العودة   حوار الخيمة العربية > القسم العام > الخيمة السيـاسية

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: تفسير سورة المرسلات (آخر رد :رضا البطاوى)       :: تفسير سورة الإنسان (آخر رد :رضا البطاوى)       :: تفسير سورة القيامة (آخر رد :رضا البطاوى)       :: انتهاكات “أبو غريب”.. عار يلاحق الجمهوريين من بوش إلى ترامب (آخر رد :اقبـال)       :: تفسير سورة المدثر (آخر رد :رضا البطاوى)       :: تفسير سورة المزمل (آخر رد :رضا البطاوى)       :: الاستعطاء المشين و(السعاية) المقيتة (آخر رد :محمد محمد البقاش)       :: تفسير سورة الجن (آخر رد :رضا البطاوى)       :: تفسير سورة نوح (آخر رد :رضا البطاوى)       :: تفسير سورة الحاقة (آخر رد :رضا البطاوى)      

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 27-04-2008, 01:49 AM   #1
المصابر
من كبار الكتّاب
 
تاريخ التّسجيل: Mar 2006
الإقامة: أرض الله
المشاركات: 5,633
إرسال رسالة عبر ICQ إلى المصابر إرسال رسالة عبر MSN إلى المصابر إرسال رسالة عبر بريد الياهو إلى المصابر
إفتراضي الأخت اليمامة .. لحظة !

الأخت اليمامة بعد صباح الخير

فى أحد المواضيع المعلقة بيننا كتبتى تلك المشاركة فى الرابط أدناه

مصــــدر مسؤول


http://hewar.khayma.com/showthread.php?t=69177&page=7
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة اليمامة
وبالرغم من خسارة مصر في حرب اكتوبر 1973 م بسبب أمريكا وهزيمة سوريا ..( إلا أن وقع المقاطعةالتي فرضتها فيصل ومنظر أقوى دوله في العالم وهي تتوسل للحصول على النفط أشعر المسلمين عامة والعرب خاصة بشعور الفخر والاعتزاز




هنا سأنسخ لك رد من موضوع سابق لي في الارشيف

للأ سف اننا لا نكتشف الحقائق التاريخية إلا بعد سنين عديدة ( حرب الساعات الستة والتي كانت في 6 أكتوبر 1973 م حيث عبر 8000 جندي مصري قناة السويس تحت غطاء الطائرات المصرية المقاتلة والتي كانت تحلق على ارتفاع منخفض .. وأحتل المصريون المواقع الأولى المحاطة بأكياس الرمل في خط بارليف الاسرائيلي .. وكانت اسرائيل مستعده بسلاح سري لصد المهاجمين عبر قناة السويس حيث كان النابالم سينطلق ملتهباً على سطح الماء في أنابيب مخفية .. إلا أن الكوماندوز المصري قد تحسب لذلك مسبقا وقاموا بسد الأنابيب باسمنت سريع الجفاف يوم 5 أكتوبر وفي نفس الوقت كانت الدبابات السورية على طول الحدود الشمالية لاسرائيل .. هذه الحرب كانت ردة فعل لهزيمة حرب الايام السته .. وكثيراً مانجد اخواننا المصريين يقولون "هزمونا في سته أيام وهزمناهم في ست ساعات " .. نعم كان نصراً موفقاً للجيش المصري .. ولكن التطورات الحاصلة بعد ذلك كانت تسير في غير صالح المصريين والسوريين .. فأمريكا عززت اسرائيل بقوه نجني ثمارها نحن الآن .. وتبرير أمريكا لهذا الدعم بأنه رد على الدعم الروسي لمصر وسوريا ويكفي أ تعرف أن الطائرات الامريكية قامت ب550 رحلةالى تل أبيب من أكتوبرالى نوفمبر 1973م وهي أكبر من عملية جسر برلين الجوي .. وبدأت اسرائيل تسترد قوتها المسلوبة .. وجعلت السوريين يرجعون الى الوراء نحو دمشق وبدأ السوريين يفقدون الأراضي التي كسبوها في مرتفعات الجولان .. ويوم 19 أكتوبر كانت القوات الاسرائيلية قد وصلت الى مقربة من القاهرة ..ووصلت أيضاً قرب ضواحي دمشق .. ويوم 20 اكتوبر أعلن الملك فيصل قراره بحظر النفط .. انقاذاً لمصر وسوريا ..وقامت كلاً من أمريكا والاتحاد السوفيتي بالضغط على اسرائيل لوقف اطلاق النار .. أي قرار امريكي روسي ولكن تحت ضغوط إسلامية عرفت كيف تعمل .... وكيف تقرر ومتى. كل ذلك أخي المصابر تاريخ ..

ولخروج فحوى المشاركة عن سياق الموضوع لم أرد على ما جاء فيها

ناويا حينئذ أن أفتح موضوع بهذا الخصوص ورجاء من أخوكى الكبير أن توافقى على تغيير العنوان

عندما أطلب منك هذا ,, هذا أن وافقتى على الموضوع برمته

فلكى وحدك الخيار فى أن تردى على سؤالى الذى سأزيل به تلك المقدمة وأعذرينى ع الأطاله

فقد كتب أحد الأخوه هنا من قبل - الوفى - منذ مده ليست بالقصيرة يشكك أيضا فى حرب أكتوبر

وينتقص من قيمتها ومن جيش الشعب المصرى حينذاك

وأرجوا ان لم يتذكر هذا هو الأخر أن يتناسى جملتى بخصوصه بالكليه

الأخت اليمامه مع الاحترام والتوقير الشديدين

ما مصدرك على كلامك فى مشاركتك أعلاه وخاصة مالون بالأحمر ؟

يا ترى عندك أستعداد لحوار قد يكون عقلانى .
__________________

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
وَلاَ تَحْسَبَنَّ اللّهَ غَافِلاً عَمَّا يَعْمَلُ الظَّالِمُونَ إِنَّمَا يُؤَخِّرُهُمْ لِيَوْمٍ تَشْخَصُ فِيهِ الأَبْصَارُ (42) ابراهيم
كفر من لم يكفّر الكافر والمشرك
أعيرونا مدافعكم اليوم لا مدامعكم .تحذير البرية من ضلالات الفرقة الجامية والمدخلية
المصابر غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 27-04-2008, 09:11 AM   #2
سعود الناصر
أبو ناصر
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2005
الإقامة: السعودية
المشاركات: 748
إفتراضي

إقتباس:
فقد كتب أحد الأخوه هنا من قبل - الوفى - منذ مده ليست بالقصيرة يشكك أيضا فى حرب أكتوبر

وينتقص من قيمتها ومن جيش الشعب المصرى حينذاك
والله ان كان احد كتب هالكلام فتراه صادق 100%
وخل عنك اللي يقولون واللي كتبوه

عطنا وش سوى الجيش المصري من الاساس
لو ما الله فكه بالرجاجيل كان شفت اليهود بوسط القاهرة وما بعدها
اكيد انت تلعب على الوقت وتحسب ان الناس ما يعرفون وش اللي صار
ابلع العافية الله يحييك وخل عنك المهايط

الدفرسوار وما بعدها اثبتت ان الجيش المصري جعجعه من غير فعل
وهالكلام اكتبه وانا اعرفه اكثر من اي مصري مغيبه عنه الحقائق
واللي يبي يعرف الحقائق كامة يقرأ ما كتبه الشاذلي بمذكراته علشان يعرف قوة الجيش المصري ويعرف ولاءاته لمن ويعرف طريقة تفكيرة
حرب رمضان ما كانت الا تمثيلية سياسية وملعوب دولي بالاتفاق مع المصريين علشان يوصلون للسلام مع اسرائيل
كان لازم قبل السلام يكون هناك شي يتكي عليه المصريين في السلام
وكان الشي الوحيد اللي ما راح تتخلا عنه اسرائيل هي اراضي سيناء
وهنا جاء دور كيسنجر الداهية في لعب السياسة
اتفق مع المصريين والاسرائيليين على اساس ان المصريين يعبرون قناة السويس
وللعلم قناة السويس في اعرض منطقة بها ما تزيد عن 300 متر
دخل الجيش المصري سيناء وكانهم الفاتحين للقسطنطينية
وغرسوا كم علم على الضفة الثانية وصوروا لهم كم صورة هناك وانتتهى الامر
والحقيقة كان في الجيش المصري يومها ناس مخلصين لله منهم سعد ومن معه
وانصدموا بالمخطط اللي كان مرسوم والذي بدا يوم صارت الخيانة ودخول الجيش اليهودي في الثغرة
هنا طردوا الشاذلي ومن معه علشان ما تنكشف الحقيقة
وتوقف اطلاق النار على بعد كيلوا او اثنين من القناة
وصار اللي صار بعدها لكن بالسياسة حيث تخلت مصر على سيناء بأكملها لليهود واتلامريكان
وصارت زيارة السادات بطل العبور ولاحظوا كلمة ( العبور ) لأن ما هنا شي اكثر من ذا
زار السادات اسرائيل ونفذ بقية الخطة المرسومة وصارت كامب ديفد وما لحقها من تنازل المصريين عن سيناء
فالرجال اللي يقدر يدخل هالحين سيناء او يقرب ناجيتها
البنادق عددها معروف ونوع السيارات العسكرية معدودة ومحددة والجنود كلهم من الأمن المركزي اللي هم الأميين بالجيش المصري والغلابة كما يسمونهم
طيب من اللي يراقب هالوضع في سيناء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الأمريكان

كل سيناء فيها قوات امريكية لحفظ السلام
وفي مرة من المرات كانتت هالقوات تبي تنسحب من هنا تجننوا المصريين
لسبب بسيط فلو راحوا المريكان صبحت اسرائيل القاهرة من النهار الثاني وراحوا المصريين فيها
على هالأساس بقيت القوات الأمريكمية ليومنا الحاضر في سيناء
ويمكن الناس يستغربون وحتى من المصريين ليه مصر ام الدنيا ما تقدر تدخل جنود او جيش يحمي حدودها مع دولة حماس ؟؟؟؟؟؟؟
الأمر بسيط لأنه مرتبط مع كامب ديفد وما جاء قبلها وبعدها

المهم من كل هالكلام ان كل اللي صار في رمضان او ما يسمونه حرب ( العبور ) اثبت لكل العالم تخاذل الجيش المصري وفساده وانه ما قدر حتى على تجاوز مضيق عرضه الأكبر 300 متر
فكيف يقدر هالجيش العرمرم من تحرير سيناء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قم بس قم
__________________


توقيعي اني من ثرى تربتك نجد
والفخر كل الفخر مسلم سعودي
سعود الناصر غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 27-04-2008, 10:10 AM   #3
محمد الحبشي
قـوس المـطر
 
الصورة الرمزية لـ محمد الحبشي
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2006
الإقامة: بعيدا عن هنا
المشاركات: 3,527
إفتراضي

إذا كنا نشكك فى هذا النصر الرائع الآن ..
فكيف يراه أولادنا بعد مائة عام ..
هل صعب أن نصدق أن ينتصر خير أجناد الأرض على أعتى قوى الأرض تحالفها قوى الشيطان ..
وما هو إلا نصر آخر من إنتصارات هذه الأمة التليدة المجد ..

إذا كنا لا نثق بكل ما هو مصرى أخى سعود فاقرأ معى أقوالهم هم ..

يقول
دافيد اليعازار رئيس الاركان الاسرائيلى عن يوم 10 أكتوبر 1973 " وصلت مساء أمس الطائرات التى أرسلتها الولايات المتحدة تعويضا عن جميع الطائرات التى سقطت لنا حتى الآن وقد وصلت من القواعد الأمريكية فى أوربا وقد طبعت عليها إشارة سلاحنا الجوى ، ودخلت المعارك بعد لحظات معدودة "

ويقول ايضا يوم 13 أكتوبر " واستمرت عملية نيكل جراس بقيادة وإشراف أحد كبار المسئولين فى وزارة الدفاع الامريكية وقد أنطلقت الطائرات الضخمة من طراز سى 5 و سى 141 من القواعد العسكرية حيث تم تحميلها بالمعدات والأسلحة ...... واصبح هذا الجسر الجوى الأمل الوحيد لنا حتى نتماسك ونستعيد أنفاسنا "ـ دافيد اليعازار

وفى كتابها قصة حياتى تقول جولدا مائير رئيسة وزراء إسرائيل فى ذلك الوقت " إن وصول طائرات النقل الأمريكية سى 5 ناقلة العتداد والسلاح بصورة مستمرة أنقذ إسرائيل مما لم تحمد عقباه . واننى أذكر أنه اتصلت يوم 7 أكتوبر بسفيرنا فى الولايات المتحدة مرة أخرى قال لى إننا فى الساعة الثالثة صباحا ولا استطيع أن أوقظ أحدا من المسئولين الأمريكيين الأن ، فقلت له لا يهمنى كم تكون الساعة الأن ، إن الموت يأكل جنودنا وان كل ساعة تأخير تكلفنا الكثير جدا أيقظهم جميعا اتصل بالدكتور كسينجر فورا ، وقد رد كيسنجر بأن الطائرات العملاقة من طراز سى 141 قد تلقت أمر الرئيس بنقل كل ما تطلبه "ـ جولدا مائير


يقول عساف ياجورى :
يبدو أنه مبنى التليفزيون ، وعندما رفعوا العصابة عن عينى ليبدأ المذيع حواره معى ، لم استطع فتحهما فى البداية لشدة أضواء الكشافات فى الاستوديو ، بعد ذلك ألقيت نظرة على الوجوه المحيطة بى ، كانوا ينظرون إلى بفخر وحب استطلاع . وكان شاب صغير بينهم يدخن فى عصبية ويرمقنى بنظرات حادة ثم يتحدث إلى من معه.
بعد انتهاء التسجيل معى للتليفزيون والتسجيل لإذاعة القاهرة الناطقة بالعبرية قادونى إلى مقر الأسر وقد نظموا لى طوال فترة وجودى عدة رحلات إلى الأهرام وفندق هيلتون كما التقيت ببعض اليهود الذين لا يزالون يعيشون فى مصر وذلك بناء على طلبى.
أثناء فترة أسرى كنت أقول لنفسى ترى ماذا حدث لبقية زملائى ترى هل وجدوا طريقهم إلى النجاة.
بعد عودتى من الأسر فوجئت بل أذهلنى حجم الخسائر التى وقعت فى صفوفنا ومع ذلك لم تعلن حتى الآن الارقام الحقيقية لخسائرنا.
حائر أنا ..حيرتى بالغة .. كيف حدث هذا لجيشنا الذى لا يقهر وصاحب اليد الطولى والتجربة العريضة ؟ كيف وجدنا أنفسنا فى هذا الموقف المخجل ؟ أين ضاعت سرعة حركة جيشنا وتأهبه الدائم ؟ ـ من مذكرات عساف ياجورى أشهر أسير إسرائيلى .


المصدر : مقال نشر لعساف ياجورى بصحيفة معاريف الإسرائيلية 7 / 2 / 1975




كما تقول وكالة اليونايتد برس أن تخلى إسرائيل عن خط بارليف الحصين على الضفة الشرقية لقناة السويس يعتبر أسوا نكسة عسكرية أصيبت بها فى تاريخها


(
لقد كـان فوزا عظيماً أنه أعـظم الانتـصارات
العربـية فى التاريخ
الحديث)


مجلة الإكونومسيت البريطانية





المزيد من الحقائق :

خط برليف

من ويكيبيديا

سمي الخط بذلك الإسم نسبة الي حاييم بارليف القائد العسكري الإسرائيلي ، وقد تكلف بناءة حوالي 500 مليون دولار.

تميز خط برليف بساتر الترابى ذو إرتفاع كبير (من 20 الي 22 متر) وانحدار بزاوية 45درجة علي الجانب المواجه للقناة ، كما تميز بوجود 20 نقطة حصينة تسمى دشم علي مسافات تتراوح من 10 الي 12 كم وفي كل نقطة حوالي 15 جندي تنحصر مسؤليتهم علي الإبلاغ عن أي محاولة لعبور القناة و توجية المدفعية الي مكان القوات التي تحاول العبور. كما كانت عليه مصاطب ثابتة للدبابات ، بحيث تكون لها نقاط ثابتة للقصف في حالة استدعائها في حالات الطوارئ. كما كان في قاعدته أنابيب تصب في قناة السويس لإشعال سطح القناة بالنابالم في حال حاولت القوات العبور، ولكن قبل العبور قامت القوات الخاصة بسد تلك الأنابيت تمهيداً لعبور القوات.
روجت إسرائيل طويلا لهذا الخط علي أنة مستحيل العبور وأنه يسطيع إبادة الجيش المصري إذا ما حاول عبور قناة السويس ، كما أدعت أنه أقوى من خط ماجينوه الذي بناه الفرنسيون في الحرب العالمية و لكن المصريين كسروا أنوفهم.

__________________

محمد الحبشي غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 27-04-2008, 10:13 AM   #4
محمد الحبشي
قـوس المـطر
 
الصورة الرمزية لـ محمد الحبشي
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2006
الإقامة: بعيدا عن هنا
المشاركات: 3,527
إفتراضي

هل حقق العبور الاسرائيلى غرب القناة الهدف العسكرى لإسرائيل ؟





كان هدف عبور الجيش الأسرائيلى من الشرق (سيناء) إلى الغرب هو ضرب بطاريات صواريخ سام المضادة للطائرات وإحتلال مدينة الاسماعيلية وتطويق الجيش الثانى بواسطة قوات شارون واحتلال مدينة السويس وتطويق الجيش الثالث بواسطة قوات كل من ابراهام ادان وكلمان ماجن



ولكن الذى حدث هو فشل شارون فى احتلال مدينة الأسماعيلية كما فشل أيضا كل من ادان وماجن فى تطويق الجيش المصرى واحتلال مدينة السويس


وعن العبور غرب القناة يقول دافيد اليعازار رئيس الاركان الأسرائيلى فى 3 ديسمبر 1973 " ما زال شارون يواصل تصريحاته غير المسئولة للصحفيين محاولا أن ينتقص من جميع القادة ليظهر هو فى صورة البطل الوحيد ، هذا بالرغم من أنه يعلم جيدا أن عبورنا إلى الجانب الغربى من القناة كلفنا خسائر فادحة ، ومع ذلك فأننا لم نستطع طوال عشرة أيام من القتال ان نخضع أى جيش من الجيوش المصرية ، فالجيش الثانى صمد ومنعنا نهائيا من الوصول إلى مدينة الإسماعيلية ، وبالنسبة للجيش الثالث فإنه ـ برغم حصارنا له ـ فإنه قاوم بل تقدم واحتل بالفعل رقعة أوسع من الأراضى شرقا ، ومن ثم فإننا لا نستطيع أن نقول إننا هزمناه ..أو أخضعناه " دافيد اليعاز
__________________

محمد الحبشي غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 27-04-2008, 10:21 AM   #5
سعود الناصر
أبو ناصر
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2005
الإقامة: السعودية
المشاركات: 748
إفتراضي

صباح الخير اخوي رمبو

وسع صدرك يا بناخي وخل عنك اللي كتبوه
حنا هالحين نتكلم عن الواقع واللي صار بالضبط
اما اللي كتبوه ذول والا ذول فكل واحد وله شف وحاجة يبيها من اللي كتبه
والذمم تباع وتشترى وانت عارف
خط بارليف كان وهم كبير زرعه اليهود في قلبوب المصريين وصار خيال مآته
والحقيقة ما هنا شي كود خندق وحواليه الغام مزروعة
يعني كل ما في الأمر قطيع غنم والا جمال يفجره وتنتهي المسألة

لكن اللي صار بحرب رمضان ان هالخط الوهم لازم ينتهي علشان يجي اللي بعده
فجت الخطة على اساس الهرطقة اللي صاحبت دخول الضفة الثانية
والباقي يمكن قريته في اللي كتبت فوق
لاهنا حرب ولا هنا بطولات
كل ما في الأمر بدل ما تموت 100 شاة أو جمل لتفجير الألغام
مات 1000 او 2000 مصري بدلهم
انا عارف الثمن كبير لكن كان اللي وراه يستاهل
والمهم سيناء صارت مصرية بمراقبة امريكية واخذنا شرم الشيخ وصارت منتجع للخنا والفجور
كل الباقي تبع مو اساس واي كلام عن حرب وتحرير تراه ما يجيب ثمنه
سواء اللي كتبه مصري او يهودي او غيرهم
والتاريخ كفيل يبين لك ولغيرك الحقيقة المرة عن الجيش المصري بحرب اكتوبر


قبل انسى
أبشكرك امس انك نقلت ردي لموضوعك
وانا بصراحه ما شفته بس علموني

وسلامتك
__________________


توقيعي اني من ثرى تربتك نجد
والفخر كل الفخر مسلم سعودي
سعود الناصر غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 27-04-2008, 11:42 AM   #6
طارق الليل
عضو فعّال
 
تاريخ التّسجيل: Oct 2007
المشاركات: 229
إفتراضي

يؤسفني أن أقول لك أيها المصابرأنك باحث عن الفتنة ، ولكنك تبحث عنها بعين عوراء وبأنف لا يشم من قريب ولا من بعيد ،

لماذا لم تنقل كشفها لجهلك ؟



إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة اليمامة



أولاً سأرد على كلامك بمنطق سياسي فاهم لا متخلف .. وبطبيعة الحال أتفق معك بأنه ليس من رأى كمن سمع .. ولكن هذا يعتمد على ذهنية الرائي وحنكته وبصيرته ليفسر الأمور التي رأها بوعي وذكاء .. وقد يفوقه السامع الذي ينتقي مصادره المحايدة الوثائقية ..
ان كنت تريد معرفة تاريخ المملكة كما عرفتها أنا فلا أنصحك بكتاب سعودي ولا بكتاب عربي .. لأنها تزور التاريخ دائماً " واشهد علي بذلك " ولكن أنا أحيلك الى الوثائق البريطانية والأمريكية التي كانت تدون تاريخ السعودية يوماً بيوم .. هذه الوثائق لن تجدها في أرفف المكتبات ولن تستطيع نسخها من النت كبيانات مركز السحاب .. ولكن تستطيع الحصول عليها بالذهاب للمكتبات العامة في بريطانيا وأمريكا بعد أن تم نشرها وهي تحكي واقع عربي وصفي " كما هو كائن " في ذلك الوقت ..
الوثائق هذه ياسيدي المصابر قرأتها واطلعت عليها من باب " اللقافة " وبطريقة سهلة جداً .. وأنصحك أن تحرك نفسك قليلاً من الكرسي وترفع يدك من الكيبورد وتنطلق الى عاصمة الضباب وتعيد ترتيب معلوماتك ثم تأتينا المصابر بثوبه الجديد
--------------------------------------------------------------------------------


ما دخل منظمة المؤتمر الاسلامي بالأمم المتحدة ؟
لا يكون تعتقد ان منظمة المؤتمر الاسلامي هي احدى منظمات الأمم المتحدة

المنظمة لم تؤسسها السعودية فهي تأسست في الرباط يعني السعودية فيها "عود من طرف حزمة"
بعدها سأجيبك على اسئلتي بشرط أن تعلن عدم قدرتك على الاجابة

بصراحة ياشماته السمو وغيث فيك الآن وانت لا تفرق بين المنظمات .. بل و ياشماتة السمو فيك وأنت تقول ان المنظمة كانت بديل لجامعة الدول العربية .. فيبدو أنك بحاجة لمعلومات دينية أيضاً .. فجامعة الدول العربية هي شكل عنصري مرفوض في الاسلام .. لأنها تنظيم عروبي لا اسلامي .. وكان من المفترض أن تؤيد وجود تنظيم إسلامي لأنه في المرة الوحيدة التي كانت هنالك قرارات قوية ضربت العالم الغربي صدرت من منظمة المؤتمر الاسلامي عندما كان يرأسها الملك فيصل يرحمه الله








ماسبق مقتبسات من ردي رقم 44

ولأنك توقفت تحت عذر ليس كل ما عرفشي ايه ايه !!


إقتباس:
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة اليمامة
وأسألك من الذي قاد العالم الاسلامي ليتم الاعتراف بمنظمة التحرير الفلسطينية قبل وجود دولة فلسطين ؟
ومن الذي أعطى الشرعية لياسر عرفات ليعامل كرئيس دولة عندما كان رئيساً لمنظمة فتح؟
من الذي قاد العالم الاسلامي وضغط على الأمم المتحدة لتعترف اليونسيكو بأن الصهيونية عنصرية ؟
من الذي قلب موازيين حرب مصر مع اسرائيل وأوقف الدبابات الاسرائيلية التي كادت أن تحتل القاهرة ؟



طبعاً توقفت عن اعلان عدم قدرتك على الرد .. فمعلوماتك في " السياسة الشرعية " <-- ما أدري من وين حفظتها لا تسمح لك بالرد


إقتباس:

إقتباس:
وأسألك من الذي قاد العالم الاسلامي ليتم الاعتراف بمنظمة التحرير الفلسطينية قبل وجود دولة فلسطين ؟


هو .. الملك فيصل فقد عُرف عنه بأنه كان مناصراً للقضايا الاسلامية .. وقد قام بهذا الدور وقوفاً ضد القومية العربية " لأنه التي اعتبرها عنصرية ضد مبادئ الاسلام " .. ونجح الملك فيصل في ترسيخ مبدأ الوحدة الاسلامية وقاد مؤتمراً إسلاميا عالميا في باكستان عام 74م وحضرت فيه جميع الدول الإسلامية بدون إستثناء .. وكانت المصالحة شعار الدول .. حيث تصالحت العراق مع ايران .. وازالت ليبيا خلافها مع مصر والسعوديه
وأقامت السعوديه علاقه مع اليمن الجنوبي ..وتصافحت باكستان مع بنجلاديش بعد مقاطعه وخلافات
وكان لذلك تأثيرات عالمية كبرى .. حيث كون المسلمون قوة ضاغطة جعل الأمم المتحدة تعترف برئيس فلسطين " ياسر عرفات " ويعامل كرئيس دولة.. وتعتبر الصهيونية شكل من أشكال العنصرية .

وبالرغم من خسارة مصر في حرب اكتوبر 1973 م بسبب أمريكا وهزيمة سوريا ..( إلا أن وقع المقاطعةالتي فرضتها فيصل ومنظر أقوى دوله في العالم وهي تتوسل للحصول على النفط أشعر المسلمين عامة والعرب خاصة بشعور الفخر والاعتزاز وأرضت قرارات المؤتمر الاسلامي الذي دعى له الملك فيصل في باكستان طموح كل عربي )
هذه العبارة الاخيرة التي بين قوسين لكاتب غربي ؟؟
ولأول مرة أصبحت هناك كتلة إسلامية مترابطة تمارس نفوذاً دوليا





إقتباس:
إقتباس:

ومن الذي أعطى الشرعية لياسر عرفات ليعامل كرئيس دولة عندما كان رئيساً لمنظمة فتح؟
قرارات مؤتمر القمة الاسلامي الذي اتحد فيه جميع المسلمين


إقتباس:
إقتباس:

من الذي قاد العالم الاسلامي وضغط على الأمم المتحدة لتعترف اليونسيكو بأن الصهيونية عنصرية ؟
الملك فيصل ..


إقتباس:
إقتباس:

من الذي قلب موازيين حرب مصر مع اسرائيل وأوقف الدبابات الاسرائيلية التي كادت أن تحتل القاهرة ؟

هنا سأنسخ لك رد من موضوع سابق لي في الارشيف

إقتباس:
للأ سف اننا لا نكتشف الحقائق التاريخية إلا بعد سنين عديدة ( حرب الساعات الستة والتي كانت في 6 أكتوبر 1973 م حيث عبر 8000 جندي مصري قناة السويس تحت غطاء الطائرات المصرية المقاتلة والتي كانت تحلق على ارتفاع منخفض .. وأحتل المصريون المواقع الأولى المحاطة بأكياس الرمل في خط بارليف الاسرائيلي .. وكانت اسرائيل مستعده بسلاح سري لصد المهاجمين عبر قناة السويس حيث كان النابالم سينطلق ملتهباً على سطح الماء في أنابيب مخفية .. إلا أن الكوماندوز المصري قد تحسب لذلك مسبقا وقاموا بسد الأنابيب باسمنت سريع الجفاف يوم 5 أكتوبر وفي نفس الوقت كانت الدبابات السورية على طول الحدود الشمالية لاسرائيل .. هذه الحرب كانت ردة فعل لهزيمة حرب الايام السته .. وكثيراً مانجد اخواننا المصريين يقولون "هزمونا في سته أيام وهزمناهم في ست ساعات " .. نعم كان نصراً موفقاً للجيش المصري .. ولكن التطورات الحاصلة بعد ذلك كانت تسير في غير صالح المصريين والسوريين .. فأمريكا عززت اسرائيل بقوه نجني ثمارها نحن الآن .. وتبرير أمريكا لهذا الدعم بأنه رد على الدعم الروسي لمصر وسوريا ويكفي أ تعرف أن الطائرات الامريكية قامت ب550 رحلةالى تل أبيب من أكتوبرالى نوفمبر 1973م وهي أكبر من عملية جسر برلين الجوي .. وبدأت اسرائيل تسترد قوتها المسلوبة .. وجعلت السوريين يرجعون الى الوراء نحو دمشق وبدأ السوريين يفقدون الأراضي التي كسبوها في مرتفعات الجولان .. ويوم 19 أكتوبر كانت القوات الاسرائيلية قد وصلت الى مقربة من القاهرة ..ووصلت أيضاً قرب ضواحي دمشق .. ويوم 20 اكتوبر أعلن الملك فيصل قراره بحظر النفط .. انقاذاً لمصر وسوريا ..وقامت كلاً من أمريكا والاتحاد السوفيتي بالضغط على اسرائيل لوقف اطلاق النار .. أي قرار امريكي روسي ولكن تحت ضغوط إسلامية عرفت كيف تعمل .... وكيف تقرر ومتى.
كل ذلك أخي المصابر تاريخ .. ولكنه يبين لك أن المسلمين متى اتحدوا تحت شعار الهوية الوطنية استطاعوا العمل بهذا الشعار الذي يعزز قوتهم وفخرهم ويبارك الله لهم .. ولكن العمل تحت مظلة عربية يتناقض والهوية الاسلامية ولا يعزز أي قوة .

هذا حوار الأخت اليمامة معك كاملا
http://hewar.khayma.com:1/showthread.php?t=69177&page=7
طارق الليل غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 28-04-2008, 08:12 AM   #7
محمد الحبشي
قـوس المـطر
 
الصورة الرمزية لـ محمد الحبشي
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2006
الإقامة: بعيدا عن هنا
المشاركات: 3,527
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة سعود الناصر
صباح الخير اخوي رمبو

وسع صدرك يا بناخي وخل عنك اللي كتبوه
حنا هالحين نتكلم عن الواقع واللي صار بالضبط
اما اللي كتبوه ذول والا ذول فكل واحد وله شف وحاجة يبيها من اللي كتبه
والذمم تباع وتشترى وانت عارف
خط بارليف كان وهم كبير زرعه اليهود في قلبوب المصريين وصار خيال مآته
والحقيقة ما هنا شي كود خندق وحواليه الغام مزروعة
يعني كل ما في الأمر قطيع غنم والا جمال يفجره وتنتهي المسألة

لكن اللي صار بحرب رمضان ان هالخط الوهم لازم ينتهي علشان يجي اللي بعده
فجت الخطة على اساس الهرطقة اللي صاحبت دخول الضفة الثانية
والباقي يمكن قريته في اللي كتبت فوق
لاهنا حرب ولا هنا بطولات
كل ما في الأمر بدل ما تموت 100 شاة أو جمل لتفجير الألغام
مات 1000 او 2000 مصري بدلهم
انا عارف الثمن كبير لكن كان اللي وراه يستاهل
والمهم سيناء صارت مصرية بمراقبة امريكية واخذنا شرم الشيخ وصارت منتجع للخنا والفجور
كل الباقي تبع مو اساس واي كلام عن حرب وتحرير تراه ما يجيب ثمنه
سواء اللي كتبه مصري او يهودي او غيرهم
والتاريخ كفيل يبين لك ولغيرك الحقيقة المرة عن الجيش المصري بحرب اكتوبر


قبل انسى
أبشكرك امس انك نقلت ردي لموضوعك
وانا بصراحه ما شفته بس علموني

وسلامتك
صباحك جميل وسعيد أخى سعود

أولا
نقلت ردودك هناك لأنها وجهة نظر أحترمها وأردت مناقشتها ومعرفة إذا كانت حالة فردية أم عامة ..

ثانيا
خط بارليف أخى هو أقوى خط دفاعى عرفه التاريخ العسكرى وهذه حقيقة لا شك فيها ويعرفها كل العسكريين حول العالم ..

مرَّ إنشاء خط "بارليف" بعدة مراحل انتهت بأن تحولت تحصيناته إلى منشآت هندسية مزودة بكافه وسائل الإعاشة والإقامة والقتال، وانتشرت مواقع الخط الحصينة على طول خط المواجهة التي تبلغ (110) كيلو مترات، وتمتد من رأس خليج السويس حتى مشارف البحر المتوسط، وبلغ عدد مواقعه الدفاعية (22) موقعاً تضم أكثرمن ثلاثين نقطة حصينة، تسيطر على المواجهة من الخلف والأجناب لتغطي كل الجهات التي تصلح لعبور القناة، وتسمح بتقدم القوات في سيناء، وفي الفواصل بين هذه النقاط جهزت مرابض الدبابات التي تبلغ عددهها (300) مربضاً.
كانت كل منشأة هندسية تتكون من أكثر من طابق واحد تبدأ من باطن الأرض حتى تعلو قمة الساتر الترابي، وحصنت مبانيها بالإسمنت المسلح والكتل الخرسانية أو قضبان السكك الحديدية أو الرمال والأتربة، بحيث توفر الوقاية الكاملة من الأصابات المباشرة لجميع أنواع قذائف المدفعية وقنابل الطائرات التي تزيد على ألف رطل، كما زودت بخزانات الوقود والمواد الملتهبة وأحواض النابالم بحيث يتدفق منها الوقود خلال أنابيب خاصة إلى سطح مياه قناة السويس، وبإشعالها تُحوَّل القناة إلى سطح هائل من اللهب تصل حرارته إلى (700) درجة مئوية، كما زودت كل نقطة بمخزون يحقق اكتفاءً ذاتياً ، وكانت الرؤية داخل الخط تتم من خلال جيروسكوبات أشبه بما يستخدم في الغواصات لتتمكن من الدفاع الدائري من كل اتجاه.
أما تسليح النقطة الواحدة فكان يكفيها لصد قوة تقدر بكتيبة مشاه لمدة أسبوع، فإذا كانت نقاط الخط تزيد على الثلاثين، فإن مجموعها كان قادراً على صد هجمات أكثر من ثلاثين كتيبة مشاة في وقت واحد.
أضف إلى ذلك تواجد مئات الدبابات المعدة لاحتلال مرابضها فوق الساتر الترابي بخلاف ما هو موجود في العمق من احتياطيات مدرعة، ويحيط بالجميع نطاق كشف من الخوازيق الحديدية والأسلاك الشائكة وحقول الألغام الغزيرة، بما في ذلك المثبتة في مياه الضفة الشرقية للقناة.
هذا الخط كامل التحصين الذي جعلت منه قناة السويس حالة فريدة في التاريخ العسكري، لذلك كانت عملية اختراقه مثالاً فذاً لأسلوب اقتحام الموانع المائية والمحصنة في آنٍٍٍ وحد .

جربت القوات المصرية من قبل كل الطرق ولم تنجح منها واحدة ..
قصف مدفعى ثقيل أو ضربة جوية مركزة ..
الخبراء الروس قالوا أن تدمير هذا الخط يحتاج قنبلة نووية تكتيكية صغيرة ..
أتعرف من قهر هذا الخط أخى ..
هم أحفاد البراء بن مالك الذين ألقوا بأنفسهم فى قلب الجحيم ..



أتعرف كيف أخى سعود ينتقل جيش كامل عبر مانع مائى ..
أتعرف أن قناة السويس وحدها أول مانع لعدة أسباب :
1-انحدار الشاطئ من الناحيتين.
2-تدبيش الشاطئ مما يعوق المركبات البرمائية من النزول او الصعود في هذا المانع المائي الا بعد تجهيزات هندسية .
3-قيام العدو بانشاء ساترا ترابيا علي الضفة الشرقية للقناة مباشرة بارتفاع من 10الي20 مترا مما يجعل من المستحيل علي اي مركبة برمائيا العبور الا بعد ازالة هذا الساتر.


لكن هناك مشكلة خطيرة جدا .. إن إنشاء كوبرى عبر القناة يسمح بنقل القوات المصرية إلى الضفة الشرقية يحتاج 6 ساعات كاملة على الأقل .. وتأمين سلاح المهندسين طول الوقت ..

أتعرف كيف حلت هذه المشكلة الخطيرة .. أتعرف من كان مفتاح العبور ..
إنه الجندى المصرى .. هذا المواطن البسيط الذى غير مفاهيم الحرب فى العصر الحديث ..
جندى مقابل دبابة ..

* هذا الجندى عليه أن يعبر هو ويواجه دبابات وطائرات وصواريخ العدو 6 ساعات كاملة ..

* هذا الجندى عليه أن يصعد ساترا ترابيا .. ساتر يميل بزاوية حادة تغوص فيه الأقدام
يحمل فوق ظهره معدات تصل إلى 35 كيلو .. وعليه بعدها أن يتصدى لست ساعات كاملة لدبابات العدو ..

تخيل أخى نفسك فى مواجهة مع دبابة تسير بسرعة 40 كيلومتر فى الساعة فى صحراء مفتوحة ..


أما ما تقوله أخى فمع احترامى فهو كله محض كلام لا تؤيده حقائق ..
خسائر إسرائيل فى هذه الحرب كانت رهيبة حتى قيل أنها طالت كل بيت ..
إنكسار إسرائيل وأسطورة الجيش الذى لا يقهر وتخليها عن سيناء ..
إسرائيل تحلم بدولة النيل والفرات وهذا الجلم باقى ما بقيت هى ولن تتخلى عنه لمجرد سلام فرضته هى مسبقا وبالفعل بقوتها العسكرية ..



__________________

محمد الحبشي غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 28-04-2008, 08:24 AM   #8
سعود الناصر
أبو ناصر
 
تاريخ التّسجيل: Apr 2005
الإقامة: السعودية
المشاركات: 748
إفتراضي

أبتوقف هنا عن الردود في هالموضوع وفي غيره
مو علشان ما عندي شي او انا مقتنع بالي انكتب أبد
لكن علشان وعدت ولازم اوفي
وخلينا نشوف
عندنا مثل يقول | المويه تكذب الغطاس |
__________________


توقيعي اني من ثرى تربتك نجد
والفخر كل الفخر مسلم سعودي
سعود الناصر غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 30-04-2008, 06:33 PM   #9
اليمامة
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية لـ اليمامة
 
تاريخ التّسجيل: Jul 2001
الإقامة: بعد الأذان
المشاركات: 11,171
إفتراضي

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المصابر
الأخت اليمامة بعد صباح الخير


فقد كتب أحد الأخوه هنا من قبل - الوفى - منذ مده ليست بالقصيرة يشكك أيضا فى حرب أكتوبر

وينتقص من قيمتها ومن جيش الشعب المصرى حينذاك



مساء النور
أولاُ ردي هذا ليس انتقاص من جيش مصر .. ولو تمعنت فيه لقرأت أنني أثني على المواجهة القوية من جيش مصر .. ولكن اتحدث عن الخلل في ميزان القوة عندما تدخل أمريكا بالدعم الذي كان سابقة بسبب بسالة الجيش المصري .. وعندما طرحت المداخلة فأنا طرحتها لتبيين مستوى القوة التي توحدنا فيها تحت الهوية الاسلامية لا الهوية العنصرية العربية



إقتباس:
الأخت اليمامه مع الاحترام والتوقير الشديدين

ما مصدرك على كلامك فى مشاركتك أعلاه وخاصة مالون بالأحمر ؟


وهو كتاب ممنوع من المملكة بسبب التحفظ على بعض الموضوعات

المـمـلـكـة


تأليف: روبرت ليسي
ترجمة: دهام العطاونة

روبرت ليسي، البالغ من العمر 43 عاما، صحافي وكاتب بريطاني مرموق. درس التاريخ في جامعة كامبريدج وعمل بعد تخرجه منها في صحيفة ((صَنْداي تايمز)) التي تعتبر من أرقى الصحف البريطانية. وقام في هذه الأثناء بتأليف عدد من الكتب عن بعض الشخصيات البريطانية التاريخية لاقت رواجا كبيرا. وبعد النجاح الكبير الذي حققه كتابه ((صاحبة الجلالة)) الذي يروي سيرة الملكة اليزابيث الثانية، ملكة بريطانيا، قرر ليسي إعتزال العمل الصحافي والتفرغ لتأليف الكتب. وهكذا شرع في تأليف هذا الكتاب. ويعيش ليسي وزوجته ساندي وأطفاله برونو وشاسا وسكارليت في لندن.

عزيزي القارئ

يسعدني أن أقدم لك الطبعة العربية لكتاب ((المملكة)) الذي يتحدث عن نشأة المملكة العربية السعودية وحاضرها لقد صدر هذا المؤلف لأول مرة باللغة الإنجليزية في بريطانيا عام 1981 ولقي رواجا كبيرا بسبب تعاظم شأن المملكة على الساحة العالمية في مطلع السبعينات. وما كان صدور هذا الكتاب إلا استجابة للاهتمام الواسع الذي باتت المملكة تحظى به في جميع أنحاء العالم. فأعيد طبعه من جديد عدة مرات في بريطانيا والولايات المتحدة وتمت ترجمته إلى العدد من اللغات نذكر منها الفرنسية والإيطالية والإسبانية واليابانية، وأخيرا إلى اللغة العربية.

* * *

ويعود سبب التأخير في صدور الكتاب باللغة العربية إلى موقف السلطات السعودية منه إذ أنها منعت دخوله المملكة بسبب اعتراضها على بعض مواده. إننا نأمل بأن تعيد السلطات السعودية النظر في هذه الحظر ذلك لأن الكتاب ما هو إلا دراسة موضوعية ونزيهة لتأريخ المملكة منذ مطلع هذا القرن. لقد أرسل المؤلف مسودة هذا الكتاب إلى وزارة الإعلام السعودية لمراجعته وإبداء ملاحظاته على نصوصه. وبدلا من أن تقوم هذه بتصحيح أي أخطاء قد يكون المؤلف قد وقع فيها أو لفت إنتباهه إلى حقائق يجهلها، إكتفت بطلب حذف بعض الجمل والفقرات والصفحات دون أن تعلل ذلك. ((احذف السطر الخامس في صفحة. . .))، احذف الفقرة الثانية في صفحة. . .))، ((احذف الفقرات 2 و3 و4 في صفحة. . .))، ((احذف هذه الصفحة بكاملها. . .)).
لقد قضى المؤلف ومعاونوه أربع سنوات في بحث وجمع مواد هذا الكتاب. فقرأ كل ما كتب عن المملكة تقريبا من كتب ودراسات وتحقيقات ومقالات ووثائق رسمية، وقابل مئات من الأشخاص من مختلف الجنسيات ممن كانوا قد عملوا في المملكة، دبلوماسيين ورجال أعمال وسياسيين. ثم ذهب هو وزوجته إلى المملكة حيث عاشا لمدة عامين عكفا أثناءها على دراسة اللغة العربي. وقابل المؤلف هناك المئات من السعوديين وعلى رأسهم جلالة الملك الراحل خالد بن عبد العزيز وأصحاب السمو الملكي الأمراء فهد وعبد الله وسلطان ونايف وسلمان وغيرهم من الأمراء، علاوة على عدد كبير من كبار المسؤولين وصغار الموظفين وبعض أصحاب الفضيلة العلماء. ثم عاد إلى لندن حاملا معه ما جمع من مواد وانطباعات وإعجاب بالإنجازات المذهلة التي حققتها المملكة في فترة وجيزة تحت راية آل سعود.
فكانت النتيجة هذا الكتاب الرائع الذي يعتبر بجداره أحسن كتاب صدر حتى الآن عن المملكة العربية السعودية، ولا أعتقد أنه سيظهر له منافس لسنين عديدة. لقد وجدت متعة كبيرة في قراءته وترجمته وإني لعلى يقين بأنك عزيزي القاريء ستجده ممتعا بنفس الدرجة. والله من وراء القصد.

دهام موسى العطاونة




إقتباس:
يا ترى عندك أستعداد لحوار قد يكون عقلانى .
أحاول بس ما أوعك .. فقد تأتيني حالات جنون
__________________
تحت الترميم
اليمامة غير متصل   الرد مع إقتباس
قديم 30-04-2008, 07:27 PM   #10
الفارس
عضو شرف
 
تاريخ التّسجيل: Sep 2005
الإقامة: مصـر
المشاركات: 6,964
إفتراضي

أخي رينبو من المعضلات شرح الواضحات ..

شوف يا أخى .. مش مجرد مناقشة عقيمة اللى تطمس التاريخ .. أو تغيّر الحقائق

خصوصا لما يكون شئ عن مصر فهناك الكثير من الحاقدين الذين لا يريدون لهذا البلد العظيم الخير حتى حقائق التاريخ يحقدون عليها




مع الاعتذار لصاحب الموضوع
__________________
فارس وحيد جوه الدروع الحديد
رفرف عليه عصفور وقال له نشيد

منين .. منين.. و لفين لفين يا جدع
قال من بعيد و لسه رايح بعيد
عجبي !!
جاهين
الفارس غير متصل   الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع


عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:

بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع

Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
  . : AL TAMAYOZ : .