الصراحة المدمرة

متفااائل · 13-05-2009, 11:07 PM

هناك الكثير سواء فى العالم الحقيقي او الافتراضي تؤرقهم الصراحة ...

ففي العالم الواقعي اوالحقيقي اذا نصحنا احدهم بالمذاكرة وعدم اللعب حتى
يحقق النتائج المرتفعة نجده يظن اننا نقوم بحرمانه من مشاهدة الماتش او عزلة
عن المسلسل او تقييده عن التنزه ... وهو لا يدرك مقدار وحجم كلماتنا له الا عند رؤية
النتيجة وفرحة زملاؤه بنجاحهم وانكساره بفشله ... حينها فقط يفهم معنى الصراحة ...

وفى العالم الافتراضي اذا قدمنا لا حدهم النصيحة بأن هذا المنتدى او تلك الخيام هي
تحتضن الكل وانها ليست خيام مغلقة بل هي قائمة على الحوار والاخذ والرد وتبادل الفكر
لم يعجبه القول واعتبر قوله مقدس لا يجوز المساس به واي معارضة له تعني معارضة
لشخصه الكريم ... ولكنه يوما ما سيدرك فساد رايه ...

وانا اعلم ان كلماتي تلك لن تعجب الكثير لانها تمثل الصراحة ...
فهم يفهمون الصراحة على انها مدمرة كلغم ... ولكنها ليست كذلك لو فكروا قليلاً ...
لو فكروا قليلا واستبدلوا الانا بنحن ...

اتذكر يوما كن نجلس فى حلقة فى مسجد نقرأ القران الكريم فكان هناك خطأ من رجل
هو بمثابة اب لنا فى السن والمقام ... فدله احدنا وقال له هذا الامر خطأ وقرأ له حديث
لرسولنا صلى الله عليه واله وسلم ليثبت به خطأة فغضب الرجل وقال نحن من صغرنا نفعل
هكذا اتأتي الان وتعلمنا الخطأ من الصواب ... واحتدم النقاش

مفاهيم بالية وعقول متحجرة و ... هل وصلتكم رسالتي

aboutaha · 13-05-2009, 11:23 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة متفااائل

هناك الكثير سواء فى العالم الحقيقي او الافتراضي تؤرقهم الصراحة ...

ففي العالم الواقعي اوالحقيقي اذا نصحنا احدهم بالمذاكرة وعدم اللعب حتى
يحقق النتائج المرتفعة نجده يظن اننا نقوم بحرمانه من مشاهدة الماتش او عزلة
عن المسلسل او تقييده عن التنزه ... وهو لا يدرك مقدار وحجم كلماتنا له الا عند رؤية
النتيجة وفرحة زملاؤه بنجاحهم وانكساره بفشله ... حينها فقط يفهم معنى الصراحة ...

وفى العالم الافتراضي اذا قدمنا لا حدهم النصيحة بأن هذا المنتدى او تلك الخيام هي
تحتضن الكل وانها ليست خيام مغلقة بل هي قائمة على الحوار والاخذ والرد وتبادل الفكر
لم يعجبه القول واعتبر قوله مقدس لا يجوز المساس به واي معارضة له تعني معارضة
لشخصه الكريم ... ولكنه يوما ما سيدرك فساد رايه ...

وانا اعلم ان كلماتي تلك لن تعجب الكثير لانها تمثل الصراحة ...
فهم يفهمون الصراحة على انها مدمرة كلغم ... ولكنها ليست كذلك لو فكروا قليلاً ...
لو فكروا قليلا واستبدلوا الانا بنحن ...

اتذكر يوما كن نجلس فى حلقة فى مسجد نقرأ القران الكريم فكان هناك خطأ من رجل
هو بمثابة اب لنا فى السن والمقام ... فدله احدنا وقال له هذا الامر خطأ وقرأ له حديث
لرسولنا صلى الله عليه واله وسلم ليثبت به خطأة فغضب الرجل وقال نحن من صغرنا نفعل
هكذا اتأتي الان وتعلمنا الخطأ من الصواب ... واحتدم النقاش

مفاهيم بالية وعقول متحجرة و ... هل وصلتكم رسالتي

مشكور يا حبيبي على هذا الموضوع الرائع المفيد

انها مشكلة الثقافة ..... بعضنا لم يتمرن على ثقافة قبول الاخر

قبول الاخر بمفهومها الحضاري والذي لا يعني بالضرورة ان امشي على عكس قناعاتي وامشي مع خطأ الاخرين

مجرد ان نتثقف على اهمية سماع الاخر وقبوله تتفتح عندنا شهية المعرفة اكثر فاكثر

وحين تتفتح هذه الشهية يسهل علينا جدا قبول قول الاخرين هنا اخطأت

ونعرف الاستفادة من النقد البناء المبني على حوار هادف وليس نقد شخصي او وضع حجر عثرة امام الاخرين (بصورة النقد البناء)

اهلين يا متفائل

متفااائل · 14-05-2009, 12:11 AM

اخي الكريم ... ابو طة

إقتباس:

كتبت بواسطة ابو طة
مشكور يا حبيبي على هذا الموضوع الرائع المفيد

انها مشكلة الثقافة ..... بعضنا لم يتمرن على ثقافة قبول الاخر

قبول الاخر بمفهومها الحضاري والذي لا يعني بالضرورة ان امشي على عكس قناعاتي وامشي مع خطأ الاخرين

مجرد ان نتثقف على اهمية سماع الاخر وقبوله تتفتح عندنا شهية المعرفة اكثر فاكثر

وحين تتفتح هذه الشهية يسهل علينا جدا قبول قول الاخرين هنا اخطأت

ونعرف الاستفادة من النقد البناء المبني على حوار هادف وليس نقد شخصي او وضع حجر عثرة امام الاخرين (بصورة النقد البناء)

اهلين يا متفائل

اهلين بك اخي الكريم ابو طة

كلامك فى الصميم وهو صحيح واتفق معك فى كلمة جاءت فى كلامك ...
واتمنى حقاً ان يتحقق ردكم الجميل فى حوار الخيمة ...
واذا كان قد جاء فى كلامي كلمة الكثير فهذا لا يعني الكل ولكني اطمح فى تكامل الصورة ...

واذكر فى موضوع سابق لي فى الاسلامية جاء ضمن ما جاء فى ردكم التاكد من المصدر
وقد استفدت من تلك الكلمة ورغم اني اعرفها من قبل لكننا نحتاج للتذكير واتذكر انك قلت
تلك الكلمة باسلوب مهذب راق ... والان لا يمر علي كلام دون ان اسأل عن مصدره ...
فلك الشكر هنا وهناك ...

واتذكر ايضاً انك قلت لي فى موضوع اخر " احبك في الله " فرددت عليكم " احبكم الذي احببتموني
من اجله " ولاني اكتب تلقائي ودون تجهيز فقد شعرت ان هناك كلمة ما فى كلامي غير منضبطة
فراجعت نفسي وتذكرت انهم كانوا يردون ب " احبكم الله الذي احببتموني فيه " لذا فالمراجعة
مطلوبة دائما ... لذا اجدني اشكرك مرة اخرى فمن خلالكم نكتسب معلومات كانت غائبة عنا ...

ولا اطيل عليكم ... كل الشكر لمشاركتك التي اضافت الكثير ...

تحياتي وتقديري

aboutaha · 14-05-2009, 12:53 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة متفااائل

اخي الكريم ... ابو طة

اهلين بك اخي الكريم ابو طة

كلامك فى الصميم وهو صحيح واتفق معك فى كلمة جاءت فى كلامك ...
واتمنى حقاً ان يتحقق ردكم الجميل فى حوار الخيمة ...
واذا كان قد جاء فى كلامي كلمة الكثير فهذا لا يعني الكل ولكني اطمح فى تكامل الصورة ...

واذكر فى موضوع سابق لي فى الاسلامية جاء ضمن ما جاء فى ردكم التاكد من المصدر
وقد استفدت من تلك الكلمة ورغم اني اعرفها من قبل لكننا نحتاج للتذكير واتذكر انك قلت
تلك الكلمة باسلوب مهذب راق ... والان لا يمر علي كلام دون ان اسأل عن مصدره ...
فلك الشكر هنا وهناك ...

واتذكر ايضاً انك قلت لي فى موضوع اخر " احبك في الله " فرددت عليكم " احبكم الذي احببتموني
من اجله " ولاني اكتب تلقائي ودون تجهيز فقد شعرت ان هناك كلمة ما فى كلامي غير منضبطة
فراجعت نفسي وتذكرت انهم كانوا يردون ب " احبكم الله الذي احببتموني فيه " لذا فالمراجعة
مطلوبة دائما ... لذا اجدني اشكرك مرة اخرى فمن خلالكم نكتسب معلومات كانت غائبة عنا ...

ولا اطيل عليكم ... كل الشكر لمشاركتك التي اضافت الكثير ...

تحياتي وتقديري

لا اريد ان اطيل في الرد على ما تفضلت فيه بكرم اخلاقك ....وذلك لكي لا يخرج الموضوع الجميل الهادف عن اهدافه
فقط اردت ان اشير الى تواضعك الرائع

وهو ايضا يضاف لموضوعك ...فتواضعنا يفتح اعيننا على كلمات وجمل مكتوبة قد لا نراها ان كنا نتصفح بقامة شامخة فارغة

فان اردنا ان نتطور علينا ان نقرا حتى في ردود الخصم ...نقرا بتواضع

ففي ردود الاخرين عليك ...حقيقة ما... احيانا قد تنفعك شخصيا او تنفع وتفيد المادة التي تتناقشون حولها

الف شكر لتواضعك يا حبيبي

علي · 14-05-2009, 01:22 AM

طبيعتنا البشريه تدفعنا الى المكابرة
والى الظن باننا اصحاب الرأي الصحيح دائما
فنغلق اذاننا عن نصح الاخرين
والمفتاح ما ذكرتموه هو التواضع
الذي يجعلنا نخلع ثوب المكابرة ذاك لنسمع
وهناك ايماننا بالمقوله " رايي صواب يحتمل الخطأ ورايك خطأ يحتمل الصواب "
فلما نؤمن بها نفتح اذاننا وقلوبنا لسماع رأي الاخرين ونقلبه وربما نقبله اذا وجدناه صوابا

اخي المتفائل موضوع مميز
اشكرك لطرحه
ولفت انتباهي ايضا العنوان " الصراحه المدمره "
فهل تكون الصراحه مدمره؟
ابدا وان كانت قاسيه فهي خير من الاوهام
التي نبني عليها قصورا سرعان ما تنهار بنا
فيكون السقوط مدويا موجعا

لك الشكر والتقدير مرة اخرى

متفااائل · 14-05-2009, 01:50 AM

اخي الكريم ... ابو طة

إقتباس:

كتبت بواسطة ابو طة
لا اريد ان اطيل في الرد على ما تفضلت فيه بكرم اخلاقك ....وذلك لكي لا يخرج الموضوع الجميل الهادف عن اهدافه
فقط اردت ان اشير الى تواضعك الرائع

وهو ايضا يضاف لموضوعك ...فتواضعنا يفتح اعيننا على كلمات وجمل مكتوبة قد لا نراها ان كنا نتصفح بقامة شامخة فارغة

فان اردنا ان نتطور علينا ان نقرا حتى في ردود الخصم ...نقرا بتواضع

ففي ردود الاخرين عليك ...حقيقة ما... احيانا قد تنفعك شخصيا او تنفع وتفيد المادة التي تتناقشون حولها

الف شكر لتواضعك يا حبيبي

كلامك جميل لا استحقه ... احتار كيف ارد عليه ...

الاكيد اننا لا نكتب للترف الفكري ولمجرد ملء صفحات ... بل نكتب كي نستفيد جميعا
فمعنى كلمة منتدى كما سمعتها من اخ ذات يوم هو يعنى ضمن ما يعنيه استفادة مشتركة
اعجبتني تلك الكلمة واستسغت معناها ... فهكذا يجب ان يكون فهمنا لمعنى كلمة منتدى ...

لكن هذا لا يمنع ان يكون هناك بعض الترفيه الذي لا يضر فنحن لسنا الات والصفحات بالمنتدى
كتب اكاديمية مطلوب منا مذاكرتها وهضمها بل هو فكر واراء نتبادله فى اطار روح الاخوة التي
تجمع بيننا ... ونجد احيانا الدكتور فى الجامعة يخرج اثناء محاضرته بطرفة مضحكة كي لا تكل اذهان طلابه بل وايضا الخطيب فى المسجد حينما يجد من الحضور سرحان فيداعبهم بكلمة لطيفة حتى يستردهم مرة اخرى الى درسه ...

اعجز عن شكرك ايها الاخ الجميل ابو طة ...

تحياتي وتقديري

متفااائل · 14-05-2009, 01:53 AM

اخي الكريم ... علي

اسمح لي بعودة لاحقاً ...

تحياتي وتقديري

محى الدين · 14-05-2009, 03:50 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة متفااائل

هناك الكثير سواء فى العالم الحقيقي او الافتراضي تؤرقهم الصراحة ...
...
..
اتذكر يوما كن نجلس فى حلقة فى مسجد نقرأ القران الكريم فكان هناك خطأ من رجل
هو بمثابة اب لنا فى السن والمقام ... فدله احدنا وقال له هذا الامر خطأ وقرأ له حديث
لرسولنا صلى الله عليه واله وسلم ليثبت به خطأة فغضب الرجل وقال نحن من صغرنا نفعل
هكذا اتأتي الان وتعلمنا الخطأ من الصواب ... واحتدم النقاش

مفاهيم بالية وعقول متحجرة و ... هل وصلتكم رسالتي

يروى ان الحسن والحسين رضى الله عنهما و عن ابيهما و صلى الله وسلم على جدهما
كانا يوما بالمسجد و شاهدا أحد الشيوخ لا يحسن الوضوء فذهبا اليه بكل أدب و ارادا ان يعلماه الوضوء و لكن كيف كان ذلك؟؟
هل نهراه او اظهروا له جهله أو اغلظوا له القول؟
حاشا و كلا ان يفعلا ذلك و هم احفاد الرسول الكريم الذى أمر ان يكون النصح بالحسنى
"ذهبا الى هذا الشيخ و قالا له يا عماه أحكم بيننا هذا أخى الحسين يدعى انه يتوضأ أحسن منى فأحكم بيننا فتوضأ الحسن ثم الحسين فخجل الرجل و قال كلاكما أفضل
و لكن أنا الذى لا يحسن الوضوء."

المشكلة ليست فى قبول النصح و لكن المشكلة فى وسيلة النصح
المشكلة ليست فى النقد و لكن فى كيفية النقد
المشكلة ليست فى النظرة ألأخرى و لكن فى شكل هذة النظرة الأخرى
الجميع قد يعرف الصح و لكن قليل من يعرف كيف يصحح الخطأ

متفااائل · 15-05-2009, 12:03 AM

اخي الكريم ... علي

إقتباس:

كتبت بواسطة علي
طبيعتنا البشريه تدفعنا الى المكابرة
والى الظن باننا اصحاب الرأي الصحيح دائما
فنغلق اذاننا عن نصح الاخرين
والمفتاح ما ذكرتموه هو التواضع
الذي يجعلنا نخلع ثوب المكابرة ذاك لنسمع
وهناك ايماننا بالمقوله " رايي صواب يحتمل الخطأ ورايك خطأ يحتمل الصواب "
فلما نؤمن بها نفتح اذاننا وقلوبنا لسماع رأي الاخرين ونقلبه وربما نقبله اذا وجدناه صوابا

لقد ذكرت التشخيص وهو الطبيعة البشرية وغريزة المكابرة داخلها ...
ثم اتيتنا بالعلاج وهو التواضع ...
وبالتأكيد المقولة ( واظنها للامام الشافعي ) التي ذكرتها يحملها كل شخص متواضع ...
على عكس المقولة والتي يحملها كل شخص متكبر
وهي متمثلة في " من ليس معي فهو ضدي " ... وبضدها تتميز الاشياء

حتى اذا لم يعجبنا راي الاخر فليكن انصرافنا فى هدوء دون ان نجرحه او ننال منه ...
ودائما الشخص الاول المتواضع يحمل علماً وادباً ...
والشخص المتكبر رغم قوته الظاهرية الا انه من الداخل فارغ ...

إقتباس:

كتبت بواسطة علي
اخي المتفائل موضوع مميز
اشكرك لطرحه
ولفت انتباهي ايضا العنوان " الصراحه المدمره "
فهل تكون الصراحه مدمره؟
ابدا وان كانت قاسيه فهي خير من الاوهام
التي نبني عليها قصورا سرعان ما تنهار بنا
فيكون السقوط مدويا موجعا

لك الشكر والتقدير مرة اخرى

لم تترك لي مجالاً اخي للاجابة ...
لقد اوفيت فاوجزت ...

شكراً لمشاركتك التي تحمل اضافة واثراء للموضوع ...

تحياتي وتقديري

متفااائل · 15-05-2009, 12:25 AM

اخي الكريم ... محي الدين

إقتباس:

كتبت بواسطة محي الدين
يروى ان الحسن والحسين رضى الله عنهما و عن ابيهما و صلى الله وسلم على جدهما
كانا يوما بالمسجد و شاهدا أحد الشيوخ لا يحسن الوضوء فذهبا اليه بكل أدب و ارادا ان يعلماه الوضوء و لكن كيف كان ذلك؟؟
هل نهراه او اظهروا له جهله أو اغلظوا له القول؟
حاشا و كلا ان يفعلا ذلك و هم احفاد الرسول الكريم الذى أمر ان يكون النصح بالحسنى
"ذهبا الى هذا الشيخ و قالا له يا عماه أحكم بيننا هذا أخى الحسين يدعى انه يتوضأ أحسن منى فأحكم بيننا فتوضأ الحسن ثم الحسين فخجل الرجل و قال كلاكما أفضل
و لكن أنا الذى لا يحسن الوضوء."

موقف رائع من الحسن والحسين رضي الله عنهما نتعلم منه كيف نبدي النصيحة باسلوب
لطيف لا يجرح مشاعر الاخر ...

إقتباس:

كتبت بواسطة محي الدين
المشكلة ليست فى قبول النصح و لكن المشكلة فى وسيلة النصح
المشكلة ليست فى النقد و لكن فى كيفية النقد
المشكلة ليست فى النظرة ألأخرى و لكن فى شكل هذة النظرة الأخرى
الجميع قد يعرف الصح و لكن قليل من يعرف كيف يصحح الخطأ

كلام صحيح تماماً وضحه وابانه الموقف الذي تفضلت بذكره ...
ولكن المشكلة اخي فى استجابة الطرف الاخر وردة فعله فهنا فى الموقف
تفهم الرجل النصيحة باسلوبها غير المباشر اما الان ومع الاسف فنجد كثير
من الناس يسيرون مع " هذا ما وجدنا عليه اباءنا " ...
ولا زلت اتذكر الثلاث تاءات التي درستها ضمن مواد دراستي وهي تعني
" العقول التي تيبست وتجبست وتخشبت " ...
وتجدني لم اقم بالتعميم بل قلت الكثير فلا زال هناك من يستمع ويصغي ويتقبل
او يرفض النصح ولكن بفهم واع ...

شكرا لمشاركتك القيمة والتي حملت زاوية جديدة للموضوع ...

تحياتي وتقديري