وانت الان الذى لابد ان يعتذر للأخت نهاد فى موضوع خاص
لماذا لاني اريد تحليل وضعها الان من كلامها ضدي ومن كلامها في مواضع اخرى
علما اني لا احب مناقشة اخطاء العضو الشخصية لكن انتم من بدأ بشخصنة الموضوع ونسيتم العنوان علما اني لا يوجد لدي ما اخاف مناقشته بخصوص شخصيتي لكن انتم لا تعرفون عني اي شيء فهل يجوز توجيه تهمة لشخص قبل ان يعترف هو بها مثلا الاخرق المدعو محي الدين شتم عباس ابو مازن لانه ظن اني صديق له اليس هذا ظلم عندما يطلب مني مناقشة موضوع اخطاء عباس على اني صديقه في الوقت الذي انا من اعدائه
ما لكم كيف تحكمون
هل تصدقي ان خطيبتي (علما اني نسيت اسمها) سوف تغضب منك لو انها قرأت تهجمك علي الان لان لها بي رأي اخر يعني هي متخلفة الان في رأيك
على كل حال ممكن نقول سوء تفاهم وعفى الله عما مضى
بالمناسبة هل تصدقي اني لم اعرف انك مشرفة الا بعد غلقك للموضوع .... ويقولون ان الدكتاتورية ليس لها فوائد
تحياتي للجميع مع الاعتذار عن الزلات لمن اسأنا لهم بغض النظر من ابتدأ
في استطلاع ل «الرياض»
42٪ من السعوديات لا يتأثرن بالطلاق و60٪ يؤكدن تساهل الرجال
الرياض - هيام المفلح:
أظهر استفتاء نسائي أجرته «الرياض» أن المرأة السعودية ماعادت تتأثر كثيراً بوقوع طلاقها حيث اجابت 42٪ من النساء بالموافقة على صحة هذا القول، بينما29٪ منهن قلن «لا أدري»، ونفت 26٪ منهن صحة ذلك ، وامتنع 3٪ منهن عن الإجابة!
العينة كانت عشوائية، ضمت 100 امرأة منهن 65٪ متزوجة، وباقي نساء العينة منهن 30 ٪ عازبة، 3٪ مطلقة، 2٪ أرملة. أما الحالة المهنية لنساء العينة فكانت 81 ٪ موظفة، 12٪ طالبة، 7٪ ربة منزل..
وأعمارهن تراوحت ما بين أقل من 20 عاماً إلى أكثر من خمسين عاما، والنسبة العظمى منهن كانت أعمارها ما بين 20 - 40عاماً.
تقول الباحثة الاجتماعية أمل الثنيان أن وجود ما نسبته 60٪ من نساء العينة تشير إلى أن الرجل يتساهل في مسألة الطلاق، هذا يرجع لوجهة نظر المرأة التي تختلف عن وجهة نظر الرجل وطبيعته الخلقية، فهي تنظر لأمور الحياة بطريقة مختلفة عن طريقة الرجل فهي ترى أن هناك أموراً في الحياة قد تتسبب في وقوع الطلاق ليس لها أهمية بعكس ما يراه الرجل ،وتلك الأمور تشكل أساساً في حياته..والعكس صحيح.
وما يؤكد ذلك أن نسبة 26٪ أيدن عدم معرفتهن بتساهل الرجل بمسألة الطلاق لعدم وجود رؤية واضحة لديهن تجاه هذه المسألة بالنسبة للرجل.
في حين أبدت 42٪ منهن موافقتهن على أن المرأة ما عادت تتأثر كثيراً بوقع طلاقها.. يرجع ذلك لعدة أسباب هي: تهاون المرأة بالميثاق الغليظ، الذي أقره الاثنان نتيجة التنشئة الاجتماعية لها، ونعني بالميثاق «الزواج» - وكذلك انشغال بعض النساء بالحياة الوظيفية التي تستطيع من خلالها تحقيق ذاتها - إضافة إلى الاستقلال المادي لها.
لذلك ترى الباحثة الثنيان أهمية أن يتم استثمار دور تحفيظ القرآن الموجودة في معظم الأحياء لإقامة برامج وورش عمل توعوية لأفراد المجتمع بأهمية الأسرة وقيمة الزواج في الإسلام، والتأكيد على أن الطلاق هو ابغض الحلال عند الله.
من جهة أخرى يقرأ هذه النتائج الدكتور منصور بن عبد الرحمن بن عسكر أستاذ علم الاجتماع في جامعة الإمام فيقول:
لا شك أن ظاهرة الطلاق والانفصال بين الزوجين تمثل إحدى الآثار السلبية التي تنعكس على المجتمع مصداقاً لقول الرسول صلى الله عليه وسلم:« إن أبغض الحلال عند الله الطلاق »، والأسرة السعودية شأنها شأن الأسر الأخرى في العالم تتعرض للتغيرات في هيكلها ووظائفها وأنماطها وأهدافها وقيمها بفعل التطور والنمو الذي تشهده مملكتنا وبالتالي تظهر عليها مجموعة من الآثار. والظواهر منها على سبيل المثال: ارتفاع معدل الطلاق حيث بلغ معدل حالات الطلاق السنوي 3000 مطلقة، كما تشير بذلك إحدى الدراسات بأن 63٪ من الرجال يرفضون الزواج بهن !
وفي الدراسة الاستطلاعية التي أجرتها «الرياض» نستغرب أن النتيجة أظهرت 42٪ من النساء يرين بأن المرأة لم تعد تتأثر كثيرا بوقوع طلاقها في حين أن 26٪ من عينة النساء اللاتي شملتهن الدراسة يرين بأثر الطلاق على النساء المطلقات في المجتمع. وهذه في حد ذاتها إشكالية تواجه القائمين في مجال الإصلاح الأسرى حيث إن الشباب لا يفضل الزواج من المرأة المطلقة في حين أن جزءا من المطلقات لا يكترثن بنظرة المجتمع السوداوية لحياتهن الجديدة !
وأرى أن هذه الإشكالية قد تعود لأسباب منها الخبرات السيئة من جهة الزوجة لسلوك الزوج المطلق حيث إن مجتمعنا دائما يضع اللوم على المرأة المطلقة وينسى أو يتجاهل أن يكون سبب الطلاق في سلوك الزوج السيئ مع زوجته وانه قد يكون ليس مؤهلا في الأصل للزواج.
ونحن في مجال الإصلاح الأسرى نسعى لترسيخ أهمية مكانة المرأة في المجتمع وأهمية الزواج وان يقام على أسس سليمة تحقق الهدف الذي من أجله شرع الزواج ونطالب بضرورة إجبار الشباب لحضور دورات تثقيفية في العلاقات الزوجية لتقوم الأسرة في السعودية على أسس سليمة على غرار ما يقوم به مشروع ابن باز الخيري لمساعدة الشباب على الزواج في مدينة الرياض من دورات تدريبية في العلاقات الأسرية والذي يترأسه صاحب السمو الملكي الأمير سلمان بن عبد العزيز أمير منطقة الرياض
اخي ماهر ارجو عدم التخصيص بالتشبيه لان الموضوع عام فلا داعي لتقزيمه في شخصي او وضعي في افتراض ويمكن ان اجيبك بشكل عام :
طيب اخى طالما انت تطالب بهذا لماذا لم تفعله انت اولا
الله يوفقك اختي سلسبيلا ارجعي للموضوع وانظري من بدأ بالشخصنة وارجو ان لاتقولوا ان حكاية القرد قد حدثت معي شخصيا ايضا
1- ان هذا الكلام يشجع النساء على الطلاق لاتفه سبب فهن يرينه سبب كبير وموجب للطلاق لذا لا تعطيهن الضوء الاخضر بحسن نية
اغبياء نحن ؟؟؟؟
ام أطفال؟؟؟؟؟؟
الايوجد خيار ثالث ولم هذا التشنج في الاجابة عودي لاحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم بالنساء وعقولهن فان لم تعرفي نذكرها لك
2- ان كون الرجل اصبح سكير هل هو موجب للطلاق ام للانقطاع عنه فقط ريثما يتوب عن هذا المنكر وهل كونه سكير يخرجه من الملة ؟؟
هذا يرجع الى الزوجة نفسها وقوة تحملها وصبرها ولها كل الحق ان تطالب بالطلاق حتى وان كان السبب هو عدم القبول او النفور... لها الحق شرعا
هذا كلام خارج عن الدين لان الاصل هو تحكيم شرع الله لا اهواء النساء وشرع من هذا شرع شيوخ العلمانية الحديثة
3- الطلاق علم قائم بذاته يبدأ من كونه ابغض الحلال فلم تصورونه على انه احلها
ومن قال غير انه ابغض الحلال
انتم الذين تقولون بافعالكم وانظري كثرة حالات الطلاق وكأنه سنة متواترة محببة يتقرب بها الى الله
4- ان للطلاق استحقاق وموجبات فان تم الطلاق ولم يكن له موجبات فهذا يعني انه حرام وان المرأة المطلقة لا يحق لها الزواج ثانية لانها لم تطلق اصلا وان فعلت فهي زانية وهذا اخشى ما نخشاه
واضرب مثلا على ذلك ( طلاق المستكره )
ومن قال ان المراة تطلب الطلاق دون اسباب حتى وان كانت تافهة هى ترى ما لا يراه الآخرون ولها الحق شرعا
لكن الله شرع شرعا لكي يتبع لا على حسب ما تراه المرأة ويؤسفني انك تتحدثي بهذا الشكل لان هذا يدل انكم ابتعدت كثيرا عن حقيقة الدين فانت هنا تضعين التشريع جانبا وتحكمين باهواء المرأة نعم هذا احد سباب الطلاق وهو عدم معرف حدود الله من قبل المرأة
طلاق المستكره ؟؟؟؟
وهل يقبل رجل على نفسه ان يعيش مع امرأة تنفر منه ولا تطيقه اى كان السبب
وان كان هناك اطفال لماذا لا يحاول الاصلاح والمناقشة مع الزوجة واصلاح الأمر طالما انه لا يريد الطلاق
اخى ... لا نستطيع ان نحكم على شىء مبهم لم نعرفه وكل حالة لها اسبابها الخاصة
وطلاق المستكره الذى تتكلم عنه دائما يفرضه الزوج على الزوجة
تقول ان المراة المطلقة لا يحق لها الزواج وان تزوجت تصبح زانية وتضرب مثالا على ذلك
لم استوعب هذا الكلام الم تدرى انه خطيرا ..... كيف تكرر واى شرع هات ما تقوله من الكتاب او السنة ... فما دليلك على ذلك
امرأة مقهورة من زوجها .... ويقوم بضربها واهانتها وحرمها من كل شىء هذا مثالا بتكلم بصفة عامة
وتريد الطلاق ولا يريد الزوج الطلاق ويتعسف فى استعمال حقه فلجأت الى القضاء لكى تتخلص من هذا الرجل وحكمت المحكمة بطلاقها ... ان تزوجت اصبحت زانية لان زوجها كان لا يريد طلاقها ؟؟؟؟
اى منطق واى شرع واى دين انت تتكلم عنه اخى؟؟!!
لا اله اله الا الله ولا حول ولا قوة الا بالله
اختي الكريمة لن ارد على ما كتبتي الان لانك لا تعرفي ما يقصد شرعا بطلاق المستكره واكتفي بشرحه لك
نعني بذك ان يجبر الرجل على طلاق زوجته بتهديد فقدان حياته او قطع عضو من اعضائه فهل يجوز طلاقه تحت تلك الظروف هذا يدعى طلاق المستكره وقد استشهدنا به فقط للتوضيح لكن انت فهمتي غير ذلك وأولتي المصطلح الفقهي لفهمك الخاص للغة العربية
انصحك باعادة القراءة لهذا البند من جديد
علما انه لا يجوز على المستكره شيء من الأشياء في قول مالك رضي الله عنه لا عتق ولا بيع ولا شراء ولا نكاح ولا وصية ولا غير ذلك ؟
بقية الامور مثل طلاق الخلع انتظرينا عند الاجابة على ماهر
1- يجب على المرأة ان تأتي بسبب شرعي مقنع وليس طلاق مزاجي والا فانه يكون غير جائز وتكون ما زالت على ذمة زوجها شرعا حتى لو طلقها القاضي
اوكيه ان يكون هناك اسباب مقنعة ... ولولا ان هذا الأمر نسبى يختلف من رجل الى رجل
ولكن لست معك ان طلقت تظل على ذمة زوجها
[quote][الخلع في الاسلام جائز ولا خلاف عليه ولكن الخلاف على الكيفية
/QUOTE]
نحن الان لا نتكلم على الكيفية ولكن انت تفرعت لامور كثيرة أخى وبدايتك هو رفض المبدأ من بدايته ونظرتك لهذه المرأة باسوأ صورة وابشع الفاظ
إقتباس:
وهذا الحديث وغيره يدل على حقيقة واحدة وهي جواز الخلع وجواز الطلاق ولكن اذا استوفت الشروط
جميل انك بدات تقتنع ولكن ايضا اننا لا نتكلم الان عن الشروط
ولكن دعنا نتكلم عن نظرتك السيئة بداية
إقتباس:
هل تصدق يوجد نساء يضرب ازواجهن واخريات يقمعنهم ولا يسمحن لهم بالكلام او القوامة فهن قوامات عليهم وهم "طراطير" تخرج المرأة من بيتها متى تشاء واينما تشاء لا تستأذن الزوج وهولا يجروء على السؤال خشية الخلع وتلبس ما تشاء وتتبرج وهو لا حولة له ولا قوة خشية الخلع وكل ذلك باسم التحرر والحرية
والله اخى انت الان تتكلم عن قضية أخرى واستغرب من الرجال الذين لا يعجبهم هذا الوضع ومتمسكين بهذه العلاقة اذن العيب فيهم وليس العيب فى زوجاتهم حقا يستحقون ان يقال عليهم طراطير
اخى انا بصراحة مش عارفة ارد عليك على ايه ولا ايه انت صدمتنى بكلامك منذ البداية انت الان تتفرع فى امور كثيرة ولكن لم تنتبه اننا كنا نناقشك ونهاجمك على رأيك الذى كتبته دون اسباب واضحة ودون تفكير وحكمت على جميع السيدات المطلقات وانت مقتنع بهذه الصورة
والآن انت تتكلم عن المراة السيئة وفقط
انت متحيز لفكرة ما وفقط دون منطقية
اخى انا لست سوفسطائية لكى اظل اتكلم معك وفقط من أجل الكلام ومن اجل ان اقنعك بفكرة تكاد تكون خاطئة عن طريق استخدام اساليب معينة
دعنا نحدد النقاط التى يجب ان نتكلم فيها لكى لا نتوه ونرجع الى نفس النقطة التى بدانا منها
وبداية ضع كلامك هنا الذى كتبته بداية
وتكلم عن المطلقات بصفة عامة ونظرة المجتمع لهم
وهل هى خاطئة ام صحيحة
ولا تتكلم عن المطلقات السيئات اخلاقيا
فنحن عندما نتكلم نتكلم عن المطلقات المحترمات
واعتقد ان هؤلاء هم الغالبية
وما تتكلم عنهم هم الأقلية القليلة جدا
ولهم احكام اخرى ولعلها تكون فى الآخرة
اخى ياريت نكون محددين ولا نريد التشتت
اختي الكريمة لن ارد على ما كتبتي الان لانك لا تعرفي ما يقصد شرعا بطلاق المستكره واكتفي بشرحه لك
نعني بذك ان يجبر الرجل على طلاق زوجته بتهديد فقدان حياته او قطع عضو من اعضائه فهل يجوز طلاقه تحت تلك الظروف هذا يدعى طلاق المستكره وقد استشهدنا به فقط للتوضيح لكن انت فهمتي غير ذلك وأولتي المصطلح الفقهي لفهمك الخاص للغة العربية
انصحك باعادة القراءة لهذا البند من جديد
علما انه لا يجوز على المستكره شيء من الأشياء في قول مالك رضي الله عنه لا عتق ولا بيع ولا شراء ولا نكاح ولا وصية ولا غير ذلك ؟
طبعا انت هنا تتكلم عن قضية اخرى
لا تتكلم عن حالة منفردة بعينها اخى ارجوووووووووووووك افهم ما نعنيه نحن
ويقولون ان الدكتاتورية ليس لها فوائد 
النمط الشجري
