيى العابر سقط مريضا في السجن، مر من حصص للتعذيب النفسي والجسدي، وفي لحظة تهاوى فيها مشروعه الفكري، وسقطت كل المثل التي كبر عليها، يجد نفسه في مواجهة الفناء، بالطبع كان لابد من طرح هذه القضايا

روايات شاذة ولا أحب أن أصفها برواية أديبة أصنفها جنب الرواية الإلحادية تحت الجنسية .
والأهم من ذلك كله هل تعرف من هو بطل الرواية ؟؟ حسنا ً أظنك تعلم ذلك تماما ً .

ولو عشنا التجربة أنا وأنت لأنكرنا وجود الله، وليس فقط دمجه مع الشيطان في عملة واحدة.

لا يا أخي ، لا تشبهنا بتركي الحمد فأنا أين وهو أين إن كان في قلبنا مرض ( في إيماننا شك ) سنفعل ذلك
أما انا شخصيا ً فلن أكفر وما زادني ألا إيمان واحتساب للأجر " بإذن الله .
الفرق بيني وبين بطل القصة كالفرق بين الإنسان ومن هم دونه .

كان الحديث في تلك الفقرة التي ضمت بين أسطرها عبارة الله والشيطان وجهان لعملة واحدة، تتحدث عن العبث والقدر، وكان يتساءل هشام العابر عن مصيره، هل هذا العذاب وهذا الهوان مقدر له، أم أنه ضحية عبث العالم والناس به، فما معنى أن ينتهي طالب مثله في السجن، كأنه مجرم وقاتل، وهو الذي لم يكن يسعى سوى لخدمة وطنه وشعبه، هاهو في السجن بين حصص التعذيب والتحقيق والمرض الذي أقعده فراش زنزانته، أهذا قدر أم عبث، أهذه إرادة إلهية أم عبث الانسان بالانسان.. ربما كلاهما، فهذا المصاب الذي نزل به، قدر من الله، وعبث البشر بالبشر.. قدر وعبث، إله وشيطان.. القدر والعبث وجهان لعملة واحدة، الله والشيطان وجهان لعملة واحدة.

لا اعتقد أن في القدر عبث !!
ماذا يعني طالب ؟؟
علماء ادخلوا لسجن ولم يكتبوا ما كتبه هذا "الطالب" . من أجل كلمة حق عذب وضرب (أعتقد تعلم عمن أتحدث )
ولم يقل أن القدر والناس يعبثون به بل كان إيمانه قوي ولا يتزحزح عن قول الحق ..
وليست مسألة ( عالم ) أو ( طالب ) بقدر ما هي ( يؤمن ) و ( يشك في إيمانه ) .
كل شيء يتم تحت إرادة الله ولا يحدث شيء خارج إدارته من نسيم الهواء إلى زلزلة الأرضين السبع .
اعتقد أن روايات الأدبية بعيده عن الفلسفة الكفرية أو الشركية أو الجنسية .

هذه خلاصتي وخاطرتي حول رواية الكراديب حول تلك المقولة باختصار شديد، في الجزء الثالث من ثلاثيه تركي الحمد أطياف الأزقة المهجورة.
أنا تحدثت إليك حديث القارئ الملم، لا حديث السامع الناقل، وكما صرحت قبلا، فأنا قرأت كل أعمال هذا الكاتب والروائي، وإني لا أرى فيه ذلك الكافر أو المفسد أو الملحد.

وأحدثك هنا محدث القارئ والمحاور للمكفر نفسه تركي الحمد ولو تقرأ في احد الصفحات ذكرت المرحين" وهو أحدهم " بنسبة للتكفير أنا لا أرى أننا نحكم على شخص بتكفير بل الشخص يحكم على نفسه بالكفر ، أيضا أنا أكره تركي الحمد في سبيل الله وأنا أعلم أني مأجور من الله بإذنه سحبانه وجل ما أطلبه اعدامه فقط فهل طلبي كبير سيدي حرازم يطرونس .
هل تعلم لماذا لا يتم قتل تركي الحمد ؟حسنا ً هو يعلم وأنا أعلم والبعض يعلم ويكفيني هذا ولا أظن أن أحد هنا يعلم
تركي الحمد دون أقواله الكفريه يعاني من الشبق الجنسي مثل صفته مثل صفة بعض المتدينين والفروق بينهم
الأول مكفر لنفسه يريد أظهار الشبق الجنسي .
والثاني مسلم يريد كتم الشبق الجنسي .
وكلاهما على خطأ ولكن خطأ عن خطأ يفــــــــرق .
أخي الحبيب حرازم يطرونس
أعلم أني مررت بتجارب كثيرة اثناء تواجدي خارج محيط بلدي والتي بدورها صقلت شخصيتي بالكامل.
فهل وجدتني أقول /
( كانت إحدى روايات البرتو مورافيا بعنوان ( مغامرات كارلا ) يزين غلافها صورة فتاة بيضاء بشعر أشقر وشفتين قرمزيتين وعينين خضراوتين واسعتين وقد جلست بإغراء على ساقين طويلتين وأفخاذها مكشوفة تماما في غاية ( أحم أحم )ولم يكن هشام قد قرأ الرواية بعد ولكنه قرأها بعد ذلك عدة مرات وخاصة تلك المقاطع التي تصف فض بكارة كارلا ليلة نام معها عشيق أمها وبقيت أحداث ليلة فض البكارة عالقة في ذهنه لأيام عديدة بعد ذلك ، حين كان يستعيد صور تلك الأحداث مرة بعد مرة في لحظات العزلة الخالصة في ليالي الشتاء الباردة... كان سالم وسعود يلعبان الكيرم في أحد الزوايا فيما كان هشام وعدنان يجلسان متلاصقين في زاوية أخرى .. كان الجميع مرهفين آذانهم للكلمات التي تخرج من فم عبدالعزيز ويتابعون حركات عبدالكريم وهم يضحكون ويعلقون ( لم لاتذهب للحمام ياعبدالكريم وتفك الأزمة …)) قال سعود ضاحكا (( الآن عرفت سر الصابون الكثير في حمامكم )) قال سالم وهو ينظر إلى عبدالكريم (( لا أدري عن عبدالكريم ولكن عبدالعزيز يستخدم وسائل أخرى ..مبتكرة )).. قال سعود ذلك وانطلق في ضحكة طويلة وهو يصفك بيديه ويهز رأسه بعنف (( ياجماعة حرام عليكم لاتفضحوا خلق الله )) قال هشام وهو يتصنع الجد ثم انطلق ضاحكا مع الجميع (( الله أكبر يعني مايسوي ها الامور إلا حنا ..هشام يلبس نظارة وانت ياسعود وجهك مثل الكركم وانت ياسلم سعابيلك تقطر دائما ..من ايش كل هذا ؟)) قال عبدالكريم وهو يصنع بيديه حركة ماجنة أخذ الجميع يضحكون بعدها وهم يقولون (( غربلك الله ياعبدالكريم عز الله انك فضيحة ..صحيح يخرج الحي من الميت ويخرج الميت مت الحي . أبوك مطوع وانت داشر )).

---
لاحظ هنا يعترف بأنه ممارس للعادة القبيحة "السرية " ، أيضا وضع أعراض مثل ضعف النظر وما الى ذلك وينسبها للعادة هل من مصدر طبي ؟؟؟

أين الأدب يا أخي الكريم في قوله على الله اقوالا كفرية /

1- مسكين أنت يا الله دائما نحملك ما نقوم به من أخطاء "الكراديب ص 62
2- رحماك يالله .. ولكن أين الله في هذا المكان ؟ لقد ألغاه العقيد وجعل من نفسه ربا للمكان ، رحماك ياعقيد ، أريد جنتك فقد كوتني نارك ، رحماك ياعقيد فذاتي تقتل ذاتي … رحماك ياعقيد واحشرني مع الناس فأنا طامع في سيجارة ، وبدون وعي منه هب واقفا وأخذ يصرخ (( ياحارس .. ياحارس )) وجاء الحارس على مهل وهو يقول بغير اكتراث ( نعم إيش تبغى ؟ ) (( خذني إلى إله المكان .. أعني خذني إلى العقيد ..أريد المغفرة ..خذني إلى العقيد .... واعترف …كتب لهم ماأرادوا ، ودفع لهم سعر الجنة .. خضع وتذلل وتمسكن واعترف ، ومنحوه الجنة .. كانت رائحة الدخان ألذ رائحة استنشها في حياته عندما دخل مكتب العقيد للاعتراف " ص 176 الكراديب

3- قتل قابيل هابيل من أجل المرأة وأخرج آدم من الجنة من أجل المرأة وأذنب داود من أجل المرأة وسخر سليمان الجن من أجل المرأة وقال رسولنا الكريم ( حبب إلي من دنياكم هذه الطيب والنساء وجعلت الصلاة قرة عيني ) [ لاحظ التحريف في الحديث ] ومزامير داود كلها عن المرأة وسكر لوط في التوراة من أجل المرأة وأبطل المسيح حد اليهود من أجل مريم المجدلية وخاف إبراهيم من فرعون مصر من أجل المرأة ….وضاعت الأندلس من أجل المرأة " الكراديب – ص 122

4-ويقال أن فقيها ركب مركبا في البحر وكان معه نصراني وله غلام يهودي ..فلما انتصفوا البحر دعا النصراني بزق من الخمر وأخذ يشرب.. فعرض بعضا من الخمر على الفقيه .. فأبى سائلا إياه : وماأدراك أن خمر؟؟ . فقال النصراني : باعها لي غلامي اليهودي هذا حالفا أنها خمر معتقة ..فأخذ الفقيه الكأس وشربها دفعة واحدة وهو يقول : نحن جماعة المحدثين نكذب خبرا عن سفيان بن عيينه عن سفيان الثوري ، وتريدنا أن نصدق خبرا عن نصراني عن يهودي .. والله ماشريتها إلا لضعف الإسناد . " الكراديب – ص 122

هل تريد أن نفرد موضوعا كاملا ً عن الصور الجنسية المذكوره في قول المكفر لنفسه تركي الحمد ؟؟

هذا روائي ولكم أن تشكروا له تواجده وإني أغبطكم عليه، ولكم أتمنى لو أنه كان مغربيا، لاحتفيت ولاحتفينا به في كل وقت.
تحياتي.

خذه يا عزيزي لا أتحدث كسعودي بل أتحدث كمؤمن وأقول لك خذه هذه الأشكال التي تعاني شبق جنسي غير مأسوف عليها .
وإذا كنت تريد الدفعة المتدينه خذها بطريق .

أخي الحبيب
يعلم الله اننا نحبكم في سبيل الله .
وانني لا أجد مشكلة بتحدث والتصادق مع النصارى واليهود والبوذين من باب الأخوة في آدم وحواء (الإنسانية ).
واقرأ لهم على الدوام .
لكن هالأشكال غير مأسوف عليها .