العودة   حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة الفـكـــريـة

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: عمليات مجاهدي المقاومة العراقية (آخر رد :اقبـال)       :: نقد كتاب أحاديث مسندة في أبواب القضاء (آخر رد :رضا البطاوى)       :: خطوبة هبة زاهد وحسن الشريف: (آخر رد :عبداللطيف أحمد فؤاد)       :: نقد كتاب فضائل أمير المؤمنين معاوية بن أبي سفيان (آخر رد :رضا البطاوى)       :: نقد كتاب التحصين في صفات العارفين من العزلة والخمول (آخر رد :رضا البطاوى)       :: قراءة فى زيارة أمير المؤمنين (آخر رد :رضا البطاوى)       :: ممثل خامنئي: على الحشد اقتلاع حارقي قنصليتنا بالنجف (آخر رد :اقبـال)       :: نقد كتاب الفرائض للثورى (آخر رد :رضا البطاوى)       :: Queen of laziness.. (آخر رد :عبداللطيف أحمد فؤاد)       :: لا نحب اسمكم أيها العرب (آخر رد :ابن حوران)      

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 14-03-2010, 03:28 PM   #21
redhadjemai
غير متواجد
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2006
المشاركات: 3,723
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أميرة الثقافة مشاهدة مشاركة
عندما صدر كتاب سليمان رشدي ( ايات شيطانية ) قامت مظاهرات عديدة و كبيرة من كافة انحاء العالم بالاحتجاج على هذا الكتاب المسئ للقران والسنة والتشكيك بالأحاديث الصحيحة والصادرة عن البخاري بشكل خاص،، وطالبوا بحظر نشره بعد ايام قليلة من توزيعه


وعلى اثره اصدر الخميني قرارا بهدر دم هذا المؤلف البريطاني الأصل

وبقي متسكعا بين العواصم الاوربية






واليوم نرى جمال البنا يبث سمومه الى العالم بكل ثقة

وتعرض له القنوات الفضائية مقابلات وسلسلات من الفتاوي التي يخترعها
والتي لا تنتهي





ونوال السعداوي ليست اقل حظا في هذا المضمار ،،والفتوى عندها كشربة ماء .




ابطال هذا المسلسل كثيرون ،،،والمشاهدين لهم اكثر



وذوي النفوس الضعيفة اكثر اكثر



ما يدهشني اخي رضا وقوف علماء المسلمين صامتين

الا من بعض الانتقادات في زوايا جرائد قدد لا يقراها الا بعض الناس






والمجلس الأعلى للافتاء ومراكز علوم الدين حدث ولا حرج ...سلبية مع وسام الشرف




طيب الى متى ستبقى هذه الجراثيم تنخر في رؤوسنا ؟؟؟


وهل لدى الجميع نفس الخط الفكري في التعامل مع هذه الفتاوى
كما افادنا الأخ المشرقي اعلاه بحيث لا نضطر حتى للرد عليه







متابعة الى ما ستلتقطه من هذا الكتاب ....والله يستر
شكرا لاهتمامك ..و أرجو أن تجدي الوقت لاحقا للمشاركة في ما سيأتي ...والله يستر
__________________

redhadjemai غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 14-03-2010, 03:39 PM   #22
redhadjemai
غير متواجد
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2006
المشاركات: 3,723
إفتراضي

قبل التطرق إلى بعض ماجاء في هذا الكتاب وغيره من كتب جمال البنا ...
هناك سؤال يطرح نفسه ..

ما الذي يجعل جمال البنا يقول كل هذا ؟؟ أقصد جمال البنا تحديدا وهو في الثمانين من عمره يصر على خط بدأه من اربعين سنة أو أكثر ؟؟

أما سلمان والسعدواي وغيرهما ...فتلك حالات أخرى ..لست بصدد تبرئة البنا أو الدفاع عما يكتب ..لكن أرجو من المعترضين الرد على تساؤلي ..

شكرا
__________________

redhadjemai غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 14-03-2010, 03:49 PM   #23
أميرة الثقافة
كبـــ أنثـى ـــرياء
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2004
المشاركات: 3,103
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة redhadjemai مشاهدة مشاركة
قبل التطرق إلى بعض ماجاء في هذا الكتاب وغيره من كتب جمال البنا ...
هناك سؤال يطرح نفسه ..

ما الذي يجعل جمال البنا يقول كل هذا ؟؟ أقصد جمال البنا تحديدا وهو في الثمانين من عمره يصر على خط بدأه من اربعين سنة أو أكثر ؟؟

هو يقرا كثيرا من التفاسير ....ولا يميز بين الغث والسمين

فمراجعه التي يرجع اليها اكيد خطأ

وما بُني على خطأ فهو خطأ

أميرة الثقافة غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 14-03-2010, 04:30 PM   #24
redhadjemai
غير متواجد
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2006
المشاركات: 3,723
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أميرة الثقافة مشاهدة مشاركة

هو يقرا كثيرا من التفاسير ....ولا يميز بين الغث والسمين

فمراجعه التي يرجع اليها اكيد خطأ

وما بُني على خطأ فهو خطأ

سأعطيك مثلا : وهو تفسير للآية 59 من سورة الأحزاب ...الطبري .
إقتباس:
يٰأَيُّهَا ٱلنَّبِيُّ قُل لأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَآءِ ٱلْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلاَبِيبِهِنَّ ذٰلِكَ أَدْنَىٰ أَن يُعْرَفْنَ فَلاَ يُؤْذَيْنَ وَكَانَ ٱللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً

يقول تعالـى ذكره لنبـيه مـحمد صلى الله عليه وسلم: يا أيها النبـيّ قل لأزواجك وبناتك ونساء الـمؤمنـين، لا يتشبهن بـالإماء فـي لبـاسهنّ إذا هن خرجن من بـيوتهنّ لـحاجتهنّ، فكشفن شعورهنّ ووجوههنّ، ولكن لـيدنـين علـيهنّ من جلابـيبهنّ، لئلا يعرض لهنّ فـاسق، إذا علـم أنهنّ حرائر بأذى من قول.

ثم اختلف أهل التأويـل فـي صفة الإدناء الذي أمرهنّ الله به، فقال بعضهم: هو أن يغطين وجوههنّ ورؤوسهنّ، فلا يبدين منهنّ إلا عيناً واحدة. ذكر من قال ذلك:

حدثنـي علـيّ، قال: ثنا أبو صالـح، قال: ثنـي معاوية، عن علـيّ، عن ابن عبـاس، قوله: { يا أيُّها النَّبِـيُّ قُلْ لأَزْوَاجِكَ وَبَناتِكَ وَنِساءِ الـمُؤْمِنِـينَ يُدْنِـينَ عَلَـيْهِنَّ مِنْ جَلابِـيبِهِنَّ } أمر الله نساء الـمؤمنـين إذا خرجن من بـيوتهنّ فـي حاجة أن يغطين وجوههنّ من فوق رؤوسهنّ بـالـجلابـيب، ويبدين عيناً واحدة.

حدثنـي يعقوب، قال: ثنا ابن علـية، عن ابن عون، عن مـحمد، عن عُبـيدة فـي قوله: { يا أيُّها النَّبِـيُّ قُلْ لأَزْوَاجِكَ وَبَناتِكَ وَنِساءِ الـمُؤْمِنِـينَ يُدْنِـينَ عَلَـيْهِنَّ مِنْ جَلابِـيبِهِنَّ } فلبسها عندنا ابن عون، قال: ولبسها عندنا مـحمد، قال مـحمد: ولبسها عندي عبـيدة قال ابن عون بردائه، فتقنَّع به، فغطى أنفه وعينه الـيسرى، وأخرج عينه الـيـمنى، وأدنى رداءه من فوق حتـى جعله قريبـاً من حاجبه أو علـى الـحاجب.

حدثنـي يعقوب، قال: ثنا هشيـم، قال: أخبرنا هشام، عن ابن سيرين، قال: سألت عبـيدة، عن قوله: { قُلْ لأَزْوَاجِكَ وَبَناتِكَ وَنِساءِ الـمُؤْمِنِـينَ يُدْنِـينَ عَلَـيْهِنَّ مِنْ جَلابِـيبِهِنَّ } قال: فقال بثوبه، فغطى رأسه ووجهه، وأبرز ثوبه عن إحدى عينـيه.

وقال آخرون: بل أمرن أن يشددن جلابـيبهنّ علـى جبـاههنّ. ذكر من قال ذلك:

حدثنـي مـحمد بن سعد، قال: ثنـي أبـي، قال: ثنـي عمي، قال: ثنـي أبـي، عن أبـيه، عن ابن عبـاس، قوله: { يا أيُّها النَّبِـيُّ قُلْ لأَزْوَاجِكَ وَبَناتِكَ وَنِساءِ الـمُؤْمِنِـينَ يُدْنِـينَ عَلَـيْهِنَّ مِنْ جَلابِـيبِهِنَّ }.... إلـى قوله: { وكانَ اللَّهُ غَفُوراً رَحِيـماً } قال: كانت الـحرّة تلبس لبـاس الأمة، فأمر الله نساء الـمؤمنـين أن يدنـين علـيهنّ من جلابـيبهنّ وإدناء الـجلبـاب: أن تقنع وتشدّ علـى جبـينها.

حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة، قوله: { يا أيُّها النَّبِـيُّ قُلْ لأَزْوَاجِكَ وَبَناتِكَ وَنِساءِ الـمُؤْمِنِـينَ } أخذ الله علـيهنّ إذا خرجن أن يقنعن علـى الـحواجب { ذلكَ أدْنَى أنْ يُعْرَفْنَ فَلا يُؤْذَيْنَ } وقد كانت الـمـملوكة إذا مرّت تناولوها بـالإيذاء، فنهى الله الـحرائر أن يتشبهن بـالإماء.

حدثنـي مـحمد بن عمرو، قال: ثنا أبو عاصم، قال: ثنا عيسى وحدثنـي الـحارث، قال: ثنا الـحسن، قال: ثنا ورقاء، جميعاً عن ابن أبـي نـجيح، عن مـجاهد، قوله: { يُدْنِـينَ عَلَـيْهِنَّ مِنْ جَلابِـيبِهِنَّ } يتـجلببن فـيُعلـم أنهنّ حوائر فلا يعرض لهنّ فـاسق بأذى من قول ولا ريبة.


أي الأقوال أعلاه ترينه صحيحا ؟؟ ولماذا ؟؟
هكذا سنحاول الدخول في المناقشة بشكل جاد .

وشكرا .
__________________

redhadjemai غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 14-03-2010, 04:42 PM   #25
أميرة الثقافة
كبـــ أنثـى ـــرياء
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2004
المشاركات: 3,103
إفتراضي

قرأتها مرة واحدة ....ويلزمني قراتها مرات حتى اعمل ترابط
مستمتعة بالمتابعة

أميرة الثقافة غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 14-03-2010, 07:00 PM   #26
عصام الدين
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2000
المشاركات: 829
إفتراضي

أخي الكريم رضا..
لكن إذا كانت الغاية فقط هي التمييز بين الحرائر والإماء، حتى لا تؤذى الحرائر، ألا يجوز القول أن مطلب "إدناء الجلابيب" انتهى بانتهاء عصر الاماء والحرائر ومشكلة التمييز بينهما ؟
وبالتالي يجوز للمرأة أن تدني الجلباب، كما يجوز لها أن لا تدليه إذا شاءت، وذلك بحسب اختبارها.
هذا ما أفهمه من الآية والشرح الذي تلاها عند الطبري.
__________________

حسب الواجد إقرار الواحد له.. حسب العاشق تلميح المعشوق دلالا.. وأنا حسبي أني ولدتني كل نساء الأرض و أن امرأتي لا تلد..
عصام الدين غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 14-03-2010, 07:12 PM   #27
عصام الدين
عضو جديد
 
تاريخ التّسجيل: Dec 2000
المشاركات: 829
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أميرة الثقافة مشاهدة مشاركة

هو يقرا كثيرا من التفاسير ....ولا يميز بين الغث والسمين

فمراجعه التي يرجع اليها اكيد خطأ

وما بُني على خطأ فهو خطأ


أختي أميرة الثقافة..
في قضية الأدب، المشكلة أعمق من ذلك، حيث لا يمكن رسم حدود ونهايات لدائرة الابداع الأدبي والتضييق عليه بإسم الأخلاق أو الدين أو السياسية، وإلا لكانت روايات هنري ميلر مستبعدة بينما لا ينكر أحد أهميته وقيمته الأدبية، وكذلك الأمر بالنسبة لعبد الرحمان منيف المنبوذ سياسيا ولكنه يبقى صاحب أهم وأعظم رواية عربية صدرت إلى اليوم، إلى غير ذلك مما ليس موضوعه الآن.
وربما لأجل هذا التبسيط صاح تودوروف يوما : إن الأدب في خطر.
ولكن..
أعود إلى قضية البنا هذا.
أفكر فقط فيه، رجل عمره ثمانون عاما، وبدأ يكتب من قبل أن يولد والدك أنت، ثم تأتين، أنت التي بمثابة حفيدته الصغرى، لتقلولين ببساطة أن مراجعه خطأ بالتأكيد. وأنه مجرد خطأ في خطأ.
أدعوك فقط كما أدعو الجميع إلى عدم تبسيط الموضوع، إلى عدم بخسه حقه.
هيا إلى نقده نقدا بناءا، حتى لو كان لاذعا، لكن ليكن عادلا وعاقلا وجديا.
وتطعيم الصفحة بمقالات مقتبسة من مختلف المواقع وذلك لتقديم صورة واضحة عن السيد جمال البنا.

أتمنى للجميع التوفيق في مداخلاته.. وشكري الجزيل لكل من ساهم في الموضوع.
__________________

حسب الواجد إقرار الواحد له.. حسب العاشق تلميح المعشوق دلالا.. وأنا حسبي أني ولدتني كل نساء الأرض و أن امرأتي لا تلد..
عصام الدين غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 15-03-2010, 04:42 PM   #28
أميرة الثقافة
كبـــ أنثـى ـــرياء
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2004
المشاركات: 3,103
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة redhadjemai مشاهدة مشاركة
سأعطيك مثلا : وهو تفسير للآية 59 من سورة الأحزاب ...الطبري .

أي الأقوال أعلاه ترينه صحيحا ؟؟ ولماذا ؟؟
هكذا سنحاول الدخول في المناقشة بشكل جاد .

وشكرا .
قسم الطبري شرح (صفة الادناء ) الى فريقين :

فريق يوصي بان أن يغطين وجوههنّ ورؤوسهنّ، فلا يبدين منهنّ إلا عيناً واحدة.

والفريق الثاني : أمرن أن يشددن جلابـيبهنّ علـى جبـاههنّ.


ارى اخي رضا ان تفسير كلا الفريقين صحيح والعلم عند الله

لان الظروف التي نزلت بها الآية قد اختلفت مع مرور الزمن
مع بقاء الحد الشرعي ( ساري المفعول ) وهو الغطاء

بصراحة لا اريد الخوض في امور لا افقهها






أميرة الثقافة غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 15-03-2010, 04:52 PM   #29
أميرة الثقافة
كبـــ أنثـى ـــرياء
 
تاريخ التّسجيل: Jan 2004
المشاركات: 3,103
إفتراضي

[quote=عصام الدين;684624]


ولكن..
أعود إلى قضية البنا هذا.
أفكر فقط فيه، رجل عمره ثمانون عاما، وبدأ يكتب من قبل أن يولد والدك أنت، ثم تأتين، أنت التي بمثابة حفيدته الصغرى، لتقلولين ببساطة أن مراجعه خطأ بالتأكيد. وأنه مجرد خطأ في خطأ.
أدعوك فقط كما أدعو الجميع إلى عدم تبسيط الموضوع، إلى عدم بخسه حقه.
هيا إلى نقده نقدا بناءا، حتى لو كان لاذعا، لكن ليكن عادلا وعاقلا وجديا.
وتطعيم الصفحة بمقالات مقتبسة من مختلف المواقع وذلك لتقديم صورة واضحة عن السيد جمال البنا.


هناك العديد من العلماء قضوا سنوات عديدة في اثبات صحة نظريات ( فاشلة ) ولم يفلحوا
ما فائدة طول المدة الزمنية ما دامت النتائج المتمخضة عنها ( غير صحيحة )

ليست العبرة بطول الزمن ..بل بالآثار التي تُترك ورائه


جمال البنا لا يحتاج الى نقد يا مشرفنا ....النقد ياتي عادة بعد دراسة ومسح شامل لقضية ما قد تصير الجدل بسلبياتها وايجابياتها

البنا يحتاج الى ( هجوم ) وردع وتنفيذ الحد عليه لتجاوزه في الحكم الشرعي على الأشياء

عندي رغبة بسماع نقدك انت عليه
أميرة الثقافة غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 15-03-2010, 04:57 PM   #30
redhadjemai
غير متواجد
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2006
المشاركات: 3,723
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أميرة الثقافة مشاهدة مشاركة
قسم الطبري شرح (صفة الادناء ) الى فريقين :

فريق يوصي بان أن يغطين وجوههنّ ورؤوسهنّ، فلا يبدين منهنّ إلا عيناً واحدة.

والفريق الثاني : أمرن أن يشددن جلابـيبهنّ علـى جبـاههنّ.


ارى اخي رضا ان تفسير كلا الفريقين صحيح والعلم عند الله

لان الظروف التي نزلت بها الآية قد اختلفت مع مرور الزمن
مع بقاء الحد الشرعي ( ساري المفعول ) وهو الغطاء

بصراحة لا اريد الخوض في امور لا افقهها






طيب ..
وما قولك إذن في قول فريق أنه لا يجب تشبه الإماء بالحرائر ؟؟
__________________

redhadjemai غير متصل   الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
  . : AL TAMAYOZ : .