العودة   حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السيـاسية

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: خرافة وهم سبق الرؤية .. ديجا فو (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة فى مقال هستيريا (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة فى مقال فن التحقيق الجنائي في الجرائم الإلكترونية (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة فى مقال مونوتشوا رعب في سماء لوكناو الهندية (آخر رد :رضا البطاوى)       :: A visitor from the sky (آخر رد :عبداللطيف أحمد فؤاد)       :: قراءة فى مقال مستقبل قريب (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نظرات فى مقال ماذا يوجد عند حافة الكون؟ (آخر رد :رضا البطاوى)       :: أهل الكتاب فى عهد النبى (ص)فى القرآن (آخر رد :رضا البطاوى)       :: المنافقون فى القرآن (آخر رد :رضا البطاوى)       :: النهار فى القرآن (آخر رد :رضا البطاوى)      

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
غير مقروءة 14-12-2008, 02:28 PM   #1
غــيــث
عضو شرف
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
المشاركات: 7,934
إفتراضي

أخي عصام : لا تعتقد أنني انفي بعض الممارسات الخاطئة من سلفيي اليوم

وليس السلفية المحضة النقية وبإمكانك أو احد المهتمين أن يفتح موضوع مخصص لذلك

وكنت هنا اشير الى أن الموضوع الأساس هو نقد اللبراليون الجددالذي بلي بهم

مجتمعنا ويقودونه الى غاوية الطريق وهاوية المجهول ... فكان طرح الأخت المخملية

يصب في هذا الإتجاه وإن كان هذا الطرح والنقاش اقل مستوى مما توقعت

فهو لنا ولبعض القراء كاف لبداية فهم هذا النهج وربما مع مزيد من التعقيب نتعرف

عليه اكثر وتتضح وجهات نظر مختلفة ... ولاتغفل أخي أن تجربة كل مجتمع

مع كل فكر وارد او دخيل تتفاوت وتختلف بإختلاف مخزونها وتركيبتها ...

مما لا يخفى عليك

كل مجتمع أو كيان في محيطنا العربي أو الإسلامي له تجاربه وممارساته لآيديولوجيات

إختارها حينآ وأمليت عليه أحيانآ وكانت مخزون له تراكم وتشكل عبر التجربة والزمن

وبالتالي فله رأي فيه قد لا يوافقه مجتمع آخر له تجربة مختلفة ورأي آخر وردة فعل مغايرة.

وهذا ما نحاول فهم بعضه هنا

كل الود
__________________

غــيــث غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 14-12-2008, 04:35 PM   #2
المخملية
العضوة المميزة للربع الثالث من العام 2008م
 
الصورة الرمزية لـ المخملية
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2008
الإقامة: حيث العزة تكون
المشاركات: 406
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة غــيــث مشاهدة مشاركة
أخي عصام : لا تعتقد أنني انفي بعض الممارسات الخاطئة من سلفيي اليوم

وليس السلفية المحضة النقية وبإمكانك أو احد المهتمين أن يفتح موضوع مخصص لذلك

وكنت هنا اشير الى أن الموضوع الأساس هو نقد اللبراليون الجددالذي بلي بهم

مجتمعنا ويقودونه الى غاوية الطريق وهاوية المجهول ... فكان طرح الأخت المخملية

يصب في هذا الإتجاه وإن كان هذا الطرح والنقاش اقل مستوى مما توقعت

فهو لنا ولبعض القراء كاف لبداية فهم هذا النهج وربما مع مزيد من التعقيب نتعرف

عليه اكثر وتتضح وجهات نظر مختلفة ... ولاتغفل أخي أن تجربة كل مجتمع

مع كل فكر وارد او دخيل تتفاوت وتختلف بإختلاف مخزونها وتركيبتها ...

مما لا يخفى عليك

كل مجتمع أو كيان في محيطنا العربي أو الإسلامي له تجاربه وممارساته لآيديولوجيات

إختارها حينآ وأمليت عليه أحيانآ وكانت مخزون له تراكم وتشكل عبر التجربة والزمن

وبالتالي فله رأي فيه قد لا يوافقه مجتمع آخر له تجربة مختلفة ورأي آخر وردة فعل مغايرة.

وهذا ما نحاول فهم بعضه هنا

كل الود
\

عفوا ايها الكريم هؤلأء لايرون سوى تعليقاتي ؟؟؟
فلقد قلت ما قلته اعلاه في مشاركتي رقم 12 ..
أما الود لا مكان له بيننا من خلال تعليقاتهم..
شكرا
المخملية غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 14-12-2008, 02:34 PM   #3
غــيــث
عضو شرف
 
تاريخ التّسجيل: May 2003
المشاركات: 7,934
إفتراضي

هناك طائفة لا يخلو منها أي مجتمع ...
ولو كان من أطهر المجتمعات ...

طائفة تلبس ما يلبس أهل ذلك المجتمع ...
وتأكل مما يأكلون ...
وتسكن في أرضهم ...
إلا أنها "تكيد" له ...
وتعمل على "تضييعه" و "إفساده" ...
"وإذا قيل لهم لا تفسدوا في الأرض قالوا إنما نحن مصلحون " ...
"ألا إنهم هم المفسدون ولكن لا يشعرون" ...

كانت هذه الطائفة تسمى في زمان النبي صلى الله عليه وسلم بـ"المنافقين" ...
ثم سموا بعد ذلك بـ"الزنادقة" ...
وظهرت منهم أصناف كثيرة...
"المانوية" ، و "الباطنية" ، و "الإباحية" ...
وغيرهم ...
"قلوبهم شتى" ...
وأهدافهم واحدة ...

إذا كان سيف التوحيد حامياً خنسوا ، وذلوا ، وقلوا ...
وأصبحت لا تعرفهم إلا في لحن القول ...
وإذا انثلم ذلك السيف ظهرت أصواتهم وعلت ...
وجاهروا الناس بخبثهم وكيدهم ...

قد انتشروا في مجتمع المسلمين وكثروا ...
يحلو لكثر من الناس أن يسميهم بـ"العلمانيين" ...
أو يتلطف معهم فيقول : إنهم "ليبراليون" ...

وهذا في الحقيقة ليس عدلاً ...
بل هو الظلم بعينه ...
والمسلم مطالب بالعدل حتى مع الأعداء ...
"ولا يجرمنكم شنئآن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى" ...
والعدل مطلوب حتى في الأسماء والألقاب ...
فلا يجوز الظلم من أجل "البغض" ...
فلا "وكس" و لا " شطط" ...

ونحن – والله – نبغض "العلمانية" ...
ونعلم أنها مذهب خبيث ...
ولكن لا يحملنا بغضها على ظلمها ...
والافتراء عليها ...
بجعل أولئك "علمانيين" !!...

فالعلمانية مذهب غربي كافر ...
إلا أن من علمانيي الغرب من يحمل هم أمته ...
فمنهم من ينتج "صاروخاً" يرهب به عدوهم...
أو يطور "مصنعاً" يخدم به مجتمعهم...
أو يبتكر "دواءً" يعالج به مرضاهم...
وكلهم يؤمنون بحرية "التعبير" حتى للمخالفين لهم ...

وكافر يجعلك تقول الحق ...
خير من كافر يحجر عليك ...
مع خبث الجميع ...

وأما أكثر هؤلاء الذين بليت مجتمعات المسلمين بهم...
فليس منهم من يقدر على صناعة "مفك صلصة" ...
وأكثرهم لا يعرف "كوعه " من "كرسوعه" ...

وإذا تسلطوا ...
لم يجعلوا لغيرهم ذكراً ...
ولا "حرية" ولا "ليبرالية" ...
ولا هم يحزنون ...

وإنما برعوا في شيءٍ واحد ...
في "إفساد المرأة" و "تعهير المجتمع"...

فانظر إلى مواقع الشبكة التي أنشأوها ...
والصحف التي يكتبون فيها ...
والفضائيات التي يديرونها ...
تجدها أشبه ما يكون بـ"مواخير دعارة" ...

لا يعرفون من الغرب إلا "التفسخ" و "العري" ...
أما "الصناعة" و "الاقتصاد" ...
فهم عنها بمعزل ...

همهم أن يقودوا أمتهم إلى "التعهير" ...

فأصدق تسمية لهم وأعدلها هي :
أنهم "xxx" ...

للكاتب : ناصر بن حمد الفهد

طبعآ اوافقه في أغلب ما قاله
__________________

غــيــث غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 14-12-2008, 03:57 PM   #4
transcendant
كاتب مغوار
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2008
الإقامة: الجزائر DZ
المشاركات: 2,785
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة غــيــث مشاهدة مشاركة
هناك طائفة لا يخلو منها أي مجتمع ...
ولو كان من أطهر المجتمعات ...

طائفة تلبس ما يلبس أهل ذلك المجتمع ...
وتأكل مما يأكلون ...
وتسكن في أرضهم ...
إلا أنها "تكيد" له ...
وتعمل على "تضييعه" و "إفساده" ...
"وإذا قيل لهم لا تفسدوا في الأرض قالوا إنما نحن مصلحون " ...
"ألا إنهم هم المفسدون ولكن لا يشعرون" ...

كانت هذه الطائفة تسمى في زمان النبي صلى الله عليه وسلم بـ"المنافقين" ...
ثم سموا بعد ذلك بـ"الزنادقة" ...
وظهرت منهم أصناف كثيرة...
"المانوية" ، و "الباطنية" ، و "الإباحية" ...
وغيرهم ...
"قلوبهم شتى" ...
وأهدافهم واحدة ...

إذا كان سيف التوحيد حامياً خنسوا ، وذلوا ، وقلوا ...
وأصبحت لا تعرفهم إلا في لحن القول ...
وإذا انثلم ذلك السيف ظهرت أصواتهم وعلت ...
وجاهروا الناس بخبثهم وكيدهم ...

قد انتشروا في مجتمع المسلمين وكثروا ...
يحلو لكثر من الناس أن يسميهم بـ"العلمانيين" ...
أو يتلطف معهم فيقول : إنهم "ليبراليون" ...

وهذا في الحقيقة ليس عدلاً ...
بل هو الظلم بعينه ...
والمسلم مطالب بالعدل حتى مع الأعداء ...
"ولا يجرمنكم شنئآن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى" ...
والعدل مطلوب حتى في الأسماء والألقاب ...
فلا يجوز الظلم من أجل "البغض" ...
فلا "وكس" و لا " شطط" ...

ونحن – والله – نبغض "العلمانية" ...
ونعلم أنها مذهب خبيث ...
ولكن لا يحملنا بغضها على ظلمها ...
والافتراء عليها ...
بجعل أولئك "علمانيين" !!...

فالعلمانية مذهب غربي كافر ...
إلا أن من علمانيي الغرب من يحمل هم أمته ...
فمنهم من ينتج "صاروخاً" يرهب به عدوهم...
أو يطور "مصنعاً" يخدم به مجتمعهم...
أو يبتكر "دواءً" يعالج به مرضاهم...
وكلهم يؤمنون بحرية "التعبير" حتى للمخالفين لهم ...

وكافر يجعلك تقول الحق ...
خير من كافر يحجر عليك ...
مع خبث الجميع ...

وأما أكثر هؤلاء الذين بليت مجتمعات المسلمين بهم...
فليس منهم من يقدر على صناعة "مفك صلصة" ...
وأكثرهم لا يعرف "كوعه " من "كرسوعه" ...

وإذا تسلطوا ...
لم يجعلوا لغيرهم ذكراً ...
ولا "حرية" ولا "ليبرالية" ...
ولا هم يحزنون ...

وإنما برعوا في شيءٍ واحد ...
في "إفساد المرأة" و "تعهير المجتمع"...

فانظر إلى مواقع الشبكة التي أنشأوها ...
والصحف التي يكتبون فيها ...
والفضائيات التي يديرونها ...
تجدها أشبه ما يكون بـ"مواخير دعارة" ...

لا يعرفون من الغرب إلا "التفسخ" و "العري" ...
أما "الصناعة" و "الاقتصاد" ...
فهم عنها بمعزل ...

همهم أن يقودوا أمتهم إلى "التعهير" ...

فأصدق تسمية لهم وأعدلها هي :
أنهم "xxx" ...

للكاتب : ناصر بن حمد الفهد

طبعآ اوافقه في أغلب ما قاله

كلام كبير ...

أخي إن التعميم في القضايا الكبيرة ... هو هروب من الحيقة و دليل على الضعف ؟؟؟

نحن ضد الذين يريدون تحويل البلدان إلى حانات مفتوحة ... و ضد اللذين يختلفون معنا في أركان الدين ؟؟

كلاهما سواء ... و الفرق بينهما .. كما ذكرت هو السيف ؟؟؟؟ و ليس الفكر ..

الحلال و الحرام بينان منذ نهاية الوحي ... و العيب كل العيب فيمن يحلل و يحرم بعد الآية ...

" اليوم أكملت لكم دينكم و أتممت عليكم نعمتي و رضيت لكم الإسلام دينا "..

يبقى فقه الفروع و المسائل المستجدة ... أما أن ياتي صخش جاهل و يخوض في الأركان .. فلا .
transcendant غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 14-12-2008, 04:07 PM   #5
المخملية
العضوة المميزة للربع الثالث من العام 2008م
 
الصورة الرمزية لـ المخملية
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2008
الإقامة: حيث العزة تكون
المشاركات: 406
إفتراضي

transcendant أيها الكريم ,,,
إدعاء الأدب وقت اللزوم .. ثم ..
قلة الأدب عند اللزوم .. ثم ..
تصنع العقلنة والموضوعية حيناً .. ثم ..
العصبية والغوغائية أحيناً .. ثم ..

عندي إقتراح لك عندي اقتراح لعلك تتقبله بصدر رحب ..
ما رأيك بان تتركني اتكلم بما أشاء ، من مبدأ " حرية التعبير والتفكير " ، وأجعل كل حياتي هي في الحديث عما أريد ؟؟؟
ألسنا أحرارا - كما أخالك تقرر - في تفكيرنا وما نؤمن به ؟ أم ان الكبت فقط هو جريمة لاناس وحلال على أناس ...
دع الناس تعبر عن افكارها بحرية تامة ...
يا لك من دكتاتوري سليط !
هل تريد ان احذف الموضوع ..الا يكفي انني طلبت بتغير العنوان ؟؟؟
المخملية غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 14-12-2008, 06:27 PM   #6
transcendant
كاتب مغوار
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2008
الإقامة: الجزائر DZ
المشاركات: 2,785
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المخملية مشاهدة مشاركة
transcendant أيها الكريم ,,,
إدعاء الأدب وقت اللزوم .. ثم ..
قلة الأدب عند اللزوم .. ثم ..
تصنع العقلنة والموضوعية حيناً .. ثم ..
العصبية والغوغائية أحيناً .. ثم ..

عندي إقتراح لك عندي اقتراح لعلك تتقبله بصدر رحب ..
ما رأيك بان تتركني اتكلم بما أشاء ، من مبدأ " حرية التعبير والتفكير " ، وأجعل كل حياتي هي في الحديث عما أريد ؟؟؟
ألسنا أحرارا - كما أخالك تقرر - في تفكيرنا وما نؤمن به ؟ أم ان الكبت فقط هو جريمة لاناس وحلال على أناس ...
دع الناس تعبر عن افكارها بحرية تامة ...
يا لك من دكتاتوري سليط !
هل تريد ان احذف الموضوع ..الا يكفي انني طلبت بتغير العنوان ؟؟؟

شكرا لك على المديح و التقريض و الإفاضة فيه ؟؟؟

هذا هو الفكر الذي تتكلمين عنه يتجلى عند جميع المدافعين عنه ... بهذه الصورة تماما .

لك كل الحرية ... فلن أحجر عليك بدعوى الجنون ؟؟؟

المطلوب بسيط جدا ... يطلب من الوهابيين الإحتفاظ ببضاعتهم عندهم .. و نفس الطلب للعلمانيين ... فهم سواء ؟؟


شكرا ثانية على وضوح منهجك ؟؟
transcendant غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 15-01-2009, 01:53 PM   #7
المخملية
العضوة المميزة للربع الثالث من العام 2008م
 
الصورة الرمزية لـ المخملية
 
تاريخ التّسجيل: Aug 2008
الإقامة: حيث العزة تكون
المشاركات: 406
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة transcendant مشاهدة مشاركة
شكرا لك على المديح و التقريض و الإفاضة فيه ؟؟؟

هذا هو الفكر الذي تتكلمين عنه يتجلى عند جميع المدافعين عنه ... بهذه الصورة تماما .

لك كل الحرية ... فلن أحجر عليك بدعوى الجنون ؟؟؟

المطلوب بسيط جدا ... يطلب من الوهابيين الإحتفاظ ببضاعتهم عندهم .. و نفس الطلب للعلمانيين ... فهم سواء ؟؟


شكرا ثانية على وضوح منهجك ؟؟

\
عندما قرأت ردك هذا تعجبت مما جاء فية !!!!
transcendant هذة مداخلتك رقم 42 لم تكن موجه لي لقد كانت موجه لأحد الاعضاء هنا .واستغرب لم يرد عليك !!!
اذا نحن وهابيين؟؟ لا يطلق علينا هذا اللفظ الا الشيعة والروافض والليبراللين ؟؟؟وليس من على المذهب الامام مالك !!!

(الوهابية ) :

نسبة إلى الشيخ محمد بن عبد الوهاب، والوهابية مصطلح روج له المتربصون بالدعوة السلفية، وليست مذهباً جديداً أو طريقة مبتدعة، إنما هي امتداد وتجديد للدعوة السلفية، فهي دعوة لترسم خطى السلف الصالح والسير على منوالهم؛ ولذا فإنها تعد رائدة الحركات الإصلاحية التي ظهرت إبان التخلف والجمود الفكري في العالم الإسلامي، فهي تدعو إلى العودة بالعقيدة الإسلامية إلى أصولها الصافية، وتنقية التوحيد مما علق به من أنواع الشرك.
وأطلق الغرب مصطلح الوهابية وهم بعيدون كل البعد عن فهم معنى كلمة ( التجديد ) ،ويتلقفها دغمائي العرب بكل بساطة ودون تفكير .
وحقيقة دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله يعرفها كل من له أبسط عناية بكتب السلف . الرجل لم يأتي بشيء جديد وكل ما فعله لا يناسبه إلا كلمة ( تجديد ) .وإلا لكنا نعرف التيمية والقيمية ومصطلح وجماعة لكل داعية ، وهذا لم يحصل فلماذا حصل في حالة الشيخ محمد رحمه الله ؟؟؟!!!! أجب
ومرجع الأهمية في تقرير هذا المعنى هو أن التقسيم سبب للكثير من الحقد والتعصب الذي لا يبرره إلا أجندة من اطلق هذا القول ومن يسايرهم من ( ببغاوات ) المشرق .

حسنا يا transcendant
إما أن الإمام محمد بن عبدالوهاب رحمه الله دعا إلى مذهب جديد وأفكار جديدة لم يسبقه لها أحد ، وبالتالي فللجميع ولك الحق في إطلاق مصطلح الوهابية .
وإما أنه لم يأتي بشيء جديد البته وكل ما هناك كان دعوة اصولية وتجديد لما اندرس من تعاليم الدين.

وعلى هذا فأنا ارجو بكل حرارة أن لا يتداخل في هذة المداخلة إلا من كان لدية ( حجة ) بأسانيد ويرجعني للمراجع التي تثبت ما يقوله ، ولا شك أنه ينبغى على المناقش أن يكون لديه الحدود الدنيا من التأصيل العلمي وهذا لا يمكن لشخص لا يُفرق بين المذكر والمؤنث أو لا يجيد كتابة اسمه مثلاً ..والجميع فيما عدا هذا مرحب بهم وبحججهم المؤصلة بطريقة واضحة وبينة .وانت يا transcendant لا ترد على هذة المداخلة إلا إذا لديك حجة واضحة باسانيد وتأصيل علمي دقيق؟؟واذا ليس لديك وهذا واضح جليا تبقي خارج موضوعي ..قال وهابية قال ..عساك ماتعبت بس ؟؟

يااخي الكريم الإنصاف سلاح العقلاء ولكي تكسب أصوات الآخرين لابد أن تكون صادقا لا متلوناً
وقبل هذا وذاك فوقنا رب العزة والجلال وصدقني لن ادخل بذمتي إي إنسان حتى وان كان الملك نفسه
عموما لاشيء فلك فكرك ولي فكري
وأما أن تلقي الكلام جزافا من غير أن تعي حجم الشخص الذي تحدثه
فهذا مالا ينبغي !

لكنها نصيحة

حينما تحاور اعلم أن محاوريك مختلفين فمنهم العامي والسطحي والمفكر
فلا تخلط أوراقك فتساوي بينهم
المخملية غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 15-12-2008, 09:09 PM   #8
مازيغ
عضو نشيط
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2008
الإقامة: دزاير
المشاركات: 167
إفتراضي

موضوع مربب ...

و الناس اللي هنا تاني ... مرببين ..

ياك الفلسيين هوما تاع كتاب ... القرضاوي الكلب العاوي ؟؟؟
مازيغ غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 15-12-2008, 09:48 PM   #9
transcendant
كاتب مغوار
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2008
الإقامة: الجزائر DZ
المشاركات: 2,785
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة مازيغ مشاهدة مشاركة
موضوع مربب ...

و الناس اللي هنا تاني ... مرببين ..

ياك الفلسيين هوما تاع كتاب ... القرضاوي الكلب العاوي ؟؟؟



أنت مخطيء ... العنوان هو ..

إسكات الكلب العاوي ....


الله يستر ... الجهل و الكبر ... و المدافعون كثيرون ؟؟؟
transcendant غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 16-12-2008, 10:45 PM   #10
redhadjemai
غير متواجد
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2006
المشاركات: 3,723
إفتراضي

المخملية ..

أراك تنزعجين كلما رد عليك أحد الأعضاء بما يحتمل التهكم ، وترمين كل من شاركك الموضوع "الموضوع" بأن ردودهم تتتابع كالفرخان ، وتصفين غيرك ممن لا يتفق معك بالسذاجة ، إن كنت تدافعين عن " المنهج السلفي " فماهكذا الدفاع ، فليس كل رد يناقشك هو " قماش أحمر" .







إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المخملية ردا على transcendant
سؤال برئ لو كانت كاتبه الموضوع من بلد عربي غير السعودية ؟؟فهل أرى حروفك وسطورك كما تفضلت عن السعودية؟؟
ساأرفع رأسي دوما مهما كثر السذج فالخير فيمن عرف الله ..


سلاما
__________________

redhadjemai غير متصل   الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
  . : AL TAMAYOZ : .