إقتباس:
|
المشاركة الأصلية بواسطة كريم الثاني
الزميل الفاضل (( 1st_top )) حياك الله ،،، وشكرا" لك على هذه المشاركة .
زميلي الفاضل ،،، سأبدأ كلامي من حيث إنتهت كلامك :
فانت تقول : (( ا وجب التعليق والذكر بأن هذا النفي شبه الجماعي من قبل أولئك الباحثين الشيعة لشخصية عبد الله بن سبأ ، هو بغرض نفي التأثير اليهودي في عقائد الشيعة ، و تبرئة ساحتهم من عبد الله بن سبأ ، و لكن أنى لهم ذلك . ))
وأنا أقول لك أن الإصرار الجماعي من قبل مؤرخي ومثقفي وفقهاء مؤسسة الدولة الإسلامية السنية على وجود مثل هذه الشخصية الدونكيشوتيه إبن سبأ يرجع الى رغبة هؤلاء جميعا" الى إلصاق او صبغ حركة التشيع والرفض بشكل عام داخل إطار المجتمع الإسلامي باليهودية ، وبالتالي تنفير الناس منها لحساسية المجتمعات الإسلامية لكل ما هو يهودي .
|
وأنا أؤكد لك من باب آخر أن هناك من أكد وجوده من جميع الطوائف ومن سأورد ذكرهم الآن كلهم من الشيعة وهذا ردا على المقطع الأول من مداخلتك :
(1)
ورد ذكر السبئية على
لسان أبي محنف ( هل تعرفه ) ؟ هو
لوط بين يحي المتوفي سنة 157هـ.
(2)
في كتاب
مسائل الإمامة للناشيء الأكبر المتوفي سنة 293هـ ورد ما يلي {
و فرقة زعموا أن علياً رضي الله عنه حي لم يمت ، و أنه لا يموت حتى يسوق العرب بعصاه ، و هؤلاء هم السبئية أصحاب عبد الله بن سبأ ، و كان عبد الله بن سبأ رجلاً من أهل صنعاء يهودياً .. و سكن المدائن .. }
(3)
في كتاب
المقالات والفرق كتب
القمي المتوفي سنة 301هـ التالي {
أن عبد الله بن سبأ أول من أظهر الطعن على أبي بكر و عمر و عثمان والصحابة ، و تبرأ منهم ، وادّعى أن علياً أمره بذلك . و ( أن السبئية قالوا للذي نعاه ( أي علي بن أبي طالب ) : كذبت ياعدو الله لو جئتنا والله بدماغه خربة فأقمت على قتله سبعين عدلاً ما صدقناك ولعلمنا أن لم يمت ولم يقتل وإن لا يموت حتى يسوق العرب بعصاه ويملك الأرض ثم مضوا …}
(4)
يتحدث
النوبختي المتوفي سنة 310هـ في كتابه
فرق الشيعة فيذكر {
أنه لما بلغ ابن سبأ نعي علي بالمدائن ، قال للذي نعاه : كذبت لو جئتنا بدماغه في سبعين صرة و أقمت على قتله سبعين عدلاً لعلمنا أنه لم يمت و لم يقتل ، و لا يموت حتى يملك الأرض }.
(5)
في
كتاب الرجال لـ
الكشي المتوفي سنة 340هـ روى بسنده إلى أبي جعفر محمد الباقر قوله : {
أن عبد الله بن سبأ كان يدّعي النبوة ، و يزعم أن أمير المؤمنين – عليه السلام – هو الله ، تعالى عن ذلك علواً كبيراً . و هناك أقوال مشابه عن جعفر الصادق و علي بن الحسين تلعن فيها عبد الله بن سبأ في ( ص 70 ، 100 ) من نفس الكتاب }.
وذكره
أبو جعفر بن بابويه القمي التوفى سنة 381هـ في كتاب
من لا يحضره الفقه ، و جاء عند
الشيخ المفيد المتوفى سنة 413هـ في
كتاب شرح عقائد الصدور ،
وأبو جعفر الطوسي المتوفى سنة 460 هـ في
كتابه تهذيب الأحكام ،
وابن شهر آشوب المتوفى سنة 588 هـ في
مناقب آل أبي طالب ،
وابن أبي الحديد المتوفى سنة 655 هـ في
شرح نهج البلاغة ،
وابن المرتضى المتوفى سنة 840 هـ في كتابه
تاج العروس (
وابن مرتضى من أئمة الشيعة الزيدية ) ،
والأردبيلي المتوفى سنة 1100 هـ في
كتاب جامع الرواة ،
والمجلسي المتوفى سنة 1110 هـ في
كتابه بحار الأنوار الجامعة لدرر أخبار الأئمة الأطهار ، وذكره
المامقاني المتوفى سنة 1323 هـ في كتابه
تنقيح المقال في أحوال الرجال ، وأخيرا
محمد حسين المظفري المتوفى سنة 1369 هـ (
و هو من الشيعة المعاصرين الذين لا ينكرون وجود ان سبأ وإن كان ينفي أن يكون للشيعة به أي اتصال في
كتابه تاريخ الشيعة )
إقتباس:
|
المشاركة الأصلية بواسطة كريم الثاني
وملاحظاتي على كلامك بشكل عام :
1 - أن الأساس في هذه الرواية هو الإمام المفسر المؤرخ أبو جعفر محمد بن جرير الطبري ، وكل من جاء بعده توكأ على هذه الرواية .
ولذلك كثرة الرواة لها ليس بالضروة أن تكون صحيحة أو خاطئة ولو رجعت الى تاريخ الطبري ستجد فيه الكثير من الروايات غير الصحيحة ،،، فلماذا نتمسك بصحة هذه الرواية التاريخية بهذا الشكل الغريب ، وإذا أردت أمثلة أقدمها لك .
2 - أن يقول المستشرقين بصحة وجود هذه الشخصية من عدمه لا يعني بالضروة أن الرواية صحيح فكلام المستشرقين ليس حجة علينا ، ونفس هذا الكلام ينطبق على المؤرخين الشيعة .
|
وردي أعلاه يعيد الكرة في ملعبك مرة أخرى لأن من قال بوجوده أغلبهم من الشيعة
إقتباس:
|
المشاركة الأصلية بواسطة كريم الثاني
واما لماذا في هذه الرواية إساءة للأسلام فأقول :
لقد بعث الله عز وجل محمدا" ابن عبدالله نبيا" هاديا" ومبشرا" ومتحملا" لأعباء الدعوة والرسالة فربى جيلا" من أبناء عشيرته أولا" ومن المستضعفين في المجتمع المكي ومن الصحابة الأخيار جيلا" عقائديا" خلال ثلاثة عشر عاما" من عمر الدعوة قضاها في مكة المكرمة هذا الجيل أنجب عمار بن ياسر وعبدالله بن مسعود وبلال بن رباح الذين كان لديهم الإستعداد التام للتضحية بأنفسهم في سبيل نصرة هذا الدين .
ثم إنتقل رسول الله الى المدينة المنورة وربى جيلا" من الأنصار ، جيلا" عقائديا" واعيا" ناصرا" لله ورسوله.
وقد كان نتاج هذا الإندماج الرائع ما بين الجيلين جيل المهاجرين والأنصار أن بنى رسول الله دولته في المدينة المنورة دولة الحق والعدل والوعي ، لا دولة الباطل والظلم والجهل .
دولة تقوم على العلم والحلم والتدبر لا على التخبط والتعصب ،،،
ولذلك إستطاع رسول الله أن يُحقق تلك الإنجازات الرائعة في مجال الدعوة والغلبة على الكفار
هذا الجيل الذي رباه رسول الله صلى الله عليه وسلم هو من أقام دولة الخلافة الراشدة ، والخلافة لم تقم على اشخاص " أفراد " شخص الخليفة فقط ـــ كما قد يتوهم البعض ــ ولكنها تقوم على جيل واعي ومدرك لحجم مهمته ورسالته السماوية .
|
هذا حديث لا غبار عليه
إقتباس:
|
المشاركة الأصلية بواسطة كريم الثاني
إذا سلمنا بالكلام السابق فكيف يُمكن أن نقبل بفكرة أن يأتي رجلا" مغمورا" متواضع الإمكانيات وبسهوله يؤثر على عقائد الناس المسلمين ويحرف مسارهم العقائدي ويدب الفتنة بينهم ؟؟؟؟!!!!
أين علمهم الذي علمهم إياه رسول الله ؟؟؟!!!
أين حكمتهم ؟؟؟!!!!!
أين حلمهم ؟؟؟!!!!
حتى يلهثوا وراء رجل يهودي ،،، ظهر فجأة واختفى فجأة عن مسرح الأحداث !!!!!
زميلي الفاضل ،،، ليسش من الحكمة ان نلجأ لتفسير التاريخ بهذه الطريقة الساذجة والسهلة ،،، التاريخ حركة مجتمع متطورة بإستمرار لها مقدماتها ونتائجها .
لقد قتل عثمان رضي الله عنه وانتهى الأمر ،،،
فأين حكمة علي بن أبي طالب وجلده ،،،، وأين دهاء معاوية وحنكته ،،، وأين علم أم المؤمنين عائشة لكي يحقنوا دماء المسلمين ويعملوا على واد الفتنة في مهدها ؟؟؟؟!!!!!
زميلي الفاضل ،،، التاريخ لا يُمكن تفسيرة بعامل واحد فنقول إنها الفتنة التي حدثت ،،، فهذه الفكرة ليست أكثر من مخدر لتخدير العقول ،،، من اجل المحافظة على الوضع القائم أقصد (( السلطة )).
ولذلك أنا من المعارضين لفكرة إثبات هذه الشخصية في تاريخنا الإسلامي وحتى ولو قال بها الشيعة انفسهم .
إذا قبلنا بفكرة عبدالله بن سبأ فلماذا لا نقبل بفكرة الصحابي كعب الأحبار ،،، فسلوك هذه الشخصية علاقته بقتل عمر بن الخطاب يُثير الشك والريبة أكثر من وجود عبدالله بن سبأ .
للحديث بقية وشكرا" لك .
|
فقط توضيحا لما أوردت مختصرا ، وقف سيدنا عمر قائلا أن الرسول صلى اللع ليه وسلم لم يمت !!!
كانت هناك حروب الردة من الخليفة الثاني سيدنا أبو بكر رضي الله عنه.
ولا يؤخذ الموضوع ببساطة كما تفضلت ويمكن سبر أغواره بعمق أكبر
وأنتظر حديثك المتبقي
تحياتي