لماذا يريد المسئولين الاسرائيليين اللقاء مع الملك عبدالله بن عبدالعزيز ؟

[اليمامة]

حسب ما كتبته صحيفة القدس العربي

قال الرئيس المصري حسني مبارك ان علي رئيس الوزراء الاسرائيلي ايهود اولمرت الذي دعا في نيسان (ابريل) الي عقد مؤتمر اقليمي مع الزعماء العرب ان ينسي امكانية اجراء محادثات مع الملك عبد الله عاهل السعودية.

وقال مبارك في حديث مع التلفزيون الاسرائيلي نشرته صحيفة الاهرام المصرية ان الظروف في المملكة العربية السعودية تمنع العاهل السعودي من الاجتماع مع اولمرت. وأضاف مبارك انسوا موضوع اللقاء مع الملك.. المملكة العربية السعودية لها ظروف تختلف عن أي دولة أخري.. فيها الاراضي المقدسة وفيها رجال الدين .

وكان اولمرت دعا في نيسان (ابريل) الي عقد اجتماع اقليمي مع الزعماء العرب وحدد بالاسم الملك عبد الله لاجراء محادثات بشأن خطة سلام عربية ايدتها المملكة العربية قبل خمس سنوات واعادت طرحها خلال قمة عربية عقدت في الرياض في اذار (مارس). لكن المملكة العربية السعودية رفضت الدعوة وقال دبلوماسيون انها اوضحت للولايات المتحدة انها ليست مستعدة للمشاركة في اجتماعات مع اسرائيل بدون تعهد من الدولة اليهودية بقبول خطة السلام.

وتعرض الخطة علي اسرائيل اقامة علاقات طبيعية مع جميع الدول العربية في مقابل الانسحاب الكامل من الاراضي التي احتلتها في حرب 1967 واقامة دولة فلسطينية وايجاد حل عادل لمشكلة اللاجئين الفلسطينيين. ولا توجد علاقات دبلوماسية بين اسرائيل والمملكة العربية السعودية. وقال مبارك في الحديث انه لا يعتقد ان حماس كانت لديها النية للسيطرة علي قطاع غزة. وكان الجناح المسلح لحماس هزم قوات فتح المنافسة في اقتتال داخلي وسيطر علي القطاع قبل ما يزيد علي اسبوعين.

وقال مبارك رأيي الشخصي.. لا اعتقد ان حماس كانت لديها النية للاستيلاء علي قطاع غزة وانما أفلتت منها الامور.. قد أكون مخطئا.. لكن تقديري انهم اتخذوا بعض الاجراءات التي ادت الي انفلات الموضوع الامني.. فوصلت الي الحد الذي وصلنا اليه .

[البوسنوي]

ارجو من الله الا تتسخ يد ابو متعب بايادي الأسرائيلين كما فعل بعض الحكام.

[عربي سعودي]

الاسرائيليون يماطلون و هم لن يقبلوا بالتنازل عن القدس و المسجد الأقصى في مقابل السلام مع السعودية

ما يريده أولئك المجرمين هو مقابلة خادم الحرمين الشريفين لأن مقابلته بدون توقيع اتفاقية سلام هي انتصار سياسي لاسرائيل و هذا الأمر تدركه الحكومة السعودية منذ زمن بعيد خاصة حينما وجه الملك فهد رحمه الله حينما كان في زيارته إلى الولايات المتحدة تهديدا إلى ريجان في الثمانينات بقطع العلاقات السعودية الأمريكية إذا تجرأ ريجان على ذكر أنه يرغب برؤية السعوديين و الاسرائيليين يتصافحون سويا في خطابه و بالفعل حذفها

[maher]

أختي اليمامة
المشكلة التي طالما تجاهلها أولو أمورنا و غالبا ما سيسوها موظفين إياها لمصالح العدو متغطين بستار المبادرات و المعاهدات و و و و متخذين من السلام ذريعة
هي ، هل معاهدة سلام مع اسرائيل شرعية أم لا؟؟؟؟

سواء أن بدأت بمصر و مرت بالأردن لتحط الرحال في تونس و المغرب
و ربما في الأخير السعودية

هل كل ذلك له ناحية شرعية يستند إليها أو لا؟؟؟؟

هل نفصل الدين عن السياسة لنرضي أهواء بني يهود؟؟

سننتظر و ليس لنا إلا الانتظار
و عسى الله أن يبدلنا خيرا منهم أو يخرج من أصلابهم من لا يخشى فيه لومة لائم

سلام

[هيمنه]

شروط المبادره واضحه للأسرائيليون منذ إطلاقها في قمه بيروت قبل خمس سنوات
ولو انهم يريدون الموافقه عليها لحدث ذلك قبل قمة الرياض ولكنهم يدركون ماذا تعني
الموافقه على مبادره الملك عبدالله

فالموافقه على المبادره تعني إقامة دوله فلسطينيه عربيه عاصمتها القدس
وهذا امر مستحيل حدوثه ولو كان المقابل التطبيع واقامه علاقات مع السعوديه
مع انهم يتمنون هذه العلاقات ويسعون لها منذ زمن بعييد.

تحياتي

[عربي سعودي]

المشاركة الأصلية بواسطة maher

هل كل ذلك له ناحية شرعية يستند إليها أو لا؟؟؟؟

نعم و قد تحدث العلماء عنها منهم الإمام بن باز رحمه الله

لكن السؤال هو هل اسرائيل مستعدة للتخلي عن القدس و هل هي مستعدة للسماح بقيام دولة فلسطينية لها اقتصادها الحر و جيشها و حدود مباشرة مع دول عربية محيطة ؟

حينما انطلقت مبادرة السلام السعودية في بداية الثمانينات , وصفها مسؤولون اسرائيليون بأنها 'خطة لتدمير اسرائيل'

[ابو جوري]

لن يستطيع اولمرات او غيره من الاسرائيلين مقابلة الملك عبدالله او اي مسئول سعودي الا في حالة الموافقة علي مبادرة السلام العربية والبدء بتنفيذها. فهذا خادم الحرمين الشريفين ولا يمكن لرجل مثله ان يقابل مسئول اسرائيلي دون سلام محدد ومعلن حسب شروطنا وتلك ما تتضمنه تلك المبادرة. لاسرائيل مقابلة والاجتماع مع الملك عبدالله يعد انتصار لهم .

[المصابر]

المشاركة الأصلية بواسطة اليمامة

حسب ما كتبته صحيفة القدس العربي

قال الرئيس المصري حسني مبارك ان علي رئيس الوزراء الاسرائيلي ايهود اولمرت الذي دعا في نيسان (ابريل) الي عقد مؤتمر اقليمي مع الزعماء العرب ان ينسي امكانية اجراء محادثات مع الملك عبد الله عاهل السعودية.

المملكة العربية السعودية لها ظروف تختلف عن أي دولة أخري..


فيها الاراضي المقدسة وفيها رجال الدين .

يعنى الأمر مش متعلق بأفراد يا أهل بلاد الحرمين

فقط الأراضى الأقدس فى الأسلام معقله الرئيس

يعنى لا فلان ولا علان وأقولها تانى بلاد الحرمين ليست كأى بلد أخر .

[maher]

المشاركة الأصلية بواسطة عربي سعودي

نعم و قد تحدث العلماء عنها منهم الإمام بن باز رحمه الله
لكن السؤال هو هل اسرائيل مستعدة للتخلي عن القدس و هل هي مستعدة للسماح بقيام دولة فلسطينية لها اقتصادها الحر و جيشها و حدود مباشرة مع دول عربية محيطة ؟
حينما انطلقت مبادرة السلام السعودية في بداية الثمانينات , وصفها مسؤولون اسرائيليون بأنها 'خطة لتدمير اسرائيل'

بماذا تحدث الشيخ رحمه الله أخي وليد
ما أعرفه ما لم تخني ذاكرتي أنه رحمه الله و غفر له أفتى بجوازها ثم استدرك بعد ذلك فتواه تلك بشروط الصلح معهم

حتكم التوضيح؟

الجواب :

الصلح مع اليهود أو غيرهم من الكفرة لا يلزم منه مودتهم ولا موالاتهم، بل ذلك يقتضي الأمن بين الطرفين، وكف بعضهم عن إيذاء البعض الآخر وغير ذلك، كالبيع والشراء، وتبادل السفراء.. وغير ذلك من المعاملات التي لا تقتضي مودة الكفرة ولا موالاتهم. وقد صالح النبي صلى الله عليه وسلم أهل مكة، ولم يوجب ذلك محبتهم ولا موالاتهم، بل بقيت العداوة والبغضاء بينهم، حتى يسر الله فتح مكة عام الفتح ودخل الناس في دين الله أفواجاً، وهكذا صالح النبي صلى الله عليه وسلم يهود المدينة لما قدم المدينة مهاجراً صلحاً مطلقاً، ولم يوجب ذلك مودتهم ولا محبتهم، لكنه عليه الصلاة والسلام كان يعاملهم في الشراء منهم والتحدث إليهم، ودعوتهم إلى الله، وترغيبهم في الإسلام، ومات صلى الله عليه وسلم ودرعه مرهونة عند يهودي في طعام اشتراه لأهله. ولما حصل من بني النضير من اليهود الخيانة أجلاهم من المدينة عليه الصلاة والسلام، ولما نقضت قريظة العهد ومالؤوا كفار مكة يوم الأحزاب على حرب النبي صلى الله عليه وسلم قاتلهم النبي صلى الله عليه وسلم فقتل مقاتلتهم، وسبى ذريتهم ونساءهم، بعدما حكم سعد بن معاذ رضي الله عنه فيهم فحكم بذلك، وأخبر النبي صلى الله عليه وسلم أن حكمه قد وافق حكم الله من فوق سبع سماوات. وهكذا المسلمون من الصحابة ومن بعدهم، وقعت الهدنة بينهم - في أوقات كثيرة - وبين الكفرة من النصارى وغيرهم فلم يوجب ذلك مودة، ولا موالاة، وقد قال الله سبحانه: {لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا}[1]، وقال سبحانه: {قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَآءُ مِنْكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاءُ أَبَدًا حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ}[2]، وقال سبحانه: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ}[3]، وقال عز وجل: {لا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ}[4] الآية، والآيات في هذا المعنى كثيرة. ومما يدل على أن الصلح مع الكفار من اليهود وغيرهم إذا دعت إليه المصلحة أو الضرورة لا يلزم منه مودة، ولا محبة ولا موالاة: أنه صلى الله عليه وسلم لما فتح خيبر صالح اليهود فيها على أن يقوموا على النخيل والزروع التي للمسلمين بالنصف لهم والنصف الثاني للمسلمين، ولم يزالوا في خيبر على هذا العقد، ولم يحدد مدة معينة، بل قال صلى الله عليه وسلم: ((نقركم على ذلك ما شئنا))، وفي لفظ: ((نقركم ما أقركم الله)) فلم يزالوا بها حتى أجلاهم عمر رضي الله عنه، وروي عن عبد الله بن رواحة رضي الله عنه أنه لما خرص عليهم الثمرة في بعض السنين قالوا: (إنك قد جرت في الخرص، فقال رضي الله عنه: والله إنه لا يحملني بغضي لكم ومحبتي للمسلمين أن أجور عليكم، فإن شئتم أخذتم بالخرص الذي خرصته عليكم، وإن شئتم أخذناه بذلك). وهذا كله يبين أن الصلح والمهادنة لا يلزم منها محبة، ولا موالاة، ولا مودة لأعداء الله، كما يظن ذلك بعض من قل علمه بأحكام الشريعة المطهرة. وبذلك يتضح للسائل وغيره أن الصلح مع اليهود أو غيرهم من الكفرة لا يقتضي تغيير المناهج التعليمية، ولا غيرها من المعاملات المتعلقة بالمحبة والموالاة، والله ولي التوفيق.

طيب الشيخ رحمه الله قاس على صلح النبي صلى الله عليه و سلم
بشروطه

فهل هذه الشروط موجودة الآن
هل اليهود الآن على ما كانوا عليه في زمن النبي صلوات الله عليه و سلامه

هل والى النبي صلى الله عليه و سلم و ودّ اليهود و الكفار في صلحه

أبدا و الله لم يفعل
فتوى الشيخ رحمه الله و غفر له أولها كل حسب هواه
يعني بما أنه قال أول الفتوى بجواز الصلح
فلماذا نكلف نفسنا عناء متابعة شروط هذا الصلح

و أيضا هذه الفتوى أحترمها و أقدر له رؤيته رحمه الله
و لكنها ليست بملزمة لي و لا لكافة المسلمين
و أزيدك أيضا أنه رحمه الله قبل أن ينزل فتواه تلك، وردته مناشدات من عدة مشايخ سعوديين ليمتنع عن تلك الفتوى لما ستسببه من جدل و فرقة و اختلاف في الآراء

[الشيخ]

لا حول و لاقوة الا بالله العلي العظيم
اريد ان افهم شيئا واحدا فقط....عن اي سلام تتكلمون؟؟؟؟ السلام يكون بين دولتين تملكان حدودا معلومة ومعترف بها ....اي ببساطة كيف للمستعمر بفتح الميم ان يسالم المستعمر بكسر الميم ؟؟؟؟؟؟ هل التنازل عن الارض تسمونه سلاما ؟؟؟؟ و اين حدث هذا في التاريخ الاسلامي حتى يفتي الشيوخ و اشباهمم بجواز ذلك ؟؟؟؟؟
اعتقد انه علي ان اغير بعضا من مبادئ و اعيد النظر من جديد في افكاري و الغي بعضا من عقلي لاساير العصر الجديد ...هذا عن قريب ان شاء الله