الجنسية السعودية !

[محى الدين]

المشاركة الأصلية بواسطة aneeda

وما ضعفت الدوله الاسلاميه الا بكل من دخل الاسلام متلبسا بثوب الاسلام والاسلام منه براء
وما امريكا الا الى زوال كما زالت الامم التي قبلها
لكل امه اجل مسمى
وهذا لا ينطبق على هذا ابدا
اي لا ينطبق الاسلام وقوه الاسلام على امريكا وقوتها الزائله ان شاء الله

و كذلك زالت الحضارة الاسلامية ..!!
يا اختى الموضوع ليس كما تنظرين اليه
الحضارات و قيامها وزوالها ليس لها شأن بالدين
فهى سنن الله فى الكون
تموت حضارة وتبعث أخرى
و الأرض لله يورثها من يشاء من عباده
و لكن عظمة الاسلام انه أرشدنا الى ما يبقينا أقوياء
و لكننا للأسف نصر على سلوك منهج الضعفاء
الحضارة الاسلامية حضارة رب السماء و هى حية الى يوم القيامة
و لكن لقيامها شروط يجب ان نعمل بها
كفانا نعرات قومية
نظن انفسنا الافضل و نحن الاسوأ
نعم السعودية فيها بيت الله الحرام و مسجد الرسول الكريم
لكن الحضارة الاسلامية قامت فى الشام ثم فى العراق ثم فى الاندلس ثم فى مصر
و اعود فأقول:
البلد المنغلق على نفسه بلدا يحمل بذرة الضعف فى كيانه

المشاركة الأصلية بواسطة ابن اليمامة

حق خاص بكل من ولد بها ونشأ على ترابها وليس لعموم من طلبها ..!!

وكما ذكرت انت الاستفادة من الخبراء والاساتذة ممن يحملون الشهاااداات العليا
ليس بالتجنيس بل بالاستقدام والتعاااقد معهم وهناااك امور تستفيد
منهم غير التجنيس ...!!
ولو حصل التجنيس لا يخلوا من مشاااكل وامور عويصة يصعب
حلها على مر عشرات السنين منها الانتماء وتشتت الاسر وو....!!

اتمنى ان وضح رأيي !!

جميل أتفق معك أنه حق خاص
لكن فيما يخص الاستقدام ألا تعتقد أن الافضل التجنيس للمدى البعيد .. ؟

المشاركة الأصلية بواسطة aneeda

ولماذا السعوديه تعطي الجنسيه للمميزين
فيها رجال مميزين
وفيها نساء مميزات
وهؤلاء متى غرست فيهم خوف الله ثم تفقهوا في العلوم
سوف يتفوقون على خلق الله
لا يوجد اي انسا مميز
يبيع جنسيته لاجل جنسيه اخرى لاجل التمتع بتميز الجنسيه الجديده
السعوديه يكفيها تحمل تبعيات المتجنسيين الذين عمل اباؤهم بكل اخلاص في السعوديه وما جاءنا من اولادهم الا الغثث
الا يكفي السعوديه ان ابواق الحاسدين من خارج السعوديه يزمرون بالتحريض ضد السعوديه
الحيه وان اطعمتها العسل لابد ان تلدغ
والمتجنسين مثل الافاعي تسكن البيات في الشتاء
وتخرج تبث سمها في الصيف
استثني من هؤلاء من كانت امه سعوديه ومات زوجها الاجنبي مثل حلقه طاش ماطاش
واستثني ايضا
من كان الله في قلبه
ولم يكن مثل الافعي التي تلد افعى مثلها
كذلك رفضى للتجنس
ان خيرات بلدي لابن بلدي الذي حفى وتششقت يداه وقدماه لاجل تراب بلدي
الاستعانه بالخبرات مقصد كل بلد
وليس هذا عيبا
فكل الدول تصنع ذلك
ولكن
لا للتجنيس فماذا فعل المتجنسون لنا
انظر ماذا فعل المتجنسون للكويت وقت الغزو
ولم يصمد الا ابناء الكويت
وكفى ان فينا سماعون للطواغيت من كانت قلوبهم تهفو الى الطمع بخيرات بلدي
ولو اتيح لكل متجنس ان يرث السعوديه لفعل فيها مالم يفعله ستالين بروسيا
الحمد لله على نعم الله ان انعم علينا بنعمه الايمان وان جعلنا سعوديين
اللهم آآآآمنا في بلدنا السعوديه

لا اعلم ما علاقة ما كتبته أعلا في الموضوع ..
لكن هب مثلا مدير جامعة الملك عبدالله
هل سيتم اعطاه الجنسية السعودية .. ؟

المشاركة الأصلية بواسطة محى الدين

سبحان الله
لم ينهض الاسلام و يصبح أكبر قوة فى العالم الا عندما الغى الجنسية و صهر الجميع فى بوتقة واحدة
فكان الجميع عربا و فرسا و روما و غيرهم لا ينتسبون سوى للاسلام بعد ان يهاجروا الى دولته فنهضت
الحضارة الاسلامية و علا شأنها و كذلك كانت الولايات المتحدة فتحت ابواب الهجرة لجميع سكان الارض فحسنت نسلها
و رفعت من شأنها الا ترى كيف الامريكان اصح اجسادا وافضل عقولا...!
استقدمت كل الاجناس و جعلتهم امريكان فنوعت النسل فاصبحت اقوى دول الأرض
بينما نحن لا زلنا نعيش فى عالم القبيلة (و ما ياخد البنت الا ابن عمها)
فضعف النسل و شاخ العقل و اصبحنا عالة الأمم
و صدق الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم عندما نصح بالبعد فى الزواج و حذر من زواج الاقارب
و كذب وخاب دعاة العصبية الذين لا يعرفون ان العرق دساس و ان السلالة المنغلقة على نفسها فى سبيلها للضعف و الزوال

اتفق معك اكثر من اتفاقي بالخصوصية !
في الولايات الامريكية يوجد فيها ( اختبارات - إن صح التعبير - ) لأخذ الجنسية
وطرق أخرى لأخذ الجنسية .... البوينت هنا أن الطرق مسهلة وليست "تعسيرية "
---
الأخوة الذين يرون أن المملكة لا بد أن تكون "قبلية بتطرف "
إذا كان من حق الدولة مصادرة الجنسية إذا من حق الدولة أعطاء الجنسية

[إيناس]

بالنسبة لي إعطاء الجنسية لمن خدم بلدا من البلدان لمدة غير يسيرة ولا قصيرة في حياته، ولمن ساهم في تنمية وتطوير بلد غير بلده الأصلي إقتصاديا أوإجتماعيا أو سياسيا، أو لمن عمل وإشتغل في بلد غير بلده وروج وراج ودفع الضرائب المستحقة لهذا البلد، ولمن تغرب على وطنه وغرّب عائلته ليخدم وطنا آخر، ومهما كان عالما مميزا له شهادات عليا أو عاملا يدويا بسيطا متواضعا وكلنا نعلم أن أكثر البلدان التي ًتستورد البشرً تستورد أناسا يرضون ويقبلون بأعمال يرفضها ويستحيي بالقيام بها أهل البلد الأصليين مثل السباكة وجمع الزبال والبناء و...وغيرها التي يحتقرها السعوديون الأصليون وغيرهم من البلدان الغنية إقتصاديا الفقيرة للأيادي العاملة الراضية بالقيام بأي عمل ترتزق وتعيش به ...
بالنسبة لي أقل ما يمكن لهذه الدول القيام به إتجاه هؤلاء الذين خدموها وتغربوا فيها ونموا إقتصادها و...و.... أن تعترف بكل هذا وتمنحهم الجنسية ليتمتعوا بحقوق أكثرها مادية وإجتماعية منها مجرد حمل جنسية ليست جنسيتهم الأصلية ....
فأنا أعرف مثلا أن كثير من البلدان من تستورد البشر وتستغل أياديهم وعمرهم وصحتهم تحرمهم من بعض الإمتيازات مثل شراء مؤسسات محلية أو منازل أو ...أو ... لأنهم فقط ليسوا من ذاك الوطن ....

فأمريكا كما ذكرت أخي د.علي لماذا تقوم بإمتحان قبل إعطائها green card أو الجنسية. ففي أمتحانها هذا أولا يجب أن تتأكد بأن ذاك الشخص لم يغاذر التراب الأمريكي لمدة 5 سنوات وتتأكد بأنه إشتغل وعمل في هذه المدة ودفع ضرائب و...و.... وإذا توفرت فيه هذه الشروط منحته green card أو الجنسية

فمن هو المواطن الحق للبلد، ذاك الذي ينام ليل نهار ويكون عالة على وطنه وبلده ؟ أم ذاك الذي يخدم الوطن ويساهم في تنميته وإزدهاره ويكون فردا ومواطنا نافعا فيه ؟ ومن من الإثنين يستحق الجنسية ؟

والله مرات لازم كذلك أن ننزع الجنسية من بعضهم رغم إنتمائهم إليها بالأجداد ًفقطً لأنهم لا نفع ولا منفعة فيهم .... بل عالة ومشاكل على أوطانهم ومجتمعاتهم ولا ينتمون إليها ولا تربطهم بها إلا جنسية متوارثة ومن دونها هم لا شيئ آخر....

بالنسبة لي إعطاء الجنسية لمن خدم بلدا من البلدان لمدة غير يسيرة ولا قصيرة في حياته، ولمن ساهم في تنمية وتطوير بلد غير بلده الأصلي إقتصاديا أوإجتماعيا أو سياسيا،

جميل .

وكلنا نعلم أن أكثر البلدان التي ًتستورد البشرً تستورد أناسا يرضون ويقبلون بأعمال يرفضها ويستحيي بالقيام بها أهل البلد الأصليين مثل السباكة وجمع الزبال والبناء و...وغيرها التي يحتقرها السعوديون الأصليون وغيرهم من البلدان الغنية إقتصاديا الفقيرة للأيادي العاملة الراضية بالقيام بأي عمل ترتزق وتعيش به ...

خلاف ... أنا سعودي من "السعوديون الاصليون" ولا احتقر العاملين واغلبية الشعب السعودي يكن الاحترام
للعاملين سوا زبالين أو بناء .. بل يحسنوا إليهم كثيرا .
أعطاهم الجنسية هو انتهاك لعرضة البلد
اولا ولائهم ليس لأرض البلد بل لمال البلد
ثانيا اهلهم في بلدانهم
ثالث والاهم لا يستحقوا الجنسية - ولا تستوفيهم الشروط اصلا وفصلا -

فأنا أعرف مثلا أن كثير من البلدان من تستورد البشر وتستغل أياديهم وعمرهم وصحتهم تحرمهم من بعض الإمتيازات مثل شراء مؤسسات محلية أو منازل أو ...أو ... لأنهم فقط ليسوا من ذاك الوطن ....

اختي الكريمة جعلت الأمر وكأنه تجارة رقيق وأنهم مظلومين ومجبورين ...ألخ وهذا خلاف الواقع

والله مرات لازم كذلك أن ننزع الجنسية من بعضهم رغم إنتمائهم إليها بالأجداد ًفقطً لأنهم لا نفع ولا منفعة فيهم .... بل عالة ومشاكل على أوطانهم ومجتمعاتهم ولا ينتمون إليها ولا تربطهم بها إلا جنسية متوارثة ومن دونها هم لا شيئ آخر....

هذه ديكتاتورية
هم أصل البلد لذلك لا يحق لأحد نزع الجنسية منهم وأنا أرى نزع الجنسية ليست من حق أحد أبدا
رغم أنها موجودة ولكن مستحيل أن يتم نزعها من أهل الارض
موضوع نزع الجنسية حساس جدا ً
تخيلي ان تمتلكي أرض ويأتي لكِ أمر لنزع الارض منك !
وهو حال سحب الجنسية - والحمد لله لم أرى مثلها في البلاد !!

-------------------------

أخرجتم الموضوع من توجهه ولكن ما زال "شيق"
أنا أرى أن يتم طرد البنغال من جزيرة العرب " وهنا خذوها من باب السخرية لأنني لا أريد أن يأتي يوم وأسمع بـأخرجوا العرب من جزيرة البنغال !!! ، أيضا لأن لنا عظة في تجارب الدول المجاورة .."
وطرد الاتشاديين ارباب السوابق - اغلبية - " وهنا حق مشروع "
الجنسية تعطي لأهل الامتيازات بتسهيل وتيسيــر ... والقضايا الإنسانية لها جزء خاص ...!
أما العمال البلدية فأنا لي رؤية واسعة وخاصة تأتي بعد هيكلة المجتمع !

* كلمات غير مفهومة لا تلومني ولم "مرضي "
والسلام

[إيناس]

خلاف ... أنا سعودي من "السعوديون الاصليون" ولا احتقر العاملين واغلبية الشعب السعودي يكن الاحترام
للعاملين سوا زبالين أو بناء .. بل يحسنوا إليهم كثيرا .

والحمد لله أخي د.علي أنه يوجد أناس يفكرون مثلك ..... لكن مع الأسف ليس كل الناس يفكرون مثلك

أعطاهم الجنسية هو انتهاك لعرضة البلد
اولا ولائهم ليس لأرض البلد بل لمال البلد

وإعطاء الجنسية لهم ليس حبا فيهم بل تقديرا لعملهم وعلمهم الذي جلب لهم مال ذلك البلد وحب ذاك البلد لإمتلاك تقنياتهم وعلمهم، إذن فالمعادلة صحيحة ومتبادلة

ثالث والاهم لا يستحقوا الجنسية ء ولا تستوفيهم الشروط اصلا وفصلا

وماهي هذه الشروط أخي د.علي ؟؟؟

اختي الكريمة جعلت الأمر وكأنه تجارة رقيق وأنهم مظلومين ومجبورين ...ألخ وهذا خلاف الواقع

أخي د.علي هي تجارة ليست للرقيق بل بمفهوم العصر تجارة التقنيات واليد العاملة، وعندما تقوم دولة غنية ومنها السعودية وطبعا هذا ليس عيبا، بنشر إعلانات للشغل تطلب أيادي عاملة مصرية أو مغربية و طايلاندية أو...أو فليست تجارة هذه؟؟ . فمعنى التجارة بمفهومي الخاص أبيعك شيئ وأنت تدفعني ثمنه، وهؤلاء يبيعون تقنياتهم وعلمهم والدول تدفع الثمن
ولكن ياأخي د.علي، مرات كثير هؤلاء يضطرون للبيع لدول غير دولهم لأن في دولهم فقر وبطالة و...و...
وبالله عليك أخي الدكتور هل من السهل مغاذرة الوطن والغربة لو لم يكن هناك حاجة وإضطرار ؟؟

تخيلي ان تمتلكي أرض ويأتي لكِ أمر لنزع الارض منك !

وذاك الذي سيزرعها وينميها سيكون أحسن مني أنا إن تركتها تبور ....

[quote]

أخرجتم الموضوع من توجهه ولكن ما زال "شيق"[/QUOTE]

آسفة ردي كان خارج الموضوع ردا على بعض الردود الخارجة عن الموضوع كذلك ....

[ابن اليمامة]

المشاركة الأصلية بواسطة dr.ali

جميل أتفق معك أنه حق خاص
لكن فيما يخص الاستقدام ألا تعتقد أن الافضل التجنيس للمدى البعيد .. ؟

التجنيس على المدى البعيد سيحدث فوارق ومشاكل كبيرة في المجتمع
فلما لا يكون على المدى البعيد تأهيل جيل كامل من المواطنين وتعليمهم
وبعثهم بعثات دراسية وامدادهم بما يحتاجونه ليكونوا محل غيرهم من الاجانب
فعلى هذا المدى البعيد سيكون الوطــن قد اكتفى ذاتيا من خدمة ابناءه المتميزين
و يكتفي من وحول التجنيس

المشاركة الأصلية بواسطة ابن اليمامة

التجنيس على المدى البعيد سيحدث فوارق ومشاكل كبيرة في المجتمع
فلما لا يكون على المدى البعيد تأهيل جيل كامل من المواطنين وتعليمهم
وبعثهم بعثات دراسية وامدادهم بما يحتاجونه ليكونوا محل غيرهم من الاجانب
فعلى هذا المدى البعيد سيكون الوطــن قد اكتفى ذاتيا من خدمة ابناءه المتميزين
و يكتفي من وحول التجنيس

أي أن هناك مشكلة في المؤسسة التعليمية ...؟

[هـــند]

المشاركة الأصلية بواسطة dr.ali

أي أن هناك مشكلة في المؤسسة التعليمية ...؟

بالطبع هناك مشكل في المنظومة التعليمية ليس فقط في السعودية بل في المجتمع العربي ككل.ولو أخذنا بعين الاعتبار رأي ابن اليمامة الذي قال فيه اعداد جيل متميزين على المدى البعيد والذي اعتبره 15 في المائة من الحل لكي نقلل من طلب التجنيس في باقي البلدان غير الجنسية الأصلية سواء كانت خليجية او غربية.الا أنه يبقى مشكل تأقلم هذا الجيل مع الأوضاع الاقتصادية وامكانيات ابراز تميزهم داخل البلد اي يجب دراسة المسألة بشمولية وعلى جميع الأصعدة.