العودة   حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة المفتوحة

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: قراءة في مقال ثلث البشر سيعيشون قريبا في عالم البعد الخامس (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نقد مقال بوابات الجحيم التي فتحت فوق سيبيريا عام 1908 لغز الانفجار الكبير (آخر رد :رضا البطاوى)       :: الغرق فى القرآن (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نظرات في مقال أمطار غريبة (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نظرات فى بحث النسبية (آخر رد :رضا البطاوى)       :: حديث عن المخدرات الرقمية (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة فى مقال الكايميرا اثنين في واحد (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نظرات فى كتاب علو الله على خلقه (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة في كتاب رؤية الله تعالى يوم القيامة (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نظرات فى مقال فسيولوجية السمو الروحي (آخر رد :رضا البطاوى)      

المشاركة في الموضوع
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
غير مقروءة 12-08-2008, 07:55 AM   #1
DR.ali
ضيف
 
المشاركات: n/a
إفتراضي طلاق وتهليل وسجود ، وزواج 50 × 8 + 2.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الخبر الأول

هللوا "نحمد الله جت على ما تمنى"
سعوديون يحتفون داخل محكمة الرياض بتطليق "غريب" لفتاة من قبيلتهم








الرياض - د ب أ

أثار أفراد قبيلة ضجة في المحكمة العامة بالعاصمة السعودية الرياض مهللين بعد نجاحهم في فسخ عقد نكاح إحدى بنات قبيلتهم من شاب غريب لا ينتمي لهم.

وهلل 25 شخصا أتوا من مختلف أنحاء السعودية بقصيدة العرضة الشهيرة "نحمد الله جت على ما تمنى" لدى إعلان فسخ عقد النكاح.

وكانت قضية تفريق زوج عن زوجته عرضت أمام المحكمة بحضور 25 شخصا طالبوا بفسخ نكاح إحدى بنات القبيلة من زوجها الذي لا ينتمي لهم.



الزوج رفض الخضوع للتهديدات وربط طلاق زوجته بطلب والدها بذلك

وأكد رجال القبيلة أن أعيانها اعترضوا على موافقة والد الفتاة على زواج ابنته وطالبوه بفسخ نكاحها، كما أحدثوا الكثير من الضوضاء داخل مبنى المحكمة الأمر الذي استوجب تدخل قوات الأمن واعتقال عدد منهم.

وسجل العريس المغلوب على أمره "موقفا شجاعاً" بإعلانه على رؤوس الأشهاد "رفضه أي تهديد" وإبقائه على عروسه "ما لم يطلب والدها تطليقها".

ولكن الضغوط جعلت الأب يرضخ لطلب أفراد قبيلته ويطلب من العريس تطليق ابنته. وبمجرد انتهاء الجلسة بموافقة العريس على فسخ النكاح دوت عاصفة من التصفيق والهتاف داخل المحكمة وبادر بعض الحضور بالسجود شكرا لله واحتضن بعضهم بعضا


--

والثاني تنتهك براءة الطفولة وتحرم من أن تعيشها .

العروس تبلغ 8 سنوات والعريس له زوجتين
سعودية تطعن في عقد قران طفلتها بخمس٘?ل سداد "ديون"








دبي - العربية.نت

تقدمت سعودية بدعوى للمحكمة العامة تطالب فيها بفسخ عقد نكاح ابنتها الطفلة بعد أن زوجها والدها لسعودي خمسيني له زوجتين في منطقة القصيم.

وقالت والدة الفتاة الصغيرة إنها تقدمت بطعن في عقد القران مؤكدة انه تم مقابل سداد ديون والد الفتاة.

وأقدم الأب السعودي على تزويج ابنته (8 سنوات) لرجل في العقد الخامس من عمره بمنطقة القصيم السعودية، بحسب تقرير أعده الصحافي سليمان النهابي ونشرته صحيفة "عكاظ" السعودية الاثنين 11-8-2008.



القصة أعادت للأذهان قضية زواج سبعيني من طفلة في العاشرة

وأفادت الصحيفة أن والدة الطفلة تقدمت بدعوى للمحكمة العامة، مطالبة بفسخ عقد نكاح ابنتها مما اعاد للأذهان قضية زواج رجل فى السبعين من عمره من فتاة في العاشرة من عمرها.

ولم تكتف والدة الزوجة التي على خلاف مع والد ابنتها برفع الدعوى القضائية بل ناشدت الجهات المختصة وهيئة حقوق الانسان مساعدتها في جهودها الرامية لفسخ عقد الزواج الذي ترى انه غير متكافئ ويحرم الزوجة من ان تعيش طفولتها بشكل طبيعي، علما أن للزوج الخمسيني زوجتين أخريين غيرها.

وأشار مصدر مختص بالمحكمة إلى ان هذه القضية ليست الاولى من نوعها لكنها الأكثر تعقيدا لأن الزواج تم على خلفية عناد اسري ولم يتم اخذ رأي الزوجة الصغيرة.

وكان سعودي سبعيني رضخ للضغوط، وأجَّل زواجه من طفلةٍ في العاشرة من عمرها لمدة 5 سنوات أمام تدخل جهاتٍ مختلفة لمنع زواجه بعد أن تمكن من عقد قرانه عليها باتفاق بينه وبين والد الفتاة في مدينة حائل.






----------------

دائما نقول أن نظامنا ودستورنا القرآن والسنة وهذا صحيح 100% لكن لم يتم توظيفها كقوانين إجتماعية تحكم البلد بعد ، نحن نحتاج من يوظف الاحاديث والآيات إلى قوانين نظامية تنضم إلى قوانين البلد ،
بدل التركيز على الجانب السياسي وتحريم رزق الناس وبعبع الجنس ولنا في هذا الحديث /
عَنْ أَبِي حَاتِمٍ الْمُزَنِيِّ رَضِيَ الله عَنْهُ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: "إِذَا جَاءَكُمْ مَنْ تَرْضَوْنَ دِينَهُ وَخُلُقَهُ فَأَنْكِحُوهُ إِلَّا تَفْعَلُوا تَكُنْ فِتْنَةٌ فِي الْأَرْضِ وَفَسَادٌ"، قَالُوا: يَا رَسُولَ اللَّهِ وَإِنْ كَانَ فِيهِ؟ قَالَ: "إِذَا جَاءَكُمْ مَنْ تَرْضَوْنَ دِينَهُ وَخُلُقَهُ فَأَنْكِحُوهُ" ثَلَاثَ مَرَّاتٍ. أخرجه الترمذي (3/395 ، رقم 1085) ، والطبراني (22/299 ، رقم 762) ، وابن مردويه كما في تفسير ابن كثير (2/330) ، والبيهقي (7/82 ، رقم 13259) وحسنه الألباني (الإرواء ، 1868). قال العلامة المباركفوري في "تحفة الأحوذي بشرح جامع الترمذي": قَوْلُهُ: (وَإِنْ كَانَ فِيهِ) أَيْ شَيْءٌ مِنْ قِلَّةِ الْمَالِ أَوْ عَدَمِ الْكَفَاءَةِ.

لو تم توظيفه لم احتجنا إلى دخول المحاكم من أصله ! لكن كالعادة تركنا الجوانب الحسنة تطبق في مجتمعات غربية
والقضاااااء مترووووك للأهواء
  الرد مع إقتباس
غير مقروءة 12-08-2008, 09:33 PM   #2
a_m_m_a
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2007
المشاركات: 26
إفتراضي

دائما نقول أن نظامنا ودستورنا القرآن والسنة وهذا صحيح 100% لكن لم يتم توظيفها كقوانين إجتماعية تحكم البلد بعد ، نحن نحتاج من يوظف الاحاديث والآيات إلى قوانين نظامية تنضم إلى قوانين البلد ،
بدل التركيز على الجانب السياسي وتحريم رزق الناس وبعبع الجنس ولنا في هذا الحديث /
عَنْ أَبِي حَاتِمٍ الْمُزَنِيِّ رَضِيَ الله عَنْهُ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: "إِذَا جَاءَكُمْ مَنْ تَرْضَوْنَ دِينَهُ وَخُلُقَهُ فَأَنْكِحُوهُ إِلَّا تَفْعَلُوا تَكُنْ فِتْنَةٌ فِي الْأَرْضِ وَفَسَادٌ"، قَالُوا: يَا رَسُولَ اللَّهِ وَإِنْ كَانَ فِيهِ؟ قَالَ: "إِذَا جَاءَكُمْ مَنْ تَرْضَوْنَ دِينَهُ وَخُلُقَهُ فَأَنْكِحُوهُ" ثَلَاثَ مَرَّاتٍ. أخرجه الترمذي (3/395 ، رقم 1085) ، والطبراني (22/299 ، رقم 762) ، وابن مردويه كما في تفسير ابن كثير (2/330) ، والبيهقي (7/82 ، رقم 13259) وحسنه الألباني (الإرواء ، 1868). قال العلامة المباركفوري في "تحفة الأحوذي بشرح جامع الترمذي": قَوْلُهُ: (وَإِنْ كَانَ فِيهِ) أَيْ شَيْءٌ مِنْ قِلَّةِ الْمَالِ أَوْ عَدَمِ الْكَفَاءَةِ.


بارك الله فيك
a_m_m_a غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 13-08-2008, 12:46 AM   #3
يتيم الشعر
عضو شرف
 
تاريخ التّسجيل: May 2001
الإقامة: وأينما ذُكر اسم الله في بلدٍ عدَدْتُ أرجاءه من لُبِّ أوطاني
المشاركات: 6,363
إرسال رسالة عبر MSN إلى يتيم الشعر إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى يتيم الشعر
إفتراضي

جزاك الله خيرا
يتيم الشعر غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 13-08-2008, 02:11 AM   #4
كونزيت
من كبار الكتّاب
 
تاريخ التّسجيل: Jun 2004
الإقامة: الحجاز
المشاركات: 3,955
إفتراضي

الدين حلاله وحرامه معروف لنا بحمد الله تعالى

والمظالم كانت وستبقى فنحن بلا شك لا زلنا في الحياة الدنيا

نثق بالقضاء كل الثقة
والزوج وافق على الطلاق كما ذكر المقال إذا طلب منه والد زوجته ذلك وهذا دليل على أن الخيار في المحكمه كان له أو أن المقال فيه خلل .

العصبية القبلية والضغوط الإجتماعية على الزوج والزوجة وأهلها أمر ننكره ونبغضه لكن حسب ماورد في المقال فالقاضي لم يجبر أحداً على شيء .
__________________

آخر تعديل بواسطة كونزيت ، 13-08-2008 الساعة 02:17 AM.
كونزيت غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 13-08-2008, 02:49 AM   #5
الوافـــــي
عضو شرف
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2003
الإقامة: saudia
المشاركات: 30,397
إرسال رسالة عبر MSN إلى الوافـــــي
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة DR.ali
هللوا "نحمد الله جت على ما تمنى"
سعوديون يحتفون داخل محكمة الرياض بتطليق "غريب" لفتاة من قبيلتهم
أخي الكريم / د . علي

موضوع تكافؤ النسب خاض الناس فيه كثيرا
والحقيقة الغائبة عن الكثيرين أن سلامة الأسرة وتماسكها اللاحق شرط ضروري للعقد
فمن الخطأ أن يكون العقد دافعا لقطع الأرحام أو الخصام أو ما شابه ذلك
وليس هذا رأيي بل هو رأي من شابت لحاهم في طلب العلم
وقولي عندهم يعتبر من نافلة القول ، مع يقيني أنه لا فضل لعربي على أعجمي إلا بالتقوى
ولكن في أمور الزواج لا علاقة للأفضلية بما يحدث فيه ، فالأمر يستمر ويطال كل الأسرة سواء من كانت ذات علاقة قريبة أو من هم بعيدون عنها منها ، وثق أن لكل حبة أرض تنبت فيها ، وأمر لا يخلفه إلاالخصام لا خير فيه

وقد أعجبني اليوم مقال في ( الوطن ) للدكتور محمد النجيمي حول هذا الموضوع
وكان يرد على إحدى الكاتبات التي انتقدت هذا الأمر

تعقيباً على حصة آل الشيخ
تكافؤ النسب قضية معتبرة عند جمهور فقهاء الإسلام


قرأت مقالاً للأخت حصة بنت محمد آل الشيخ في "الوطن" الاثنين 25 رجب 1429 بعنوان "تكافؤ النسب البلاء القديم الجديد" ملخص هذا المقال: أن الأخت حصة تعتبر تكافؤ النسب من أمور الجاهلية المقيتة ولم تستدل بأي دليل شرعي أو قانوني معتبر وإنما هو مجرد عواطف وتماه وتناغم مع دعوات منظمات حقوق الإنسان الدولية التي لم تنصف مسلماً منذ أن تأسست بل أساءت إلى المسلمين وإلى قضاياهم.
يا أخت حصة خضت في موضوع لا تحسنين الحديث فيه وبضاعتك فيه مزجاة وقديماً قيل من تحدث في غير فنه أتى بالعجائب، قضية تكافؤ النسب قضية معتبرة عند جمهور فقهاء الإسلام من حنفية وشافعية وحنابلة ودليلهم العرف والعادة فإن المصطفى صلى الله عليه وسلم لما بعث في مكة المكرمة كانت العرب تعتد بكفاءة النسب فلم ينكر عليهم ذلك وهذا إقرار منه صلى الله عليه وسلم لهذه العادة وقد وصفت كلام الإمام الشوكاني في هذه القضية بالتناقض وفي الواقع أنه ليس متناقضاً ولكن قلة بضاعتك في العلوم الشرعية والعربية أوقعتك في هذه التهمة لإمام كبير من أئمة الإسلام، سأشرح لك باختصار شديد ماذا يريد أن يقول الإمام الشوكاني يقول الشيخ إن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يوجب الكفاءة لأنه لم يرد في اعتبارها حديث صحيح وبالتالي فإذا وافقت المرأة وولي أمرها على الزواج فليست واجبة وإنما هي حق للمرأة ووليها لا يعدوهما ثم يقول الشيخ إن الذين تزوجوا من قبائل العرب وهم لا يكافئونهم في النسب كبلال رضي الله عنه لم يرد دليل أن ذلك كان رغماً عن رضاها ووالدها بل كان برضاها ورضاء وليها والعرف والعادة يا حصة إذا لم تخالف نصاً من الكتاب والسنة ولا إجماعاً قطعياً أو سكوتياً عند بعض الفقهاء أو قياساً صحيحاً فالعرف حجة عند الأصوليين والفقهاء، كما أن العرف من مصادر القانون الوضعي أيضاً سواء كان القانون اللاتيني الذي تتزعمه فرنسا والمدرسة الفرنسية أو الأنجلوسكسوني الذي تأخذ به الولايات المتحدة غالباً وبريطانيا وألمانيا وغيرها، بل إن العرف عندهم مصدر في غاية الأهمية، وبالتالي فإن ما قلته أنا وأخي الشيخ القاضي الدكتور إبراهيم الخضيري وفضيلة الدكتور مسفر بن علي القحطاني ليس إرضاءً للنعرات القبلية بل هو قول محترم لجمهور الفقهاء نعم هناك من العلماء من لا يعتبر الكفاءة في النسب ويرى أن كفاءة الدين كافية وهو رأي السادة المالكية والظاهرية والإمامية الجعفرية وشيخ الإسلام ابن القيم ولكنهم لم يصفوا رأي الطرف الآخر بالعنصري أو بالجاهلي كما تقولين، يجب عليك أن تحترمي الرأي الآخر وأن تعي ما يخرج من رأسك فوصفك التكافؤ في النسب بالجاهلية يوقعك في مصيبة لم تدركيها وهي اتهام سيد الخلق صلى الله عليه وسلم بالعنصرية لأنه بعث واستمرت دعوته ثلاثاً وعشرين سنة وهذه العادة موجودة عند العرب ولم يثبت أنه نهى عنها.
أما قضية فسخ العقد عند عدم تكافؤ النسب فهذا أمر يترك للقضاء ويجب عليك أن تكفي عن التدخل في شأن القضاء فإن لكل قضية ملابساتها فإذا علمت أشياء غابت عنك أشياء كثيرة وقد اعتبرت الكفاءة في النسب أغلب قوانين الأحوال الشخصية العربية، ولم يعترض عليها الشرعيون والقانونيون وإنما اعترض عليها في الخمسينيات والستينيات والسبعينيات فلول اليسار والبعثيون والناصريون والقوميون العرب، ثم تغيرت الوجوه فتلبرل هؤلاء وأصبحوا متأمركين، وبدؤوا يهاجمون أي شيء لا يوافق هواهم وأمزجتهم ومن ذلك أنه في عام 2003 عقد في القاهرة مؤتمر أطلق عليه اسم (مستقبل الثقافة العربية) فإذا بعدد لا يستهان به من هؤلاء المثقفين إن صح التعبير يطالبون بإلغاء الحدود والمواريث وإلغاء القوامة وكثير من ثوابت الدين باسم الثقافة وقد لمست في كتابتك أنك ممن يتهجمون على العلماء والقضاء اللبراليين التغريبيين المتطرفين الذين يتفقون مع القاعدة والتيار الديني المتطرف في النيل من العلماء والتهوين من قدرهم والتهجم على القضاء، فانتبهي يا حصة ولا تصطفي مع تيار الغلو الليبرالي الذي قطعاً يخالف منهج رسول الله صلى الله عليه وسلم أرجو أن تعودي إلى صوابك وأن تعي أنك تقفين موقفاً ليس الذي نريده لك بإمكانك أن تؤيدي رأي العلماء الذين لا يعتبرون الكفاءة في النسب ولكن بأسلوب علمي رصين بعيد عن التجريح وبعيد عن هرقطات ما يسمى بمنظمات حقوق الإنسان واصلت الأخت / حصة آل الشيخ حديثها عن تكافؤ النسب منتقدة الدراسة المنشورة في صحيفة الوطن ووصفتها بالشعارات والنصائح.
أقول: لا يجوز لك أن تستهزئي بالنصائح التي قالها المشايخ لأنهم دعموا كلامهم بأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم، فكيف تتجرئين فتصفينها بالمادية وبكذب المقاصد، هذا تطرف وغلو منك وهذا هو التطرف التغريبي الليبرالي الذي يتوافق مع فكر القاعدة في الأصول ولكن تختلف الوسائل والغاية واحدة، وهي التنقيص والتهوين من قدر العلماء وتأليب العامة عليهم كما تفعلين، وتواصلين تطرفك بقولك "كما تضمنت استدلالات أشبه بتبريرات وتملص من إبداء الرأي يعكس حرج المفتي أو الفقيه...إلخ".
أقول: نحن علماء وفقهاء ولا نتهرب ولكننا تعودنا على أن نحترم الرأي الآخر فالإمام أحمد من أئمة الإسلام وله اجتهاده المقدر وقد قلت لك إن بضاعتك في العلوم الشرعية والعربية مزجاة، فكأنك تقولين لا صواب إلا رأي الإمام مالك لأنه كما زعمت الأقرب لعصر التنزيل لكن الأقرب منه الإمام أبو حنيفة فهو من التابعين وقد قال بالكفاءة، فاعلمي أن جهلك وتعصبك قد أعمى بصيرتك.
وأما استدلالك بحديث أبي هند وبقصة أخي زينب بنت جحش، فإليك التوضيح، حديث أبي هند حديث حسن وقد ضعفه بعض المحدثين لأن في سنده محمد بن عمرو والحديث أصبح في مرتبة الحسن لأن محمد بن عمرو يخطئ أحياناً، وأمره صلى الله عليه وسلم هنا للاستحباب وليس للوجوب وإلا لما خالفه المحدث الكبير واللغوي القدير الإمام الشافعي محمد بن إدريس ولا الإمام أحمد وهو محدث وفقيه ولكنه محدث بالدرجة الأولى وأما قصة أخي زينب فأنت تعلمين أن زيداً لم يكن عبداً في الحقيقة، وبالتالي فلا يصلح دليلاً لك، ثم إنك تغالطين عندما تقرنين عادات الناس الفاسدة بقضية محترمة ومقدرة بين الفقهاء، وهذا إن دل على شيء فإنما يدل على أنك تصطادين في الماء العكر وتريدين أن تنتصري على خصمك ولو بتحميل النصوص والآراء ما لا تحتمل وهذا هو أسلوب متطرف وقلة بضاعتك أحد أسباب وقوعك في هذه المقارنات الفاسدة، وأما كون ابن حزم لا يعتبر الكفاءة فهاذا من حقه وهو من أئمة الاجتهاد المعتبرين، ولكن جهلك بالفقه المقارن وبدراسة المذاهب يجعلك تتعصبين لرأي آخر فانصرفي إلى تخصصك ولا تخوضي في علم تجهلين أسسه وقواعده، وأما قولك إن العلماء يتنكبون عن القيم الإسلامية إلى عادات جاهلية ويؤصلون لها متماهين مع العادات ضد قيم العدالة والمساواة، فهذا اتهام باطل وفاسد لأن العلماء عندما يختلفون يحترم بعضهم بعضاً ولا يتطرفون ويوزعون الاتهامات جزافاً كما تفعلين، أسلوبك هذا أقرب إلى فعل المتطرفين وإلا فماذا أبقيت للتطرف الديني، والتغريبي الليبرالي فقد تجرأت فوصفت العلماء والفقهاء بأنهم يتنكبون عن الدين وهذا من أساليب المتطرفين، فيجب عليك التراجع الفوري والعاجل عن هذا التطرف المقيت وهذا الغلو، إذا أردت أن تفهمي التكافؤ بسهولة فأسألك السؤال التالي لو تقدم لخطبة بنتك رجل لا يقرأ حرفاً أي أمي وبنتك جامعية أو طبيبة فهل تزوجينه بنتك؟ إذا كان الجواب لا فالسبب أنه لم يكن مكافئاً لها هذه هي الكفاءة ببساطة شديدة علماً بأن بعض قوانين الأحوال الشخصية العربية قد جعلت حق الكفاءة للمرأة وأبيها وجدها وأخيها الشقيق فقط فيمكن الأخذ بهذا القول والنقاش في هذه المسألة بين المؤيدين والمعارضين قديم متجدد لكن دخل الجهلة على خط الخلاف فأفسدوا جو الحوار والنقاش ولكن التطرف دائماً مفسد للحرية والنقاش والحوار الهادئ.


الدكتور محمد بن يحيى النجيمي كاتب وأكاديمي سعودي

هــنـــــــــــــا
__________________



للتواصل ( alwafi248@hotmail.com )
{ موضوعات أدرجها الوافـــــي}


الوافـــــي غير متصل   الرد مع إقتباس
غير مقروءة 13-08-2008, 08:53 AM   #6
DR.ali
ضيف
 
المشاركات: n/a
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة كونزيت
الدين حلاله وحرامه معروف لنا بحمد الله تعالى

والمظالم كانت وستبقى فنحن بلا شك لا زلنا في الحياة الدنيا

نثق بالقضاء كل الثقة
والزوج وافق على الطلاق كما ذكر المقال إذا طلب منه والد زوجته ذلك وهذا دليل على أن الخيار في المحكمه كان له أو أن المقال فيه خلل .

العصبية القبلية والضغوط الإجتماعية على الزوج والزوجة وأهلها أمر ننكره ونبغضه لكن حسب ماورد في المقال فالقاضي لم يجبر أحداً على شيء .
أهلا بالحبيبة كونزيت نعم الدين حلل ما حلل وحرم ما حرم دون ذلك قابل للنقد

شخصيا ً لا اثق في القضاء ، وسأوضح ذلك في ردي على الدكتور نواف
  الرد مع إقتباس
غير مقروءة 13-08-2008, 09:38 AM   #7
DR.ali
ضيف
 
المشاركات: n/a
إفتراضي

إقتباس:
أخي الكريم / د . علي

موضوع تكافؤ النسب خاض الناس فيه كثيرا
والحقيقة الغائبة عن الكثيرين أن سلامة الأسرة وتماسكها اللاحق شرط ضروري للعقد
فمن الخطأ أن يكون العقد دافعا لقطع الأرحام أو الخصام أو ما شابه ذلك
وليس هذا رأيي بل هو رأي من شابت لحاهم في طلب العلم
وقولي عندهم يعتبر من نافلة القول ، مع يقيني أنه لا فضل لعربي على أعجمي إلا بالتقوى
ولكن في أمور الزواج لا علاقة للأفضلية بما يحدث فيه ، فالأمر يستمر ويطال كل الأسرة سواء من كانت ذات علاقة قريبة أو من هم بعيدون عنها منها ، وثق أن لكل حبة أرض تنبت فيها ، وأمر لا يخلفه إلاالخصام لا خير فيه
أخي الحبيب دكتور نواف

إن قبول الزوج قرار تتخذه المرأة وولي أمرها فقط لا القبيلة كاملة ولربي أنها قمة المصخرة والتفسخ من الدين ، أنظر إلى هذه القضية الان وانظر الى "التيس" زوجها مع احترامي الشديد للتيس، الذي هو مسؤل من ناحية دينية (أي قانونية) عن زوجته ، دعني لا انجرف في شتم السيد الزوج ، إن قضية تكافؤ النسب خطيرة جدا لما تشكله
من عقبة في النضج الحضاري الاجتماعي ، وإقحام الدين في هذه القضايا له اقحام خطيرة جدا لما يشكل من تحول العادة للعبادة ، فالدين دين الجميع (إن أكرمكم عند الله أتقاكم) ، ولا فرق بين عربي واعجمي ولا اسود ولا احمر إلا بالتقوى ، نحن نعلم ان فضل بعض القبائل على العرب ولنا في قريش مثال لفضله على العرب وال الرسول عليه الصلاة والسلام على قريش ، لكن لم يكن ابدا من باب الكفاءة ، هذه عادة من فصل العادات والتقاليد كتاب المجتمع السعودي ، وعندما أنظر إلى هذه القضية وأرى القاضي "الظالم" ، يعتمد على حكمه بتقاليد وعادات لا من الدين أي أتخذ العادات والتقاليد مرجعية لإصدار أحكام شرعية ، فهذا يعني أن القضاء تدخل لحماية العادات والتقاليد بدل أن يرفض هذه العادة البغيضة المفرقة بين أبناء وطنا الحبيب وهذا من واجبات المؤسسة القضائية أن تقف رادعا ً لأي سبب صغير كان أم كبير في تفرقة أبناء الوطن وأن تتخدث الشرع مرجع للاحكام لا الاهواء ولا العادات ، لذا أنا قلت نحتاج توظيف الاحاديث كنصوص قانونية حتى يكون الامر واضح للعيان ، وحتى نحصل على ما نريد من رقي المجتمع السعودي وتطهير الإسلام مما ألصق به ظلما كدولة تحكم بالقران والسنة ، ربما في فترات زمنية سابقا ً اعتمد بعض السلف رحمهم الله التكافؤ كشرط من شروط القبول ولا ننسى أن تلك الاراء كان لها إثنوسينولوجيا خاصة بتلك الحقبة وعوامل اخرى لربما خوف الفتنة أحد اكبر عوامل تلك الحقبة ، وهكذا باقي تفسيرات النصوص الشرعية فالقرآن والسنة كان وما زال يلهم الاف من العلماء لتفسيره وكلها تقع تحت نطاق إثنوسينولوجيا وهذه من ميزة الدين ودليل على أنه دين الله فسبحان الله العظيم ، سبحان الله العظيم . " أتوقف قليلا ً لأني تعبت بالجزئية هذه


سأنتقل للجزئية الثانية برد ثانِي منفصل لأسباب ستتضح إن شاء الله
  الرد مع إقتباس
غير مقروءة 13-08-2008, 10:44 AM   #8
DR.ali
ضيف
 
المشاركات: n/a
إفتراضي

إنما فصلت الرد الاول عن الثاني كوني أرد على الدكتور محمد لا على اخي الحبيب د.نواف .



بسم الله والحمد لله وعلى بركة الله .

إقتباس:
أن الأخت حصة تعتبر تكافؤ النسب من أمور الجاهلية المقيتة ولم تستدل بأي دليل شرعي أو قانوني معتبر
ببساطة لأنه أمر مستحدث نفاها الإسلام فجاءت بطريقة اخرى ، أنما هي بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة بنار


إقتباس:
وإنما هو مجرد عواطف وتماه وتناغم مع دعوات منظمات حقوق الإنسان الدولية التي لم تنصف مسلماً منذ أن تأسست بل أساءت إلى المسلمين وإلى قضاياهم.
زيادة لا فائده منها وكيف انتقلنا من قضية التكافؤ إلى الإساءت إلى المسلمين في حقوق الإنسان منظمة الامم المتحدة ، واهو ندخل بالعراق وتنظيم القاعدة وننتقل بتدريج لروسيا والجمهوريات هناك ، ونشتت الموضوع أو هي إساء واتهام مبطن للأخت حصة، لذا لن اخذ الكلام الذي لا يرجى منه فائدة .


إقتباس:
يا أخت حصة خضت في موضوع لا تحسنين الحديث فيه وبضاعتك فيه مزجاة وقديماً قيل من تحدث في غير فنه أتى بالعجائب
طبعا لا أنت ولا هي ولا أنا نجزم بالحق إذا أخذنا الأمر من منظور واحد فقط ومنظور عتيق جدا .

إقتباس:
قضية تكافؤ النسب قضية معتبرة عند جمهور فقهاء الإسلام من حنفية وشافعية وحنابلة ودليلهم العرف والعادة فإن المصطفى صلى الله عليه وسلم لما بعث في مكة المكرمة كانت العرب تعتد بكفاءة النسب فلم ينكر عليهم ذلك وهذا إقرار منه صلى الله عليه وسلم لهذه العادة
( تم التعديل حتى لا يزعل المتعصبون هنا ) لا بد أن تقرأ عن الأفضلية ، ولا تتحدث بلسانه عليه افضل الصلاة والسلام وتقر ما لم يقره .

وكلام الإمام الشوكاني على عينك وعلى راسك وكلهم نحترمهم جدا ونقدر مكانتهم الدينية وكيف أن الله يؤتيهم من الحكمة ما يشاء ، ايها الحبيب وتأكد أنه يقع تحت تأُير إثنوسينولوجيا خاصة بتلك الحقبة ,

إقتباس:
أما قضية فسخ العقد عند عدم تكافؤ النسب فهذا أمر يترك للقضاء ويجب عليك أن تكفي عن التدخل في شأن القضاء

لا بد من تعرية القضاء من الشوائب والنواقص والأحكام اللادينية الطبعية . فلماذا تدفع الحق ؟

إقتباس:
وقد لمست في كتابتك أنك ممن يتهجمون على العلماء والقضاء اللبراليين التغريبيين المتطرفين الذين يتفقون مع القاعدة والتيار الديني المتطرف في النيل من العلماء والتهوين من قدرهم والتهجم على القضاء، فانتبهي يا حصة ولا تصطفي مع تيار الغلو الليبرالي
أسمع رعاك الله ( أنا لم اقرأ ما قالته الأخت حصة) ولكن كل من يختلف بأمر ما . يصبح ليبرالي او كل من يهاجم القضاء أصبح ليبرالي أو كل من يهاجم العادات والتقاليد أصبح ليبرالي .

فإن في قولك (أرجو أن تعودي إلى صوابك ) تثبيت لأتهامك الرجحي الأول فأصبح مثبت .


إقتباس:
لا يجوز لك أن تستهزئي بالنصائح التي قالها المشايخ لأنهم دعموا كلامهم بأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم
لا يجوز لها أن تستهزاء بكلام الحبيب عليه الصلاة والسلام ، ولاحظ يا أخي الكريم أنك تجعل من

قول البشر كمثل قول الحبيب وإنها لأم المهازل فلا تجعل المشايح متحدثين بأسم الحبيب عليه الصلاة والسلام هم مفسرين مؤلين وليسو متحدثين بأسمه .

وإن التفسير مرتبط بالعوامل المؤثره لتلك الحقبات الماضية والدين مستمر بفضل الله عز وجل



إقتباس:
هذا تطرف وغلو منك وهذا هو التطرف التغريبي الليبرالي الذي يتوافق مع فكر القاعدة في الأصول ولكن تختلف الوسائل والغاية واحدة
أرجو أن تتقيد بما تطلبه من الأخت أن " البعد عن التجريح والاحترام والبحث العلمي " وإذا بك تكسر قولك بقذفها باليبرالية وبدينها .


إقتباس:
أقول: نحن علماء وفقهاء ولا نتهرب ولكننا تعودنا على أن نحترم الرأي الآخر فالإمام أحمد من أئمة الإسلام وله اجتهاده المقدر وقد قلت لك إن بضاعتك في العلوم الشرعية والعربية مزجاة، فكأنك تقولين لا صواب إلا رأي الإمام مالك لأنه كما زعمت الأقرب لعصر التنزيل لكن الأقرب منه الإمام أبو حنيفة فهو من التابعين وقد قال بالكفاءة، فاعلمي أن جهلك وتعصبك قد أعمى بصيرتك.
لو لا أنك أتخذت درع التحدث "نحن" لقلت واعمى بصيرتك .



إقتباس:
أسلوبك هذا أقرب إلى فعل المتطرفين وإلا فماذا أبقيت للتطرف الديني، والتغريبي الليبرالي
يا رجل أتقي الله وكفى عن القدح بالدين . وعلى أحترام الراي الاخر السلام ! .


إقتباس:
فأسألك السؤال التالي لو تقدم لخطبة بنتك رجل لا يقرأ حرفاً أي أمي وبنتك جامعية أو طبيبة فهل تزوجينه بنتك؟ إذا كان الجواب لا فالسبب أنه لم يكن مكافئاً لها هذه هي الكفاءة ببساطة شديدة علماً بأن بعض قوانين الأحوال الشخصية العربية قد جعلت حق الكفاءة للمرأة وأبيها وجدها وأخيها الشقيق فقط فيمكن الأخذ بهذا القول والنقاش في هذه المسألة بين المؤيدين والمعارضين قديم متجدد
هنا الكلام الجميل والحوار الراقي وتنمص الحقائق ، هالحين طال عمرك هل تقارن بين العلم ، وبين التعصب القبلي؟ . هل يستوي الاعمى والبصير ؟ طبعا لا يستويان مثلا ً

لا بد رعاك الله أن تراجع كلامك وتراجع فورا عنه لما فيه من قدح بدين الأخت حصة " هذا كلامك للأخت أعيده لك " . لعلك تتذكر فتخشى .



إقتباس:
لكن دخل الجهلة على خط الخلاف فأفسدوا جو الحوار والنقاش ولكن التطرف دائماً مفسد للحرية والنقاش والحوار الهادئ.

هذا قول بذيء جدا إذا وضع في مقالك لأنك ناقضة كل أنش منه .


وإنما توجهنا هو نفس توجه الأمام محمد بن عبد الوهاب رحمه الله رحمة واسعة وأدخله فسيح جناته
من ناحية تنقية الإسلام من المؤثرات التي أثرت به ، وما زال مصدر التشريع القرآن والسنة يلهم الكثيرين ،
عموما لم أرى منك إلا كل خير ، فضيلة الدكتور محمد جزاك الله خيرا ً ونسأل الله يرزقنا الجنة والثبات عند السؤال ورياض الجنة في قبورنا . وصلى الله على نبينا محمد واله وسلم تسليم كثيرا ً .



آخر تعديل بواسطة DR.ali ، 13-08-2008 الساعة 10:55 AM.
  الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
  . : AL TAMAYOZ : .