كيف كنت ستكتشف الإسلام لو لم ----

[redhadjemai]

المشاركة الأصلية بواسطة محب الشيخ العثيمين

حياك الله يا أخي الكريم

الكلام السابق لا ينطبق على النصارى العرب الذين يعيشون في بلادنا العربية الإسلامية ، وبين أغلبية مسلمة ،
ويسمعون الآذان وآيات القرآن والبرامج الدينية في الراديو وويرونها في التلفاز ليل نهار
... بل ويتعلمون أحياناً شيئا من القرآن والإسلام في المدارس !
( أعني في مادة اللغة العربية تحديداً ) ... فهل هؤلاء لم يعرفوا الإسلام ؟؟


أجب أنت يا أخي الكريم

أخي الكريم محب الشيخ العثيمين
تابع معي

ما طرحته أنا في الأخير لا يشمل قصدا المسيحيين الذين يعيشون في البلاد العربية الإسلامية وأعلم أن الكلام السابق لا ينطبق عليهم فلماذا حورت الموضوع ..المسيحيون الذين يعيشون في البلاد العربية الإسلامية لهم شأن آخر سنتناقش فيه لاحقا إن شئت وتفضلت .

ثم إني لم أسأل حتى تطلب الإجابة مني ...
بل طرحت طرحا واضحا باستنتاج منطقي مما تفضلت به أنت سابقا ..
طرح به إشكال كبير ...ولا أملك حلا له ..لذلك وبعد أن تشرفنا جميعا بلين جانبك وحسن اطلاعك ارتأيت أن أكمل النقاش ..لتتفضل ..

[الشيخ]

.....محذوف من طرفي

[الشيخ]

لم انتبه الى رد الاخ رضا فمعذرة لهذا حذفت تدخلي و عدلته

[محب الشيخ العثيمين]

المشاركة الأصلية بواسطة الشيخ أبو الأطفال

لكن من هو المسؤول عن ايصال صوت الاسلام الى هؤلاء الذين لم يسمعوا به ؟؟ ألا يقع وزرهم علينا ؟ ثم الذين سمعوا بالاسلام الا يمكن ان نعتبرهم مثل من لم يسمع به لانه ربما سمعوا به بطريقة غير صحيحة كما يجب و ممن يجب ؟؟؟؟

طبعاً الدعوة مسؤولية المسلمين وواجبهم الذي تقاعسوا عنه ( في معظمهم )

وكلامي يا أخي الكريم عن النصارى واليهود العرب ، وغيرهم من الكفار الذين يعيشون في بلادنا العربية

هؤلاء لا عذر لهم ، والحجة قائمة عليهم


بخلاف من يعيش في أقصى العالم ، ولم يعرف شيئاً عن الإسلام ، أو بلغته صورة مشوهة عنه

[محب الشيخ العثيمين]

المشاركة الأصلية بواسطة redhadjemai

أشكرك أخي الكريم على اهتمامك ومتابعتك

وعذرا إن أثقلت بالسؤال

مما سبق من آخر جواب لك

فهمت أن من لم تبلغهم دعوة الإسلام ولم يعلموا عنه شيئا حكمهم حكم أهل الفترة ..وأنهم والله أعلم لايعذبون..
هناك منهم مسيحيون مثلا لم يعرفوا عن الإسلام شيئا ..
نعتقد كمسلمين جميعا أن دينهم به تحريف ...والمسيحي لا يعلم ذلك ولا يعتقد به لانتفاء الواسطة بالإسلام ..
فهو إذن ليس بكافر ...لأنه لم يبلغه من الإسلام شيء يكفر به .
وهو ليس مشرك بيقين لانتفاء علمه بوحدانية الله عزوجل .

من خلال ماسبق ومحاولتي للفهم ...لا يمكن استنتاجا أن نطلق على جميع المسيحيين مثلا أنهم كفرة وعلى جميع من لهم حكم الفترة من ديانات أخرى.

أمر يحتاج إلى مناقشة أليس كذلك ؟؟

شكرا على متابعتكم

لقد تعمدت الكلام عن الذين يعيشون بين المسلمين حتى يكون الأمر واضحاً يا أخي الكريم

أما من لم تبلغه دعوة الإسلام على وجه تقوم به الحجة فحكمه حكم أهل الفترة كما ذكرت لك


وهذا الحكم ( حكم أهل الفترة ) هو حكمهم في الآخرة ، أي الكلام عن مصيرهم يوم القيامة

أما في الدنيا فإن حكمهم هو حكم الكفار ، أو حكم أهل الكتاب ( يختلف الحكم بحسب ديانته )
مثل الأكل من ذبائحهم والزواج من نسائهم ... وغير ذلك .

[redhadjemai]

المشاركة الأصلية بواسطة محب الشيخ العثيمين

لقد تعمدت الكلام عن الذين يعيشون بين المسلمين حتى يكون الأمر واضحاً يا أخي الكريم

أما من لم تبلغه دعوة الإسلام على وجه تقوم به الحجة فحكمه حكم أهل الفترة كما ذكرت لك


وهذا الحكم ( حكم أهل الفترة ) هو حكمهم في الآخرة ، أي الكلام عن مصيرهم يوم القيامة

أما في الدنيا فإن حكمهم هو حكم الكفار ، أو حكم أهل الكتاب ( يختلف الحكم بحسب ديانته )
مثل الأكل من ذبائحهم والزواج من نسائهم ... وغير ذلك .

شكرا أخي الكريم

لم أدر بعد لماذا أقحمت المسحيين الذين يعيشون مع المسلمين في البلاد العربية الإسلامية ..
أما أنك لتوضح لي فأنا طرحت ما لم أفهمه ..بخصوص من لهم حكم أهل الفترة ..
لنكن دقيقين في الكلام ..
قلت لك ..
من خلال ما طرحته أنت أن المسيحي الذي لم يبلغه شيء عن الإسلام ..
يعني من لم يصله الإسلام هو ليس كافر به لأنه لم يبلغه ..
ألا يمكن أن يكون فصل بين من وصله الدين وكفر به ولم يؤمن به وبين من لم يصله..؟؟

هل يصح أن نقول عمن لم يصله شيء عن الإسلام وهو على دين آخر .. كافرا بالإطلاق؟؟
إن كان يصح فلا يستوي أن يحاسب الإنسان عن عدم الإلتزام بما لم يبلغه
وإن كان لا يصح ..فهناك تفريق بين كافر وبين آخر ليس بكافر ولا بمسلم ..طبعا حكمه يعلمه الله


أرجو الإفادة

[محب الشيخ العثيمين]

أخي الكريم

أنت تسأل

هل يصح أن نقول عمن لم يصله شيء عن الإسلام وهو على دين آخر .. كافرا بالإطلاق؟؟
إن كان يصح فلا يستوي أن يحاسب الإنسان عن عدم الإلتزام بما لم يبلغه
وإن كان لا يصح ..فهناك تفريق بين كافر وبين آخر ليس بكافر ولا بمسلم ..طبعا حكمه يعلمه الله


أرجو الإفادة

وجواب سؤالك يا أخي العزيز

كما سبق ذكره ، حكم أهل الفترة هو حكمهم في الآخرة ،
وأنهم لا يساقون جميعا إلى الجنة ، ولا يساقون إلى النار
.... إنما هم يمتحنون يوم القيامة ، فمنهم من يدخل الجنة
ومنهم من يدخل النار ـ والعياذ بالله تعالى من عذاب النار ـ

وأرجو منك أن تتأمل كلامي السابق عنهم لتعلم المقصود بارك الله فيك ،

أما التعاملات معهم في الدنيا فإنهم مثلهم مثل غيرهم ( أعني مثل من بلغته دعوة الإسلام ولم يؤمن )

فلو كان هذا الشخص الذي لا يعرف شيئا عن الإسلام ،
لو كان يهودياً مثلا ، فالأصل ان ذبيحته تحل لنا ،
... ولو كان بوذيا فإن ذبيحته لا تحل لنا

وهكذا في كل أحكام الدنيا ... هل اتضح الأمر الآن يا أخي العزيز ؟

[redhadjemai]

المشاركة الأصلية بواسطة محب الشيخ العثيمين

أخي الكريم

أنت تسأل

هل يصح أن نقول عمن لم يصله شيء عن الإسلام وهو على دين آخر .. كافرا بالإطلاق؟؟
إن كان يصح فلا يستوي أن يحاسب الإنسان عن عدم الإلتزام بما لم يبلغه
وإن كان لا يصح ..فهناك تفريق بين كافر وبين آخر ليس بكافر ولا بمسلم ..طبعا حكمه يعلمه الله


أرجو الإفادة

وجواب سؤالك يا أخي العزيز

أما التعاملات معهم في الدنيا فإنهم مثلهم مثل غيرهم ( أعني مثل من بلغته دعوة الإسلام ولم يؤمن )
أين ستتعامل معهم ؟ ....التعامل يقضي بلقاء واللقاء يؤدي بضرورة التعرف إلى منهج محمول بتصرفات إنسان ...
وهم في مكان آخر ...لم يدركهم الإسلام ولم يبلغهم شيء عنه ....
هل هم كفار ؟؟؟ ....أجبني في هذه فقط

،ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

[محب الشيخ العثيمين]

كلامك هذا ليس بلازم


أعني قولك :
....التعامل يقضي بلقاء واللقاء يؤدي بضرورة التعرف إلى منهج محمول بتصرفات إنسان

لأن المسلم قد يكون في قرية نائية في أقصى الشرق ... في قرية صغيرة هناك ـ مثلاً ـ

ويأتي إلى مطعم ليأكل ، ويتعرض لمثل هذا الموقف

... هل يأكل من ذبيحة أهل هذه القرية النائية التي لا يعلم أهلها شيئا عن الإسلام أم لا ؟؟

ولا يلزم من كونه دخل مطعما مرة أو مرتين أن صاحب المطعم أو العاملين فيه
يعلمون دينه والمنهج العظيم الذي ينتسب إليه ، فهو فقط دخل ليشتري الطعام وينصرف ،
وقد يقول في نفسه : أنا غير مؤهل للدعوة إلى الإسلام ... خليني ساكت أحسن !!


وفي الحالة الأخرى التي فهمت من كلامك أنك تعنيها وتود أن تعرف حكمهم في الإسلام

أعني حكم من لم يعرفوا شيئا عن الإسلام وليس عندهم أحد من المسلمين ولا تعامل بينهم وبين أحد من المسلمين !

إذا كنت تريد معرفة الحكم الأخروي ومصيرهم يوم القيامة فقد بينته لك

وإذا كنت تريد حكمهم في الدنيا فإن حكمهم في الدنيا هو ما ذكرت لك ،

و إذا كنت تريد أن تعرف الاسم الذي سيطلق عليهم فهو أنهم : كفار

... فكل من كان من غير المسلمين فهو كافر ،
له أحكام الكفار على التفصيل المذكور في كتب الفقه ، والتفريق بين كونه كتابيا أم لا

أما حكمه في الآخرة فهو كما ذكرت لك وكررته لك ،

فهل الأمر واضح يا أخي الكريم ؟

[redhadjemai]

أخي الفاضل

كنت سألتك فقط حول حكمهم ..وأشكر لك استرسالك
أجبتني أنهم كفار

الكفار هم من وصلهم منهج أو دين ولم يقتنعوا ولم يؤمنوا به رغم قوة حجته وإعجازه .
ألا ترى إذن أن في الأمر خلط ؟؟
لا تقل لي هم في الدنيا سواء لماذا؟ لأن من نتعامل مهم وهم معنا شأنهم شان آخر ولم أقصدهم بسؤالي ..وقلت لك أن التعامل يقضي بمعرفة شيء عن المنهج وليس التأهيل للدعوة من كلامي في شيء يل أن المسلم تصرفاته تكون وفق منهجه ...مأكله ومشربه وماإلى ذلك ..وحتما أن في هذا مكمن اختلاف بينه وبين من هم على منهج آخر.
أما من هم في مكان لم يدركه الإسلام ..ولم يعرفوا شيئا عنه يعني لم يلتق بهم يوما مسلم ..
هم لم يصلهم ما سيكفرون به من شريعة عظيمة لديننا الحنيف ..

المشاركة الأصلية بواسطة محب الشيخ العثيمين

و إذا كنت تريد أن تعرف الاسم الذي سيطلق عليهم فهو أنهم : كفار

فلماذا نقول عنهم كفارا ؟...وقد جاءت الآيأت صريحة في جزاء الكفار يقينا .
قلت لي حكمهم حكم أهل الفترة وأنهم سيمتحنون يوم الحساب ..معناه أننا لا نعلم مصيرهم فالله وحده يعلمه .
ومن الأكيد أن هناك بين الكفار وبين أهل الفترة فرق وتفريق ..

ألا ترى إذن أن هناك التباس؟؟

شكرا لتواصلك أخي الكريم.