حوار الخيمة العربية

حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com:1/index.php)
-   الخيمة الاسلامية (http://hewar.khayma.com:1/forumdisplay.php?f=8)
-   -   الحسن والحسين شتان يختلفان ولا يتفقان (http://hewar.khayma.com:1/showthread.php?t=67883)

النسري 16-01-2008 02:34 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة منير القسوره
الاخ النسري
السلام عليكم
اقتباس:
وأني من المتفقين معك أن الحسين رضي الله تعالى عنه ربما يكون أخطأ في خروجه عكس الحسن الذي تنازل عن السلطة لدرء الفتنة، ولكن لا نستطيع إلا أن نجزم انه أحد سيدا أهل الجنة كما أخبرنا المصطفى عليه الصلاة والسلام، وأن بعض الصحابة الذين كانوا معه قال عنه رسول الله: (يا عمار تقتلك الفئة الباغية) وهو عمار بن ياسر الذي كان مع الحسين رضي الله تعالى عنه وقتل معه ...

لا استطيع ان افسر منك القبول والتسهيل والاستساغه للاخطاء وتحجيمها كانها زلة بسيطه
كما القبول بالمتناقضات وعدم التحليل المنطقي للامور حتى نستطيع ان نعقل كلام الله على الوجه الاكمل

ارجو العوده الى الايات التي اوردتها انا ومناقشتها ونبذ التناقض والترقيع

اقتباس
ولكن الإنتقاد هنا مبني على التحليل والتخمين للأحداث التي حصلت لا على اليقين ...
وأنصحك أخي منير أنت أيضاً أن لا تقلل من قدر آل البيت أو الصحابة في نفس الوقت
...

وانا بدوري انصحك -وجزاك الله خيرا- بالتامل والتدبر لكلام الله وعدم الرضا بالمتناقضات لاجل سلامة الفهم والايمان
مع الشكر والدعاء بالهدايه والنور لاهل الايمان كافه


أخي منير ...
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...

بداية لا يجب أن نبتعد بالإعتقاد أن الصحابة وآل البيت تغلبهم الطبيعة البشرية التي قد تكون متناقضة في بعض الأمور ... والخطأ البشري لا ينفي أن آل البيت والصحابة لهم وضعهم ولا يجوز التمييز بينهم ... فإذا نظرت إلى حالنا وحالهم تجد اننا نجيد الانتقاد والتحليل الذي قد يصيب وقد يخطىء وفي المقابل هم قدموا للإسلام والمسلمين من علم وعبادة وقدوة ونقل الحديث الشريف ما لو لم ينقلوه لنا لوقع بين العلماء الإختلاف في بعض الأمور الفقهية والتشريعية ... عدا عن الفتوحات الإسلامية وغيرها ...

أما بخصوص خروج الحسين فلقد غر به الكتب التي كان يبعثها لهم من الكوفة والتي تجاوزت المائة ألف كتاب، وقد تنكروا بعد ذلك له ولم يناصروه بل وقد تركوا ابن عم الحسين وهو مسلم بن عقيل سفير الحسين ليقتل وسلمه للوالي في ذلك الوقت هانىء بن عروة الذي آوى رسول الحسين وغدر به ...
فكيف نحن نلوم الحسين على الخروج ولا نلوم من أغره وبايعه على السمع والطاعة وبقي كلامه فقط على الورق الذي أرسلوه له ....

ولنا عودة بإذن الله تعالى
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

منير القسوره 17-01-2008 07:45 AM

الاخ النسري
تحيه مباركه
اقتباس
:-
فكيف نحن نلوم الحسين على الخروج ولا نلوم من أغره وبايعه على السمع والطاعة وبقي كلامه فقط على الورق الذي أرسلوه له ....

انت كمن يقول كيف نلوم الانسان الذي اتبع الشيطان ولا نلوم الشيطان الذي غرّ الانسان؟؟؟
بل غرته نفسه واراد الله ان يخرج خبيئته(ام حسب الذين في قلوبهم مرض ان لن يخرج الله اضغانهم)
واعيد عليك:
------

وانا بدوري انصحك -وجزاك الله خيرا- بالتامل والتدبر لكلام الله وعدم الرضا بالمتناقضات لاجل سلامة الفهم والايمان
------
مع التقدير

النسري 17-01-2008 09:38 AM

أخي منير
تحية طيبة وبعد ...

سبق ان قلتُ لك أن الإنسان أو الطبيعة البشرية هو عبارة عن كتلة من التناقضات ولديه الأخطاء وآل البيت بشر مثلنا لديهم ما لدينا وعليهم ما علينا ...

ولكن اخي محاسنهم سبقت وكانت اكثر من سوءاتهم ...
فانت تحكم على القلوب ... فما يدريك أن الحسين خرج لله وليس لنفسه ؟!؟!؟
وهل أنت متيقن من نوايا اعماله وسبب خروجه؟!؟!

اما بخصوص الحديث الشريف، وبعد الرجوع إلى إسناد الحديث المروي عن الرسول صلى الله عليه وسلم: الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة
الراوي: أبو سعيد الخدري - خلاصة الدرجة: حسن صحيح - المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3768

فكما ترى أن الحديث صحيح وغير موضوع ...

وجميع العلماء (بطوائفهم كافة) أجمعوا أن الحسين شهيد أيضاً ...

فالعباد لا يحاسبون بعضهم على القلوب ... والله وحده الذي يعلم ما في القلوب ؟!؟!؟

وتقبل احترامي

منير القسوره 17-01-2008 04:49 PM

الاخ النسري
تحيه وسلام
يقول الله
{الَّذِينَ يَجْتَنِبُونَ كَبَائِرَ الْإِثْمِ وَالْفَوَاحِشَ إِلَّا اللَّمَمَ إِنَّ رَبَّكَ وَاسِعُ الْمَغْفِرَةِ هُوَ أَعْلَمُ بِكُمْ إِذْ أَنشَأَكُم مِّنَ الْأَرْضِ وَإِذْ أَنتُمْ أَجِنَّةٌ فِي بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ فَلَا تُزَكُّوا أَنفُسَكُمْ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اتَّقَى }النجم32اخي العزيز
انت ومن هو على نفس الموروث المذهبي هو الذي يحاكم القلوب ولست انا
ديننا ليس حسين وليس حسن وليس غيرهما
ديننا ليس ما ألفينا عليه ااباءنا
ديننا كتاب الله وليس الذي يتناقض معه
اعرض قضية الحسين على كتاب الله لنرى مقدار الحق الذي فيها
لا نحاكم السرائر وانما ننظر في الافعال هل تطابق هديّ الله ام لا
الذي اريده من هذا الموضوع الا نزكي احد، والحسين مثلا وكتاب الله هو هاديا لاغير
مع التقدير

DR.ali 17-01-2008 11:52 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إلا إطلاق الأحكام على كبار الأمة الأسلامية ،، ودعني والذي نفسي بيده ما جاءت به إلا أفتراء

وإطلاق الأحكام في علم الغيب ،، والآ أخبرني مـن أنت حتى تحكم عليهم رضوان الله عليهم

لا يحق لأي مخلوق الحكم عليهم والأمر بيد الله والعلم كذالك ،، فلا تشغلنا في الأمور الافتراضية

والغيبية ،،، هداك الله

غــيــث 18-01-2008 02:37 AM

أخي النسري إخوتي الفضلاء

بارك الله بكم وشكر جهدكم و أتمنى أن تراجعوا بعض العقائد والملل التي ينطلق منها

البعض في تناوله وطرحه ...وهذا سيسهل عليكم وعليه النقاش بإذن الله

هنا توضيح للقرآنيون وموقفهم من أهل السنة


الوافـــــي 18-01-2008 04:23 AM

منير القسوره

هل تؤمن بأحاديث رسول الله عليه الصلاة والسلام الصحيحة ..؟؟
وما هو ضابط صحة الحديث عندك إن كنت تؤمن به ..؟؟

أنتظرك لنكمل

منير القسوره 18-01-2008 08:17 AM

الاخوه الاعزاء
السلام عليكم
الححت كثيرا عليكم ان نناقش الموضوع من الداخل
وننفض عنه التناقض الواضح بين ايات الله البينات وبين ظاهر قضية الحسين ،، لنقيّم مقدار الحق الذي فيها مما بلغنا عن كتاب الله الذي لا ياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه، ونتبين الباطل الذي فيها،، ثم نحكم على بصيره وليس فوضى واتباع الظن!!!
ولكن مع ذلك انتم دائما تريدون الخروج من الموضوع الى غيره لعجزكم عن التوفيق

مع كبير احترامي وتقديري

اخوكم

الوافـــــي 18-01-2008 04:05 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة منير القسوره
الاخوه الاعزاء
السلام عليكم
الححت كثيرا عليكم ان نناقش الموضوع من الداخل
وننفض عنه التناقض الواضح بين ايات الله البينات وبين ظاهر قضية الحسين ،، لنقيّم مقدار الحق الذي فيها مما بلغنا عن كتاب الله الذي لا ياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه، ونتبين الباطل الذي فيها،، ثم نحكم على بصيره وليس فوضى واتباع الظن!!!
ولكن مع ذلك انتم دائما تريدون الخروج من الموضوع الى غيره لعجزكم عن التوفيق

مع كبير احترامي وتقديري

اخوكم

إذا هو ( الهروب ) يا منير ... أليس كذلك ؟؟

منير القسوره 18-01-2008 04:44 PM

إذا هو ( الهروب ) يا منير ... أليس كذلك ؟؟
?????????????????????????????????


Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.