حوار الخيمة العربية

حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com:1/index.php)
-   الخيمة السيـاسية (http://hewar.khayma.com:1/forumdisplay.php?f=11)
-   -   التيار الليبرالي غبي ..ساذج.. وضعيف جدا أمام & (http://hewar.khayma.com:1/showthread.php?t=75272)

المخملية 09-12-2008 11:51 AM

التيار الليبرالي غبي ..ساذج.. وضعيف جدا أمام &
 
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على المبعوث الأمين وعلى آل وصحبة أجمعين .... وبعد

كانت الليبراليية الغربية في الماضي وبالتحديد قبل سقوط الاتحاد السوفيتي هو الخيار المغري في ظل وجود الشيوعية ،بسبب ماتعرض له الغرب من أستبداد وأستعباد..الخ لذلك كانت لها سحر وجاذبية خاصيين في العالم الثالث ,,فلقد قدمت عالما خاليا من الحصانة لأي أنسان مهما بلغ مركزه ,ولكن ماأن سقطت الشيوعية ,,حتى كشرت الليبرالية عن أنيابها ,, تنادي بالتعددية بالرأى وإحترامه وتنادي بالأنحلال والتفلت وتقديس الفرد ومن هذا المنطلق جعله الغرب مصدرا تشريعا لهم ..ومنه تقدم الغرب ونبعت حضارتهم ...فكان حقا لهم أن يدينوا بالفضل بالليبرالية

ورغم تقدم الزمان أو تأخره قد أشار نبينا صلى الله علية وسلم حال جميع أمتنا ,ولم يتركنا إلا على المحجة البيضاء ليلها مثل نهارها لايزيغ عنها إلا هالك ,تطرق الرسول صلوات ربي علية عن حال أمته ,وعن حال إعجابهم بالثقافة الغربية ،قبل 1400 سنه تكلم نبينا صلى الله علية وسلم عن الأعجاب بالغرب ،بل وصف حالهم وصفا دقيقا جدا ودخولهم في حجر ضب
قال الرسول صلى الله علية وسلم "لتتبعن سنن من كان قبلكم حذو القذة بالقذة ,حتى لو دخلو جحر ضب لدخلتموه ..قالوا(اي الصحابة) يارسول الله ,,اليهود والنصارى ..قال :فمن ((أي فمن غيرهم )’وهنا يتجلى لنا الحديث ويصف حال هؤلأء المسخ من الليبرالين من المغرديين خلف الثقافات الغربية بحلوها ومرها ،،ومن هنا قفز هذا الاسم ((الليبرالي )) الى عالمنا الاسلامى يبحث له عن مكان ,,,لكنه حتى الأن فشل في أن يكون له مسمى ...فلم أجد من يعبر عن ليبراليته بحق الا بشكل مشوه ؟؟؟؟

/
ومادعاني لكتابه هذا الموضوع والتقديم عن الليبرالية بسبب تجاربي مع الليبراليين والليبراليات السعوديين أشارك معهم في منتدياتهم ولكن ماألبث يوميين او أكثر والا وتلغاء عضويتي :New6:...ولكن أعود وأشترك من جديد... :rolleyes: من مبأدي أيها الافاضل أنني اتقبل الرأى الاخر طرحا فقط ولكنى لا أتقبله قناعة ,,ولكن الحوار والنقاش مع الليبرالي فاأنني لا أتقبله لاطرحا ولا عن قناعه بسبب تهجمهم على ثوابتنا وديينا وقيمنا ,,والأمر كما يرددون انه حرية شخصية ؟؟؟؟ فاأنا لا أقبل هذا النوع من الحرية ,,وكثيرا منهم حاورتهم وناقشتهم ,,وتبين لي أنهم أخرجو كفرا صريحا يخرج عن المله ,,وبعد أن أواجههم بكفرهم بقرآننا وسنه نبينا صلى الله علية وسلم ,,أجدهم ينكصون على أعقابهم ليقولون أنهم أكثر أيمانا منا ؟وعندما كنت أسال بعضا ممن أعرفهم عن مطالبهم من جهه شرعيتها الدينية لم أجد تفسيرا لديهم حيث كانويقولون ((هذا على حسب كلامهم ))أنهم مسلمون والله اعلى وأعلم ولكنهم لا يعبأون بالمبادئ ؟؟ولهذا أرى ان الليبرالي لايمتلك فكرا

أما الاقلام الليبرالية الصغيرة في منتدياتهم التي حاورتها فهم مجرد بسطا يريدون حياة مغايرة .والحق يقال انهم لايمتلكون علما يعتدى به ولاحتى منهجية جديدة ..تقريبا هم عامة لاأقل ولا أكثر ,,لذلك هم مجرد فقاعة صابون ..وليس لديهم ذلك التأثير,فهم يغوصون في وحل القشور والمظاهر بعيدا عن مايقولون أنها أسس الليبرلية من حرية وعدل ومساواة ,,فمعظم أطروحتهم المنتسبين لهذا التيار يرتكزون على قيادة المرأة ولباسها وحرية الفرد (الغريزية ) ؟؟؟؟
في بعض الاحيان النصح والمجادلة لاتجدي معهم ...فذلك لابد من إقتلاع الشر من جذوره وفي منتدياتهم قد أستنفذت معهم جميع طرق النقاش ..ورددت على طرحهم ..فقد حفظت ردودهم عن ظهر قلب ..إضافة الى ذلك أنهم لايملكون لاعلم ولامعرفة
ولاثقافة ..بل أغرقو أنفسهم في كتب الفلسفة الالحادية ..تلك التى تجعل القارئ غبيا بل في منتهى الغباء ..لدرجة أن ينكر خالقة وخالق هذا الكون ..ويصبح مشككا حتى بماأثبته العلم ؟؟؟
وكل هذا وأنا هناك أتأمل الوضع ,,,,وانا أبتسم أبتسامة ,,,ولا أخفيكم ....ساخرة !!!

نسف الفكرأيها الافاضل يحتاج الى فكرا جديد وليس الى نقدا له من داخل منهجيته ,,الليبرالي يحارب السلفي باأسلحة سلفية قام هو بصهرها وتشكيلها والسلفي أدرى هو بصناعته ومدرسته ,,وحتى لايمكن لأحد طلبتهم القدماء الذين أنعتقوا من ربقتهم وأتجهو لفكر دينى لايمكنهم أن يغلبو السلفي في بلد سلفي ولانه وبكل بساطة الجميع هنا يعتمدو على براهين سلفية ومُشكلة أيضا في كل رأس عامي والى كل مثقف وذلك بفضل رسوخها في المناهج والأعلام وكل منحى من مناحي البلد

\

ماأريد أن أوصله أن السلفيين أقوى بكثير من الليبرالين فاأنا أرى في السلفية منهجا ناضجا وعقلانيا ومتسقا مع الفكر السليم وصرامه في الرؤيا ووضوح وعبقرية في التناول وشمولية في حقل البحث والنظر ,وسلامة في الموافقة بين العقل والنقل ،وإتساقا مع الكتاب والسنة فاأعتبرها مظله كبيرة لاصحاب العقول السليمة ,,فهي بحق تمثل الاسلام الذي ورثهم المسلمون من نبيهم محمد صلى الله علية وسلم .أعرف انه سينبرى مباشرة وبدون مقدمات أحد الأخوة او الاخوات الأفاضل بسرد سلسلة لاتنتهي من السلفيات الجهادية والعلمية والسياسية والحركية والتربوية وغيرها ...الخ فاأقول له أربع على نفسك ,,فان هذا سيوجه الى كل منهج وغيرها ,فالليبرالية لها أشكال كالالوان الطيف ،ويحق لليبرالي أن يطالب منتقدها بتحرير مفهومها ،والأتفاق على الاصول ,التي ينطلق منها الخصوم حتى يصلو جميعا في نهاية المطاف إلى فائدة او أتفق أو تنافهم..!!!!

DR.ali 09-12-2008 01:11 PM

إقتباس:

ومادعاني لكتابه هذا الموضوع والتقديم عن الليبرالية بسبب تجاربي مع الليبراليين والليبراليات السعوديين أشارك معهم في منتدياتهم ولكن ماألبث يوميين او أكثر والا وتلغاء عضويتي ...ولكن أعود وأشترك من جديد...

إدارة إقصائية عليها وعلى صاحب السمو مالكها وصديقه المخلص لعنة الله
اشارك بعض الاحيان .. تشارك زوجتي في اوقات الفراغ ..
وهل لنا علماء يقفون ضد هذه المهزلة واقصد المهزلة شتم الله
( والمشكلة انني حاورته عدة مرات ولكنه سرعان ما يلجئ إلى المقص لقص ردي ثم طردي )
نحن بين قطبين قطب متشدد وقطب متفسخ
والمتشديين الحق الحق يقال الاغلبية لا يملكون روح الرسول عليه الصلاة والسلام
ولا يملكون علم الائمة لأنه ببساطة لا يوجد عالم بتع كلو في أي حاجة يفتي
المسلم خطئ مثل سائر البشر .. علينا تقبل الخطئ بيسر ولا نعسر حياته
علينا عدم التشدد فيما يخص المرأة خصوصا ً ولا احد يقول أن لي حاجة في نفسي
وهناك من الجهلة ممن يستدلون بما ليس لهم به علم كقول "لحوم العلماء مسمومة "
وهو لا يعرف من هم العلماء حقا ً وتكاد تكون عصمة والعياذ بالله .
ويظل الخير في أمة محمد عليه الصلاة والسلام
وأنني اطلب الجهاد .. كما أطلب للمرأة قيادة السيارة .. وأطلب قتال المعتديين.. كما أطلب مجاورة أهل الكتاب بالحسنة
وأطلب وحدة المسلمين ... كما أطلب معرفة المذاهب فالذي أساسه يهوديا ً ليس بمسلما والذي اساسه شركيا ليس بمسلم
وأطلب إصلاح ذات المجتمع الإسلامي فكريا ً وعقليا ً وهذه لأهل الاختصاص أمثالي وعلى من تتلمذ لدينا .
وأطلب احترام المتشديين ..وأحترام الليراليين والعلمانيين ما لم يسبوا الله ورسوله ويعادونهم
فالمسلم على المسلم حرام دمه وماله وعرضه
وسيظهر الله الحق حق ولو كره المتشددين / والليراليون وما شابههم
----
توجهي صعب جدا إدراكه...لأنني اؤمن بالبحث عن السنة والإجتهاد بها
وعلى أقرب وصف لي هو :
"الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه أولئك الذين هداهم الله وأولئك هم أولو الألباب "
قد اخطأ في تقدير الامور .. .. والاهم من كل شيء أنني اتراجع بعدها لتضح " احسن القول"
ولأنني أرى الامور من عدة أقطاب ولا أريد ظلم احدا .
آه منك يا مخملية اخرجتي من داخلي الكثير

transcendant 09-12-2008 01:20 PM

معك كل الحق في لوم الليبيراليين الذين يريدون منا التخلي عن الدين ...

و ضدك على طول الخط في البرهنة على أن الحل هو في التيار السلفي ...

لأن هذا التيار يحتكر الدين .. و كأن غير السلفيين يؤمنون بنبي آخر غير محمد - ص - ..

ثم إنهم حسب شهادة الكثيرين ... ذوو فكر متعصب شبيه بفكر الليبيراليين ..

المخملية 09-12-2008 01:45 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة transcendant (المشاركة 612110)
معك كل الحق في لوم الليبيراليين الذين يريدون منا التخلي عن الدين ...
و ضدك على طول الخط في البرهنة على أن الحل هو في التيار السلفي ...

لأن هذا التيار يحتكر الدين .. و كأن غير السلفيين يؤمنون بنبي آخر غير محمد - ص - ..

ثم إنهم حسب شهادة الكثيرين ... ذوو فكر متعصب شبيه بفكر الليبيراليين ..


أعذرني دكتور علي ساأبد بهذة المداخلة اولا :

بداية جميل جدا ...ولكن يحتكر الدين وكأن غيرهم يؤمنون بنيى غير غير محمد صلى الله علية وسلم
أفصح عما يدور في خلدك أخي لا ان تكتب رؤوس اقلام فقط عن السلفية انا لست متعصبة اتجاههم ؟؟؟:New6:
ومن يصدح بالحق يستحق الكثير ...
:rolleyes:

المشرقي الإسلامي 09-12-2008 02:10 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
إخوتي الأعزاء :
السسلام عليكم ورحمة الله وبركاته وكل عام أنتم بألف خير
قد أطيل عليكم-عذرًا- فقط ينبغي الإشارة إلى أننا صرنا في عصر التصورات الذهنية ، تلك التصورات المنبعثة من محاولة الإعلام قولبة الأفراد واتجاهاتهم في ضوء رؤاها وأهدافها السياسية.
السلفية -في معناها الافتراضي- السير على منهاج السلف الصالح رحمه الله في أمور الدين والدنيا مع مراعاة الاختلافات الزمنية .وهذا السلف رحمه الله كان متوازنًا في قضايا العلم والعقل لم يكن يغلّب إلا ما يغلب على ظنه أنه الصواب فإن اجتهد وأصاب فله أجران وإن أخطأ فله أجر وا حد ولم يكن له موقف سلبي من العلوم البحتة والإنسانية .وهناك السلفية المتَخيَلة وهي التي يتخيل أتباعها أنهم أتباع السلف وهذا النطاق اتسع اتساعًا كبيرًا ليضم الحابل والنابل.يضم المتطرف والمعتدل،ويضم الحداثي(وفق ما لا يخالف الإسلام) والمتمسك بالماضي تمسكًا حرفيًا وليست حركات طالبان بأخطائها وحركات المقاومة على اختلاف توجهاتها إلا تعبيرًا عن هذا المعنى (قارن بني الجيش الإسلامي وجيش المجاهدين من جهة والحركة السلفية للدعوة والقتال وجبهة الإنقاذ من جهة أخرى). وهناك السلفية المسلّطة وهي الرؤية الإعلامية التي يريد الإعلام الليبرالي العربي منه والغربي تصويره للمسلمين. فصوّرهم على أنهم أصحاب اللحى والعباءات(الجلباب في اللغة العربية لبسة المرأة لذلك الأصح قول العباءة أو القميص)وهم كما يصور الإعلام الذين ليس وراءهم إلا (قاتلوا....) أو (ومن لم يحكم بما أنزل الله ....).
والذي يجب أن نعلمه أن التيار السلفي المعتدل السويّ لابد أن يطرح مشروعات حضارته ثقافية تنموية تغيّر هذا التفكير وتضيف للمجتمع صورة حقيقية عن الإسلام بشموليته وعدم وقوفه عند جانب بعينه.
الشيخ عائض القرني،محمد العريفي ، نبيل العوضي ،محمد حسان ،محمود المصري......إلخ كل هؤلاء ينتمون إلى السلفية المعتدلة أو السلفية الحقيقية وقد تقبّلهم المجتمع على اختلاف شرائحه حتى بعض المعتدلين من العلمانيين.
خلاصة القول : الليبرالية لا يتصور أن لها انتصارًا في المجتمعات العربية لأنها إسلامية أو دينية بالفطرة . وينبغي على العلماء والفقهاء أن يوضحوا توصيفًا دقيقًا لكلمة سلفي بحيث يخرج منها المدّعون والمحسوبون على الإسلام بسوء أفعالهم وقبائحهم الأخلاقية والفكرية ولتبقى كلمة سلفي ذات دلالة شاملة خارجة عن التوصيف والتوظيف الأيدولوجي المبثوث من الإعلام العلماني والذي قد وصل -للأسف الشديد- لكثير من العامة والدهماء .. بل وبعض العملين بالكتاب والسنة .

transcendant 09-12-2008 02:25 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة المخملية (المشاركة 612115)
أعذرني دكتور علي ساأبد بهذة المداخلة اولا :

بداية جميل جدا ...ولكن يحتكر الدين وكأن غيرهم يؤمنون بنيى غير غير محمد صلى الله علية وسلم
أفصح عما يدور في خلدك أخي لا ان تكتب رؤوس اقلام فقط عن السلفية انا لست متعصبة اتجاههم ؟؟؟:new6:
ومن يصدح بالحق يستحق الكثير ...
:rolleyes:

شكرا لك على سعة البال ...

لم اصرح و سأبقى متحفظا .. لأن الموضوع شائك .. و نظرتي تبقى قاصرة ..

قضية الإحتكار ... أثبتها ...

الملاحظ في خرجات السلفيين الإعلامية و هي كثيرة ... أنهم ربما لا يسكنون الأرض ؟

و تطبيقهم لأركان الدين ... صدم الكثيرين .. و هناك أمثلة تتعلق بالصوم بالضبط ..و حتى الجنائز ..

و أحيانا يخرجون بفتاوى لأمور معلومة بالبديهة و الفطرة ...كالمسلسلات و الأفلام .. مما يخيل للناظر أنهم غائبون عن

الدنيا...

و إلى ذلك .. فهم مشهورون في القذف و التجريح و الغلو في أمور لا تزيد من شأن الدين و لا تنقص ..

السلفيون نظريا ... لهم محاسن كثيرة ..

أما عمليا ...فهم يؤذون غيرهم كثيرا ... فكلام العلماء في واد ... و تطبيقه في واد آخر ؟؟

أما العلمانيون ... فممثلوهم أناس مستلبون ثقافيا ... مولعون بالتقليد الأعمى ...

سيدي حرازم يطرونس 09-12-2008 02:54 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة المشرقي الإسلامي (المشاركة 612125)
بسم الله الرحمن الرحيم
إخوتي الأعزاء :
السسلام عليكم ورحمة الله وبركاته وكل عام أنتم بألف خير
قد أطيل عليكم-عذرًا- فقط ينبغي الإشارة إلى أننا صرنا في عصر التصورات الذهنية ، تلك التصورات المنبعثة من محاولة الإعلام قولبة الأفراد واتجاهاتهم في ضوء رؤاها وأهدافها السياسية.
السلفية -في معناها الافتراضي- السير على منهاج السلف الصالح رحمه الله في أمور الدين والدنيا مع مراعاة الاختلافات الزمنية .وهذا السلف رحمه الله كان متوازنًا في قضايا العلم والعقل لم يكن يغلّب إلا ما يغلب على ظنه أنه الصواب فإن اجتهد وأصاب فله أجران وإن أخطأ فله أجر وا حد ولم يكن له موقف سلبي من العلوم البحتة والإنسانية .وهناك السلفية المتَخيَلة وهي التي يتخيل أتباعها أنهم أتباع السلف وهذا النطاق اتسع اتساعًا كبيرًا ليضم الحابل والنابل.يضم المتطرف والمعتدل،ويضم الحداثي(وفق ما لا يخالف الإسلام) والمتمسك بالماضي تمسكًا حرفيًا وليست حركات طالبان بأخطائها وحركات المقاومة على اختلاف توجهاتها إلا تعبيرًا عن هذا المعنى (قارن بني الجيش الإسلامي وجيش المجاهدين من جهة والحركة السلفية للدعوة والقتال وجبهة الإنقاذ من جهة أخرى). وهناك السلفية المسلّطة وهي الرؤية الإعلامية التي يريد الإعلام الليبرالي العربي منه والغربي تصويره للمسلمين. فصوّرهم على أنهم أصحاب اللحى والعباءات(الجلباب في اللغة العربية لبسة المرأة لذلك الأصح قول العباءة أو القميص)وهم كما يصور الإعلام الذين ليس وراءهم إلا (قاتلوا....) أو (ومن لم يحكم بما أنزل الله ....).
والذي يجب أن نعلمه أن التيار السلفي المعتدل السويّ لابد أن يطرح مشروعات حضارته ثقافية تنموية تغيّر هذا التفكير وتضيف للمجتمع صورة حقيقية عن الإسلام بشموليته وعدم وقوفه عند جانب بعينه.
الشيخ عائض القرني،محمد العريفي ، نبيل العوضي ،محمد حسان ،محمود المصري......إلخ كل هؤلاء ينتمون إلى السلفية المعتدلة أو السلفية الحقيقية وقد تقبّلهم المجتمع على اختلاف شرائحه حتى بعض المعتدلين من العلمانيين.
خلاصة القول : الليبرالية لا يتصور أن لها انتصارًا في المجتمعات العربية لأنها إسلامية أو دينية بالفطرة . وينبغي على العلماء والفقهاء أن يوضحوا توصيفًا دقيقًا لكلمة سلفي بحيث يخرج منها المدّعون والمحسوبون على الإسلام بسوء أفعالهم وقبائحهم الأخلاقية والفكرية ولتبقى كلمة سلفي ذات دلالة شاملة خارجة عن التوصيف والتوظيف الأيدولوجي المبثوث من الإعلام العلماني والذي قد وصل -للأسف الشديد- لكثير من العامة والدهماء .. بل وبعض العملين بالكتاب والسنة
.

chapeau
-------

المشرقي الإسلامي 09-12-2008 02:56 PM

chapeau.. ما معناها؟

المخملية 09-12-2008 03:50 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة transcendant (المشاركة 612129)
شكرا لك على سعة البال ...

لم اصرح و سأبقى متحفظا .. لأن الموضوع شائك .. و نظرتي تبقى قاصرة ..

قضية الإحتكار ... أثبتها ...

الملاحظ في خرجات السلفيين الإعلامية و هي كثيرة ... أنهم ربما لا يسكنون الأرض ؟

و تطبيقهم لأركان الدين ... صدم الكثيرين .. و هناك أمثلة تتعلق بالصوم بالضبط ..و حتى الجنائز ..

و أحيانا يخرجون بفتاوى لأمور معلومة بالبديهة و الفطرة ...كالمسلسلات و الأفلام .. مما يخيل للناظر أنهم غائبون عن

الدنيا...

و إلى ذلك .. فهم مشهورون في القذف و التجريح و الغلو في أمور لا تزيد من شأن الدين و لا تنقص ..

السلفيون نظريا ... لهم محاسن كثيرة ..

أما عمليا ...فهم يؤذون غيرهم كثيرا ... فكلام العلماء في واد ... و تطبيقه في واد آخر ؟؟

أما العلمانيون ... فممثلوهم أناس مستلبون ثقافيا ... مولعون بالتقليد الأعمى ...



\

لاتقلق اخي سعة بالي طويلة وطويلة جدا ...
ياخي ماقصدتك بعمليا ؟؟؟؟اعطني مثلا على الاقل واحد فقط ؟؟يؤذون من ؟؟
هل لديك علم اخي بان هناك سلفي تقليدي ؟؟ وسلفي اخواني ..وسلفي جامي!!! فاارجو
التأمل باان السلفية ليست واحدة ..كما تصور لك !!! :rolleyes: خلال ردك اعلاه

\


انا يااخي لا ابرئ حملة السلفية من صفات أثرت في نفوس بعض الناس عنها ،وأنا لا أنكر وجود إشكالية في الصورة الذهنية المتعلقة بالسلفية ، والتي تجعل منها عارا يلحق الإنسان حتى لو كانت انقى منهج واعدله ، تماما كما يفعل المسلم الذي يعيش في جو يرى في الإسلام ارهابا ودموية وعنفا وتخلفا ، فلا يخجل حين يعلن إسلامه واعتزازه به في ذلك الجو المشحون !
ولكن هذا ليس مقتصرا على السلفية ؟؟ فكل فكرة او مذهب او منهج فيه من الغلاة من يشوه صورته ، ولو عاملنا كل فكرة بغلاتها لضاع في اتون ذلك الانصاف والعدل ، وأخذنا المعتدل بجريرة المتشدد ، واتهمنا الابرياء بعيب السفهاء ، وما وقع الناس في الشحناء والتظالم إلا في حال الغضب وعدم الانصاف وتغليب البعد النفسي على النقد الفكري العلمي الرصين .

وكل مذهب وكل منهج تجد أتباعه يختلفون فيما بينهم فتجد منهم المتشدد المتطرف وتجد المتساهل للغاية وتجد أيضا المعتدل والمتوسط وهذا في جميع المذاهب وعلى رأسها المذهب الليبرالي فالليبراليون السعوديون يختلفون عن الليبراليين العرب في العراق مثلا والليبراليون العرب يختلفون عن الليبراليين في الغرب ....
أخي الكريم إذا أردت أن تناقش مذهبا أو منهجا لتعرف صحته من ضعفه فناقش أسسه وأصوله التي قامت عليه فمثلا إذا أردت أن تناقش الليبرالية أو السلفية فناقش الأصول والأسس التي قامت عليها عندها ستعرف من هو المنهج الحق .

وانا لا أنكرأيضا قناعتي بان السلفية كمنهج هي التي تمثل منهج الاسلام الصحيح ، وهي " المعيار " الذي تقاس عليه كل المذاهب التي تتناول فهم النص وطريقة التعاطي معه ، وقد تقترب المذاهب وتبتعد عنها بمدى قربها من المنهج الذي تمثله السلفية ، ولذا كان الصحابة والسلف يفرقون بين خصومهم الابعدين والأقربين ولا يعاملونهم على سنن المساواة ، لان كل فرقة فيها شائبة حق قريبة وفيها جنوح بعيد عن مصدرية الحق ومنهجية فهمه .
ولست اقول هذا من باب التعصب لفكرة اتبعها او نشأت عليها ، بل من خلال نظر وتدقيق في المناهج المختلفة والدراسة المقارنة التي توصل الانسان إلى القناعة الاختيارية التامة في الفكرة من جانبها التفصيلي والكلي .. مع اعترافي بخطورة موضوعي وقلة البضاعة ، ومشقة الرؤية .. والله المستعان .. وعليه التكلان !


أنا لا اجرح الجرح المجمل ولا أزكي التزكية المجملة في الموضوع الذي حقه التفصيل ..
عاملنوني بما اقول ، ولا تعاملوني بتصوراتكم عن العقلية السلفية التي تعرفرونها او تقراوا لها .. ثم احكمو على تصوراتي انا ...

المخملية 09-12-2008 03:53 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة سيدي حرازم يطرونس (المشاركة 612135)
chapeau
-------



افصح عما يجول في خاطرك اتجاه اخيك المشرق الاسلامي
:New6:

المخملية 09-12-2008 03:55 PM

سااعود لباقي المداخلات ان شاء الله :New8:

المخملية 09-12-2008 03:56 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة transcendant (المشاركة 612129)
شكرا لك على سعة البال ...

لم اصرح و سأبقى متحفظا .. لأن الموضوع شائك .. و نظرتي تبقى قاصرة ..

قضية الإحتكار ... أثبتها ...

الملاحظ في خرجات السلفيين الإعلامية و هي كثيرة ... أنهم ربما لا يسكنون الأرض ؟

و تطبيقهم لأركان الدين ... صدم الكثيرين .. و هناك أمثلة تتعلق بالصوم بالضبط ..و حتى الجنائز ..

و أحيانا يخرجون بفتاوى لأمور معلومة بالبديهة و الفطرة ...كالمسلسلات و الأفلام .. مما يخيل للناظر أنهم غائبون عن

الدنيا...

و إلى ذلك .. فهم مشهورون في القذف و التجريح و الغلو في أمور لا تزيد من شأن الدين و لا تنقص ..

السلفيون نظريا ... لهم محاسن كثيرة ..

أما عمليا ...فهم يؤذون غيرهم كثيرا ... فكلام العلماء في واد ... و تطبيقه في واد آخر ؟؟

أما العلمانيون ... فممثلوهم أناس مستلبون ثقافيا ... مولعون بالتقليد الأعمى ...



\

لاتقلق اخي سعة بالي طويلة وطويلة جدا ...
ياخي ماقصدتك بعمليا ؟؟؟؟اعطني مثلا على الاقل واحد فقط ؟؟يؤذون من ؟؟
هل لديك علم اخي بان هناك سلفي تقليدي ؟؟ وسلفي اخواني ..وسلفي جامي!!! فاارجو
التأمل باان السلفية ليست واحدة ..كما تصور لك !!! :rolleyes: خلال ردك اعلاه

\


انا يااخي لا ابرئ حملة السلفية من صفات أثرت في نفوس بعض الناس عنها ،وأنا لا أنكر وجود إشكالية في الصورة الذهنية المتعلقة بالسلفية ، والتي تجعل منها عارا يلحق الإنسان حتى لو كانت انقى منهج واعدله ، تماما كما يفعل المسلم الذي يعيش في جو يرى في الإسلام ارهابا ودموية وعنفا وتخلفا ، فلا يخجل حين يعلن إسلامه واعتزازه به في ذلك الجو المشحون !
ولكن هذا ليس مقتصرا على السلفية ؟؟ فكل فكرة او مذهب او منهج فيه من الغلاة من يشوه صورته ، ولو عاملنا كل فكرة بغلاتها لضاع في اتون ذلك الانصاف والعدل ، وأخذنا المعتدل بجريرة المتشدد ، واتهمنا الابرياء بعيب السفهاء ، وما وقع الناس في الشحناء والتظالم إلا في حال الغضب وعدم الانصاف وتغليب البعد النفسي على النقد الفكري العلمي الرصين .

وكل مذهب وكل منهج تجد أتباعه يختلفون فيما بينهم فتجد منهم المتشدد المتطرف وتجد المتساهل للغاية وتجد أيضا المعتدل والمتوسط وهذا في جميع المذاهب وعلى رأسها المذهب الليبرالي فالليبراليون السعوديون يختلفون عن الليبراليين العرب في العراق مثلا والليبراليون العرب يختلفون عن الليبراليين في الغرب ....
أخي الكريم إذا أردت أن تناقش مذهبا أو منهجا لتعرف صحته من ضعفه فناقش أسسه وأصوله التي قامت عليه فمثلا إذا أردت أن تناقش الليبرالية أو السلفية فناقش الأصول والأسس التي قامت عليها عندها ستعرف من هو المنهج الحق .

وانا لا أنكرأيضا قناعتي بان السلفية كمنهج هي التي تمثل منهج الاسلام الصحيح ، وهي " المعيار " الذي تقاس عليه كل المذاهب التي تتناول فهم النص وطريقة التعاطي معه ، وقد تقترب المذاهب وتبتعد عنها بمدى قربها من المنهج الذي تمثله السلفية ، ولذا كان الصحابة والسلف يفرقون بين خصومهم الابعدين والأقربين ولا يعاملونهم على سنن المساواة ، لان كل فرقة فيها شائبة حق قريبة وفيها جنوح بعيد عن مصدرية الحق ومنهجية فهمه .
ولست اقول هذا من باب التعصب لفكرة اتبعها او نشأت عليها ، بل من خلال نظر وتدقيق في المناهج المختلفة والدراسة المقارنة التي توصل الانسان إلى القناعة الاختيارية التامة في الفكرة من جانبها التفصيلي والكلي .. مع اعترافي بخطورة موضوعي وقلة البضاعة ، ومشقة الرؤية .. والله المستعان .. وعليه التكلان !


أنا لا اجرح الجرح المجمل ولا أزكي التزكية المجملة في الموضوع الذي حقه التفصيل ..
عاملنوني بما اقول ، ولا تعاملوني بتصوراتكم عن العقلية السلفية التي تعرفرونها او تقراوا لها .. ثم احكمو على تصوراتي انا ...

transcendant 09-12-2008 05:21 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة المخملية (المشاركة 612147)
\

لاتقلق اخي سعة بالي طويلة وطويلة جدا ...
ياخي ماقصدتك بعمليا ؟؟؟؟اعطني مثلا على الاقل واحد فقط ؟؟يؤذون من ؟؟
هل لديك علم اخي بان هناك سلفي تقليدي ؟؟ وسلفي اخواني ..وسلفي جامي!!! فاارجو
التأمل باان السلفية ليست واحدة ..كما تصور لك !!! :rolleyes: خلال ردك اعلاه

\


انا يااخي لا ابرئ حملة السلفية من صفات أثرت في نفوس بعض الناس عنها ،وأنا لا أنكر وجود إشكالية في الصورة الذهنية المتعلقة بالسلفية ، والتي تجعل منها عارا يلحق الإنسان حتى لو كانت انقى منهج واعدله ، تماما كما يفعل المسلم الذي يعيش في جو يرى في الإسلام ارهابا ودموية وعنفا وتخلفا ، فلا يخجل حين يعلن إسلامه واعتزازه به في ذلك الجو المشحون !
ولكن هذا ليس مقتصرا على السلفية ؟؟ فكل فكرة او مذهب او منهج فيه من الغلاة من يشوه صورته ، ولو عاملنا كل فكرة بغلاتها لضاع في اتون ذلك الانصاف والعدل ، وأخذنا المعتدل بجريرة المتشدد ، واتهمنا الابرياء بعيب السفهاء ، وما وقع الناس في الشحناء والتظالم إلا في حال الغضب وعدم الانصاف وتغليب البعد النفسي على النقد الفكري العلمي الرصين .

وكل مذهب وكل منهج تجد أتباعه يختلفون فيما بينهم فتجد منهم المتشدد المتطرف وتجد المتساهل للغاية وتجد أيضا المعتدل والمتوسط وهذا في جميع المذاهب وعلى رأسها المذهب الليبرالي فالليبراليون السعوديون يختلفون عن الليبراليين العرب في العراق مثلا والليبراليون العرب يختلفون عن الليبراليين في الغرب ....
أخي الكريم إذا أردت أن تناقش مذهبا أو منهجا لتعرف صحته من ضعفه فناقش أسسه وأصوله التي قامت عليه فمثلا إذا أردت أن تناقش الليبرالية أو السلفية فناقش الأصول والأسس التي قامت عليها عندها ستعرف من هو المنهج الحق .

وانا لا أنكرأيضا قناعتي بان السلفية كمنهج هي التي تمثل منهج الاسلام الصحيح ، وهي " المعيار " الذي تقاس عليه كل المذاهب التي تتناول فهم النص وطريقة التعاطي معه ، وقد تقترب المذاهب وتبتعد عنها بمدى قربها من المنهج الذي تمثله السلفية ، ولذا كان الصحابة والسلف يفرقون بين خصومهم الابعدين والأقربين ولا يعاملونهم على سنن المساواة ، لان كل فرقة فيها شائبة حق قريبة وفيها جنوح بعيد عن مصدرية الحق ومنهجية فهمه .
ولست اقول هذا من باب التعصب لفكرة اتبعها او نشأت عليها ، بل من خلال نظر وتدقيق في المناهج المختلفة والدراسة المقارنة التي توصل الانسان إلى القناعة الاختيارية التامة في الفكرة من جانبها التفصيلي والكلي .. مع اعترافي بخطورة موضوعي وقلة البضاعة ، ومشقة الرؤية .. والله المستعان .. وعليه التكلان !


أنا لا اجرح الجرح المجمل ولا أزكي التزكية المجملة في الموضوع الذي حقه التفصيل ..
عاملنوني بما اقول ، ولا تعاملوني بتصوراتكم عن العقلية السلفية التي تعرفرونها او تقراوا لها .. ثم احكمو على تصوراتي انا ...


إختي ... الناظر من الخارج لا تهمه ألوان الداخل ...

و ما يفعله كميشو الثوب مطلقوا اللحى في عاداتهم و عباداتهم أمر مستهجن ؟؟

ربما الأمور عندكم واضحة ... لكن ما يصدر إلى باقي الشعوب شيء قلب الموازين ظهرا على عقب ؟؟

إذا أردنا التعميم .. فلا يمكن أن نتناقش ...

عندنا ناس في رمضان ... يمسكون بعد الآذان و يفطرون قبل غيرهم بـ 5 دقائق ... يصومون و الناس مفطرة و يفطرون

و الناس صائمون ...

و قد خرجوا عن الضمير الجمعي خروجا سافرا ... و هم إلى ذلك متكبرون متجبرون متعاظمون ... و من ضحايا التسرب

المدرسي / مطرودون من الدراسة / .. و رغم ذلك .. لا تسمع منهم إلا كلمة واحدة ... حرام ..

مجتمعاتنا تشرب المر ... جراء هؤلاء الذين يخرجون من التلفاز بلحاهم .. و يرسلون فتاواهم في القصاصات ..

و في كل مرة نسمع ... السعودية تحل التجارة للنساء ... تحدد سن الرشد ...تفعل كيت و تحلل كيت ..

لقد مللنا و أجمنا و دفعنا ثمن الترف السعودي ... فاتركونا لحالنا .. مذهبنا .. مذهب الإمام مالك .. مذهب سد الذرائع .

لا نحل زواج فرند و لا زواج السفر و لا المتعة و لا بيع البيرة دون كحول .. ليس لأنها دون كحول بل لأنها بيرة ؟؟؟

و تباع حتى في السعودية ؟؟؟؟

سيدي ميمون الغمامي® 09-12-2008 09:42 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة المخملية (المشاركة 612091)
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على المبعوث الأمين وعلى آل وصحبة أجمعين .... وبعد

كانت الليبراليية الغربية في الماضي وبالتحديد قبل سقوط الاتحاد السوفيتي هو الخيار المغري في ظل وجود الشيوعية ،بسبب ماتعرض له الغرب من أستبداد وأستعباد..الخ لذلك كانت لها سحر وجاذبية خاصيين في العالم الثالث ,,فلقد قدمت عالما خاليا من الحصانة لأي أنسان مهما بلغ مركزه ,ولكن ماأن سقطت الشيوعية ,,حتى كشرت الليبرالية عن أنيابها ,, تنادي بالتعددية بالرأى وإحترامه وتنادي بالأنحلال والتفلت وتقديس الفرد ومن هذا المنطلق جعله الغرب مصدرا تشريعا لهم ..ومنه تقدم الغرب ونبعت حضارتهم ...فكان حقا لهم أن يدينوا بالفضل بالليبرالية



ورغم تقدم الزمان أو تأخره قد أشار نبينا صلى الله علية وسلم حال جميع أمتنا ,ولم يتركنا إلا على المحجة البيضاء ليلها مثل نهارها لايزيغ عنها إلا هالك ,تطرق الرسول صلوات ربي علية عن حال أمته ,وعن حال إعجابهم بالثقافة الغربية ،قبل 1400 سنه تكلم نبينا صلى الله علية وسلم عن الأعجاب بالغرب ،بل وصف حالهم وصفا دقيقا جدا ودخولهم في حجر ضب
قال الرسول صلى الله علية وسلم "لتتبعن سنن من كان قبلكم حذو القذة بالقذة ,حتى لو دخلو جحر ضب لدخلتموه ..قالوا(اي الصحابة) يارسول الله ,,اليهود والنصارى ..قال :فمن ((أي فمن غيرهم )’وهنا يتجلى لنا الحديث ويصف حال هؤلأء المسخ من الليبرالين من المغرديين خلف الثقافات الغربية بحلوها ومرها ،،ومن هنا قفز هذا الاسم ((الليبرالي )) الى عالمنا الاسلامى يبحث له عن مكان ,,,لكنه حتى الأن فشل في أن يكون له مسمى ...فلم أجد من يعبر عن ليبراليته بحق الا بشكل مشوه ؟؟؟؟

/
ومادعاني لكتابه هذا الموضوع والتقديم عن الليبرالية بسبب تجاربي مع الليبراليين والليبراليات السعوديين أشارك معهم في منتدياتهم ولكن ماألبث يوميين او أكثر والا وتلغاء عضويتي :new6:...ولكن أعود وأشترك من جديد... :rolleyes: من مبأدي أيها الافاضل أنني اتقبل الرأى الاخر طرحا فقط ولكنى لا أتقبله قناعة ,,ولكن الحوار والنقاش مع الليبرالي فاأنني لا أتقبله لاطرحا ولا عن قناعه بسبب تهجمهم على ثوابتنا وديينا وقيمنا ,,والأمر كما يرددون انه حرية شخصية ؟؟؟؟ فاأنا لا أقبل هذا النوع من الحرية ,,وكثيرا منهم حاورتهم وناقشتهم ,,وتبين لي أنهم أخرجو كفرا صريحا يخرج عن المله ,,وبعد أن أواجههم بكفرهم بقرآننا وسنه نبينا صلى الله علية وسلم ,,أجدهم ينكصون على أعقابهم ليقولون أنهم أكثر أيمانا منا ؟وعندما كنت أسال بعضا ممن أعرفهم عن مطالبهم من جهه شرعيتها الدينية لم أجد تفسيرا لديهم حيث كانويقولون ((هذا على حسب كلامهم ))أنهم مسلمون والله اعلى وأعلم ولكنهم لا يعبأون بالمبادئ ؟؟ولهذا أرى ان الليبرالي لايمتلك فكرا




أما الاقلام الليبرالية الصغيرة في منتدياتهم التي حاورتها فهم مجرد بسطا يريدون حياة مغايرة .والحق يقال انهم لايمتلكون علما يعتدى به ولاحتى منهجية جديدة ..تقريبا هم عامة لاأقل ولا أكثر ,,لذلك هم مجرد فقاعة صابون ..وليس لديهم ذلك التأثير,فهم يغوصون في وحل القشور والمظاهر بعيدا عن مايقولون أنها أسس الليبرلية من حرية وعدل ومساواة ,,فمعظم أطروحتهم المنتسبين لهذا التيار يرتكزون على قيادة المرأة ولباسها وحرية الفرد (الغريزية ) ؟؟؟؟
في بعض الاحيان النصح والمجادلة لاتجدي معهم ...فذلك لابد من إقتلاع الشر من جذوره وفي منتدياتهم قد أستنفذت معهم جميع طرق النقاش ..ورددت على طرحهم ..فقد حفظت ردودهم عن ظهر قلب ..إضافة الى ذلك أنهم لايملكون لاعلم ولامعرفة
ولاثقافة ..بل أغرقو أنفسهم في كتب الفلسفة الالحادية ..تلك التى تجعل القارئ غبيا بل في منتهى الغباء ..لدرجة أن ينكر خالقة وخالق هذا الكون ..ويصبح مشككا حتى بماأثبته العلم ؟؟؟
وكل هذا وأنا هناك أتأمل الوضع ,,,,وانا أبتسم أبتسامة ,,,ولا أخفيكم ....ساخرة !!!

نسف الفكرأيها الافاضل يحتاج الى فكرا جديد وليس الى نقدا له من داخل منهجيته ,,الليبرالي يحارب السلفي باأسلحة سلفية قام هو بصهرها وتشكيلها والسلفي أدرى هو بصناعته ومدرسته ,,وحتى لايمكن لأحد طلبتهم القدماء الذين أنعتقوا من ربقتهم وأتجهو لفكر دينى لايمكنهم أن يغلبو السلفي في بلد سلفي ولانه وبكل بساطة الجميع هنا يعتمدو على براهين سلفية ومُشكلة أيضا في كل رأس عامي والى كل مثقف وذلك بفضل رسوخها في المناهج والأعلام وكل منحى من مناحي البلد

\

ماأريد أن أوصله أن السلفيين أقوى بكثير من الليبرالين فاأنا أرى في السلفية منهجا ناضجا وعقلانيا ومتسقا مع الفكر السليم وصرامه في الرؤيا ووضوح وعبقرية في التناول وشمولية في حقل البحث والنظر ,وسلامة في الموافقة بين العقل والنقل ،وإتساقا مع الكتاب والسنة فاأعتبرها مظله كبيرة لاصحاب العقول السليمة ,,فهي بحق تمثل الاسلام الذي ورثهم المسلمون من نبيهم محمد صلى الله علية وسلم .أعرف انه سينبرى مباشرة وبدون مقدمات أحد الأخوة او الاخوات الأفاضل بسرد سلسلة لاتنتهي من السلفيات الجهادية والعلمية والسياسية والحركية والتربوية وغيرها ...الخ فاأقول له أربع على نفسك ,,فان هذا سيوجه الى كل منهج وغيرها ,فالليبرالية لها أشكال كالالوان الطيف ،ويحق لليبرالي أن يطالب منتقدها بتحرير مفهومها ،والأتفاق على الاصول ,التي ينطلق منها الخصوم حتى يصلو جميعا في نهاية المطاف إلى فائدة او أتفق أو تنافهم..!!!!


لا يمكن أن نتكلم عن الواقع ونحن ننظر إليه من ثقب مفتاح في باب يغلقه الجهل والإعراض والعناد .
في كلتا الحالتين ..
أزهار في جزمة "كرم الله كل قاريء طيب " .

زهير الجزائري 09-12-2008 10:07 PM

لما تحولت السلفية الى مذهب سياسي مثل الماركسية والراسمالية وتروتسكية واليسارية واليمينية فانها فقدت طهرها وصارت عبثية تبحث عن مصالحها فقط مثل كل المذاهب السياسية

DR.ali 10-12-2008 12:07 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة المشرقي الإسلامي (المشاركة 612125)
بسم الله الرحمن الرحيم
إخوتي الأعزاء :
السسلام عليكم ورحمة الله وبركاته وكل عام أنتم بألف خير
قد أطيل عليكم-عذرًا- فقط ينبغي الإشارة إلى أننا صرنا في عصر التصورات الذهنية ، تلك التصورات المنبعثة من محاولة الإعلام قولبة الأفراد واتجاهاتهم في ضوء رؤاها وأهدافها السياسية.
السلفية -في معناها الافتراضي- السير على منهاج السلف الصالح رحمه الله في أمور الدين والدنيا مع مراعاة الاختلافات الزمنية .وهذا السلف رحمه الله كان متوازنًا في قضايا العلم والعقل لم يكن يغلّب إلا ما يغلب على ظنه أنه الصواب فإن اجتهد وأصاب فله أجران وإن أخطأ فله أجر وا حد ولم يكن له موقف سلبي من العلوم البحتة والإنسانية .وهناك السلفية المتَخيَلة وهي التي يتخيل أتباعها أنهم أتباع السلف وهذا النطاق اتسع اتساعًا كبيرًا ليضم الحابل والنابل.يضم المتطرف والمعتدل،ويضم الحداثي(وفق ما لا يخالف الإسلام) والمتمسك بالماضي تمسكًا حرفيًا وليست حركات طالبان بأخطائها وحركات المقاومة على اختلاف توجهاتها إلا تعبيرًا عن هذا المعنى (قارن بني الجيش الإسلامي وجيش المجاهدين من جهة والحركة السلفية للدعوة والقتال وجبهة الإنقاذ من جهة أخرى). وهناك السلفية المسلّطة وهي الرؤية الإعلامية التي يريد الإعلام الليبرالي العربي منه والغربي تصويره للمسلمين. فصوّرهم على أنهم أصحاب اللحى والعباءات(الجلباب في اللغة العربية لبسة المرأة لذلك الأصح قول العباءة أو القميص)وهم كما يصور الإعلام الذين ليس وراءهم إلا (قاتلوا....) أو (ومن لم يحكم بما أنزل الله ....).
والذي يجب أن نعلمه أن التيار السلفي المعتدل السويّ لابد أن يطرح مشروعات حضارته ثقافية تنموية تغيّر هذا التفكير وتضيف للمجتمع صورة حقيقية عن الإسلام بشموليته وعدم وقوفه عند جانب بعينه.
الشيخ عائض القرني،محمد العريفي ، نبيل العوضي ،محمد حسان ،محمود المصري......إلخ كل هؤلاء ينتمون إلى السلفية المعتدلة أو السلفية الحقيقية وقد تقبّلهم المجتمع على اختلاف شرائحه حتى بعض المعتدلين من العلمانيين.
خلاصة القول : الليبرالية لا يتصور أن لها انتصارًا في المجتمعات العربية لأنها إسلامية أو دينية بالفطرة . وينبغي على العلماء والفقهاء أن يوضحوا توصيفًا دقيقًا لكلمة سلفي بحيث يخرج منها المدّعون والمحسوبون على الإسلام بسوء أفعالهم وقبائحهم الأخلاقية والفكرية ولتبقى كلمة سلفي ذات دلالة شاملة خارجة عن التوصيف والتوظيف الأيدولوجي المبثوث من الإعلام العلماني والذي قد وصل -للأسف الشديد- لكثير من العامة والدهماء .. بل وبعض العملين بالكتاب والسنة .


تحليل جيد ورؤية عميقة ومن عدة زوايا

رائع

المخملية 10-12-2008 04:50 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة dr.ali (المشاركة 612108)

إدارة إقصائية عليها وعلى صاحب السمو مالكها وصديقه المخلص لعنة الله
اشارك بعض الاحيان .. تشارك زوجتي في اوقات الفراغ ..
وهل لنا علماء يقفون ضد هذه المهزلة واقصد المهزلة شتم الله
( والمشكلة انني حاورته عدة مرات ولكنه سرعان ما يلجئ إلى المقص لقص ردي ثم طردي )
نحن بين قطبين قطب متشدد وقطب متفسخ
والمتشديين الحق الحق يقال الاغلبية لا يملكون روح الرسول عليه الصلاة والسلام
ولا يملكون علم الائمة لأنه ببساطة لا يوجد عالم بتع كلو في أي حاجة يفتي
المسلم خطئ مثل سائر البشر .. علينا تقبل الخطئ بيسر ولا نعسر حياته
علينا عدم التشدد فيما يخص المرأة خصوصا ً ولا احد يقول أن لي حاجة في نفسي
وهناك من الجهلة ممن يستدلون بما ليس لهم به علم كقول "لحوم العلماء مسمومة "
وهو لا يعرف من هم العلماء حقا ً وتكاد تكون عصمة والعياذ بالله .
ويظل الخير في أمة محمد عليه الصلاة والسلام
وأنني اطلب الجهاد .. كما أطلب للمرأة قيادة السيارة .. وأطلب قتال المعتديين.. كما أطلب مجاورة أهل الكتاب بالحسنة
وأطلب وحدة المسلمين ... كما أطلب معرفة المذاهب فالذي أساسه يهوديا ً ليس بمسلما والذي اساسه شركيا ليس بمسلم
وأطلب إصلاح ذات المجتمع الإسلامي فكريا ً وعقليا ً وهذه لأهل الاختصاص أمثالي وعلى من تتلمذ لدينا .
وأطلب احترام المتشديين ..وأحترام الليراليين والعلمانيين ما لم يسبوا الله ورسوله ويعادونهم
فالمسلم على المسلم حرام دمه وماله وعرضه
وسيظهر الله الحق حق ولو كره المتشددين / والليراليون وما شابههم
----
توجهي صعب جدا إدراكه...لأنني اؤمن بالبحث عن السنة والإجتهاد بها
وعلى أقرب وصف لي هو :
"الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه أولئك الذين هداهم الله وأولئك هم أولو الألباب "
قد اخطأ في تقدير الامور .. .. والاهم من كل شيء أنني اتراجع بعدها لتضح " احسن القول"
ولأنني أرى الامور من عدة أقطاب ولا أريد ظلم احدا .
آه منك يا مخملية اخرجتي من داخلي الكثير




\


يآآآآآه يبدو أنني فعلا أخرجت مابداخلك ...
صدقني أخي اشعر وأستشعر المضمون فيما كتبت وهذا لسان حالي وحال جميع الزملاء والزميلات ...

هل تعلم لما هذا المتحذلق لجأ الى المقص وطردك لان ياسيدي الكريم الأفلاس ليس له باب واحد بل أبواب متفرقة نتيجتها
الحتمية هي العجز عن مقارعة الحجة بالحجة

أما عن القطب المتشدد نعم من الملاحظ وبصورة لاتدع مجالا للشك ان البعض قد ألبسهم ثوب القداسة والعصمة بحكم سلطته
وأنه الأمر والناهي وانه مصدر الشريعة وملغيها ،وبالتالي أحكامه لاترد ..الله سبحانه وتعالي لم يعطى العالم الشرعي هذة
المرجعيات التي يقول هو بها بل أعطى المرجعيات للقران والسنة..اما قوله سبحانه وتعالي "فاأسلو أهل الذكر ان كنتم لا تعلمون " لايعطى المرجعية للعالم بل يعطى العالم حق التوضيح و الشرح (إن كنا لا نعلم ) وليست كل الشريعة مجهولة وليس كلها معلومة لدى جميع الناس ؟؟؟ والله أعلى وأعلم
/

نعم وانا أطالب ايضا بقيادة السيارة ؟؟؟؟؟؟

حينما تكون شوارع الرياض الواحد منها يتسع لعشرة سيارات
وحينما يمنع فيها دخول الشاحنات بانواعها حتى " الدينا"
وحينما يكف أطفال الاشارات من " ذب" الارقام
وحينما تكون جميع الجزر الاسمنتيه مزروعة بالزهور
وحينما يتم السماح بالتظليل الكامل
و حينما تكون الارصفة مغلفة بالاسفنج
وحينما أصدم رجلا تكون الغرامة علية فانا يكفيني ماسأعانيه نفسيا من الصدمة

حينها فقط يامرحبا بالقيادة

/

باقي مداخلتك سيتضح ردى فيما بعد ...
شكرا

المخملية 10-12-2008 05:05 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة سيدي ميمون الغمامي® (المشاركة 612170)

لا يمكن أن نتكلم عن الواقع ونحن ننظر إليه من ثقب مفتاح في باب يغلقه الجهل والإعراض والعناد .
في كلتا الحالتين ..
أزهار في جزمة "كرم الله كل قاريء طيب " .


\

إعلم يارعاك الله إن ذميتني ماضريتني ..وإن مدحتني ماسريتني :rolleyes: ردا عليك مالون بالاحمر
انا لم ارفع سلاحا ، ولم اشتم كما يفعل البعض احدا ، أنا طرحت تجربتي مع الليبرالييين ورأيت منهجي هو الصالح ,وناقشت
مخالفي فية .؟؟ فما الضير!!!

شكرا لك مع انك لم تضف لي شي جديدا

سيدي ميمون الغمامي® 10-12-2008 05:30 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة المخملية (المشاركة 612237)
\

إعلم يارعاك الله إن ذميتني ماضريتني ..وإن مدحتني ماسريتني :rolleyes: ردا عليك مالون بالاحمر
انا لم ارفع سلاحا ، ولم اشتم كما يفعل البعض احدا ، أنا طرحت تجربتي مع الليبرالييين ورأيت منهجي هو الصالح ,وناقشت
مخالفي فية .؟؟ فما الضير!!!

شكرا لك مع انك لم تضف لي شي جديدا

الكلام موجه لمن يمر قارئا ..وليس لك يا مخملية .
ولامكان لا للذم ولا للمدح ..بيني وبينك ..فماعندي من قناعة لا تحركه النصوص الطويلة ولن تضيف له شيئا ..وماعندك لا يستدعي ثناء ومدحا سوى مايبيحه تأنيث "معرفك" لدى الكثير...وأنا لست منهم .

نعود لمسألة الليبراليين العرب المأفونين ...
حالهم كحال من يضع خاتما وهو دون سروال .


أما من يسمون أنفسهم تخصيصا " سلفيين" ...فليست السلفية منهجا ..وليست مذهبا ..بل مايجب أن يقوله كل مسلم "سوي" ..أن معلمنا عليه الصلاة والسلام ..وأصحابه عليهم رضوان الله ..هم أسلافنا وسيرتهم " الصحيحة والخالية من كل استخدام بشري سيء النية " هي ما يجب أن ننظر إليه ونعيد النظر لنكتشف أن الإسلام دين الإنسان بكل ماتحمله الكلمة من معنى .
والسلفيون ...هم نتاج لعب سياسي .
والفكر البشري "حتى الجزء الذي لا يرتقي أن يكون فكرا منه " قابل للتشكل في كل عصر بفعل البشر المبني على المصالح " السلطة ..المادة ...وما إلى ذلك .." وهذا التشكل يتخذ ثوب المذهب ...ويبرر وجوده وشرعيته باستدعاء النصوص " ولي بعضها " لخلق شرعية ربانية ...حتى صارت لدينا طائفة تدعى "علماء ربانيين "..

يا "رعاك الله " لقد غادر الدين جوهره حين صار الناس أغلبهم يحتكم إلى نصوص "بشرية " ..
ومن تعلمن أو تسلفن من العرب عليه إن أراد الخير له ولمن حوله ..أن يبني نفسه من جديد " كأدمي إنسان" ..
ولك أن تخبريني بلسان حال الواقع ...العلماء والدعاة يعدون اليوم بالمئات ..وعلى مر عشرات السنين خلال هذا القرن ..ظهر منهم الكثير ..بالمقابل ...المجتمعات العربية تتجه بتسارع مدهش نحو التفسخ ونحو الرذيله ونحو التدمير ..

أين أثرهم ؟؟ وأين الخطأ ؟؟ حاشا لله أن يكون الخطأ في ذلك المنهج الرباني الذي جاءنا به رسول الناس كافة عليه الصلاة والسلام ..الخطأ في الفهم والتطبيق ..
الرسول عليه الصلاة والسلام علمنا قاعدة كونية عبقرية ..وهي أن كل تصرفاتنا وتعاملاتنا وأفعالنا الناتجة والمتفاعلة داخل آلة " التي هي الجسم أو البدن " ...كل ذلك يجب أن يكون مبررا بتيرير روحي وليس مادي أو دنيوي ..فإذا ماخالط الفعل البشري نزعة المادة نحو السلطة لأجل الدنيا فقط ...تآكل الكيان البشري وتساقطت أركانه .
وما المناهج المؤسسة بشريا اليوم إلا انتصارا للذات وشهوتها ...وهناك ألف ألف دليل ...ومن استنطق الواقع وجد مايقول ذلك بوضوح لكل إنسان سوي عاقل قابل للتطور .
ولا تشكريني ...في المرة القادمة ..لأن ما أقوله ليس بالضرورة أن يكون موجها لك أنت فقط

المخملية 10-12-2008 07:14 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة سيدي ميمون الغمامي® (المشاركة 612239)
الكلام موجه لمن يمر قارئا ..وليس لك يا مخملية .
ولامكان لا للذم ولا للمدح ..بيني وبينك ..فماعندي من قناعة لا تحركه النصوص الطويلة ولن تضيف له شيئا ..وماعندك لا يستدعي ثناء ومدحا سوى مايبيحه تأنيث "معرفك" لدى الكثير...وأنا لست منهم .

نعود لمسألة الليبراليين العرب المأفونين ...
حالهم كحال من يضع خاتما وهو دون سروال .


أما من يسمون أنفسهم تخصيصا " سلفيين" ...فليست السلفية منهجا ..وليست مذهبا ..بل مايجب أن يقوله كل مسلم "سوي" ..أن معلمنا عليه الصلاة والسلام ..وأصحابه عليهم رضوان الله ..هم أسلافنا وسيرتهم " الصحيحة والخالية من كل استخدام بشري سيء النية " هي ما يجب أن ننظر إليه ونعيد النظر لنكتشف أن الإسلام دين الإنسان بكل ماتحمله الكلمة من معنى .
والسلفيون ...هم نتاج لعب سياسي .
والفكر البشري "حتى الجزء الذي لا يرتقي أن يكون فكرا منه " قابل للتشكل في كل عصر بفعل البشر المبني على المصالح " السلطة ..المادة ...وما إلى ذلك .." وهذا التشكل يتخذ ثوب المذهب ...ويبرر وجوده وشرعيته باستدعاء النصوص " ولي بعضها " لخلق شرعية ربانية ...حتى صارت لدينا طائفة تدعى "علماء ربانيين "..

يا "رعاك الله " لقد غادر الدين جوهره حين صار الناس أغلبهم يحتكم إلى نصوص "بشرية " ..
ومن تعلمن أو تسلفن من العرب عليه إن أراد الخير له ولمن حوله ..أن يبني نفسه من جديد " كأدمي إنسان" ..
ولك أن تخبريني بلسان حال الواقع ...العلماء والدعاة يعدون اليوم بالمئات ..وعلى مر عشرات السنين خلال هذا القرن ..ظهر منهم الكثير ..بالمقابل ...المجتمعات العربية تتجه بتسارع مدهش نحو التفسخ ونحو الرذيله ونحو التدمير ..

أين أثرهم ؟؟ وأين الخطأ ؟؟ حاشا لله أن يكون الخطأ في ذلك المنهج الرباني الذي جاءنا به رسول الناس كافة عليه الصلاة والسلام ..الخطأ في الفهم والتطبيق ..
الرسول عليه الصلاة والسلام علمنا قاعدة كونية عبقرية ..وهي أن كل تصرفاتنا وتعاملاتنا وأفعالنا الناتجة والمتفاعلة داخل آلة " التي هي الجسم أو البدن " ...كل ذلك يجب أن يكون مبررا بتيرير روحي وليس مادي أو دنيوي ..فإذا ماخالط الفعل البشري نزعة المادة نحو السلطة لأجل الدنيا فقط ...تآكل الكيان البشري وتساقطت أركانه .
وما المناهج المؤسسة بشريا اليوم إلا انتصارا للذات وشهوتها ...وهناك ألف ألف دليل ...ومن استنطق الواقع وجد مايقول ذلك بوضوح لكل إنسان سوي عاقل قابل للتطور .
ولا تشكريني ...في المرة القادمة ..لأن ما أقوله ليس بالضرورة أن يكون موجها لك أنت فقط


\

أنا لا استطيع ان ازرع القناعات في قلوب الناس ، وليتني استطيع ، ولكني احارب عن فكرتي واثبت فيها لانها تشكل هويتي ، وعرض الفكرة بقوة وقتالية لا يعني انني سأحمل سيفا على رقاب الناس واجبرهم على القناعة بفكرتي ، فنوح لبث في قومه ألف سنة يدعوهم ولم يتشكك او يتردد ، ودعا عليهم وحاورهم في الليل والنهار ، ومع ذلك لم يكن جهاده في هذه المسألة امر يعاب البته ..


بداية حديثك يالها من قنبلة كتابية جريئة ,:rolleyes: بصراحة أعجبنى يبدو بانك زرت ملفي الشخصي الا تقلق فالاتشوبه شائبة
بإذن الله ,,,

أختلف معك باأن السلفية ليست منهجا ,,السلفية هي رؤية ومنهج لتعامل مع لاسلام (النصوص) وليس أطراء اطرا ضيقة او بعض افكار تردد ، او وقوفا عند بعض مسائل يقاتل عليها اهلها ويختلفون في الحاقها بالسلفية او نفيها عنها .السلفيّةُ أنها كمنهج سادت لقرونٍ خلت كانت يوماً عوناً للحق على الباطل , لا عوناً للباطل على الحقّ باسم , والسلفيّة كانت على مرّ عصورها _ كما نقرأ _ تعقد المناظرة أو المجلس تلو المجلس في بحث الخلافات حتى مع الملل الأخرى , ولذا كان الشافعي أحدُ ناشري المنهج السلفي يقول : رأيي صوابٌ يحتمل الخطأ ,ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب

هناك فرق بين ( الدين ) باعتباره وحيا من عند الله = ( الكتاب والسنة ) ، وبين منهج النظر والاستدلال والاستنباط لاحكامه وفهمه وفقهه من خلال المدارس التي تشكلت تاريخيا ، فالسلفية هي في اصلها ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم واصحابه من العلم والعمل ، ومناهج الكلام - تاريخيا - هي مناهج طارئة تقاس في اصلها بالنموذج النبوي والصحابة ومن سار على نهجهم ..


أشعر بالارهاق الان ,,,,اكمل غدا :New6: وكذلك باقي المداخلات

شكرا لك الى مالا نهاية

سيدي ميمون الغمامي® 10-12-2008 07:56 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة المخملية (المشاركة 612261)
\

أنا لا استطيع ان ازرع القناعات في قلوب الناس ، وليتني استطيع ، ولكني احارب عن فكرتي واثبت فيها لانها تشكل هويتي ، وعرض الفكرة بقوة وقتالية لا يعني انني سأحمل سيفا على رقاب الناس واجبرهم على القناعة بفكرتي ، فنوح لبث في قومه ألف سنة يدعوهم ولم يتشكك او يتردد ، ودعا عليهم وحاورهم في الليل والنهار ، ومع ذلك لم يكن جهاده في هذه المسألة امر يعاب البته ..


بداية حديثك يالها من قنبلة كتابية جريئة ,:rolleyes: بصراحة أعجبنى يبدو بانك زرت ملفي الشخصي الا تقلق فالاتشوبه شائبة
بإذن الله ,,,

أختلف معك باأن السلفية ليست منهجا ,,السلفية هي رؤية ومنهج لتعامل مع لاسلام (النصوص) وليس أطراء اطرا ضيقة او بعض افكار تردد ، او وقوفا عند بعض مسائل يقاتل عليها اهلها ويختلفون في الحاقها بالسلفية او نفيها عنها .السلفيّةُ أنها كمنهج سادت لقرونٍ خلت كانت يوماً عوناً للحق على الباطل , لا عوناً للباطل على الحقّ باسم , والسلفيّة كانت على مرّ عصورها _ كما نقرأ _ تعقد المناظرة أو المجلس تلو المجلس في بحث الخلافات حتى مع الملل الأخرى , ولذا كان الشافعي أحدُ ناشري المنهج السلفي يقول : رأيي صوابٌ يحتمل الخطأ ,ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب

هناك فرق بين ( الدين ) باعتباره وحيا من عند الله = ( الكتاب والسنة ) ، وبين منهج النظر والاستدلال والاستنباط لاحكامه وفهمه وفقهه من خلال المدارس التي تشكلت تاريخيا ، فالسلفية هي في اصلها ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم واصحابه من العلم والعمل ، ومناهج الكلام - تاريخيا - هي مناهج طارئة تقاس في اصلها بالنموذج النبوي والصحابة ومن سار على نهجهم ..


أشعر بالارهاق الان ,,,,اكمل غدا :new6: وكذلك باقي المداخلات

شكرا لك الى مالا نهاية

لم أزر ملفك الشخصي ..
نعم لا تستطيعين انشاء القناعات لدى الناس لأن فكرك فكر منقول ..وكثيرون من يقولونه ...ولك أن تعرفي معرفة اليقين بأنه من الخطأ أن نستدعى التمثيل لنا نحن البسطاء ، بذكر سيرة نبي أو رسول ...فذلك من تزكية النفس بما لانشعر ..ومن أعلا من قدره لفظا ...حط بمعناه ..في مكان سحيق ..
عافاك الله .

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة المخملية
أختلف معك باأن السلفية ليست منهجا ,,السلفية هي رؤية ومنهج لتعامل مع لاسلام (النصوص) وليس أطراء اطرا ضيقة او بعض افكار تردد ، او وقوفا عند بعض مسائل يقاتل عليها اهلها ويختلفون في الحاقها بالسلفية او نفيها عنها .السلفيّةُ أنها كمنهج سادت لقرونٍ خلت كانت يوماً عوناً للحق على الباطل , لا عوناً للباطل على الحقّ باسم , والسلفيّة كانت على مرّ عصورها _ كما نقرأ _ تعقد المناظرة أو المجلس تلو المجلس في بحث الخلافات حتى مع الملل الأخرى , ولذا كان الشافعي أحدُ ناشري المنهج السلفي يقول : رأيي صوابٌ يحتمل الخطأ ,ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب
لديك مشكلة في الكتابة ...
لكن سأوضح أكثر ..السلف كان فكرهم مبنيا على دين الإسلام ، ودين الإسلام نظام ومنهج بشري ذو روح ربانية ، واعية لناموس الكون وقوانينه وتتعامل مع الإنسان بدقة متناهية ، وتقدم له منهاجا لضمان سلامة ألته "بدنه" في الدنيا " وسلامة روحه " في الأخرة" .
وماكان الرسول عليه الصلاة والسلام يقدمه للناس بعد وحي ، هو منهاج وترجمة لنظام إلهي ليجعلهم في اتساق واعتدال واستواء لتحمل أمانة نشر الدين .
على مر التاريخ ..حدث تدليس كثير ، ولك في مؤلف الشيخ الألباني رحمه الله " الأحاديث الضعيفة " خير عبرة ودليل ، التدليس أنتج أكثر من 5000 حديث يشكل جزء كبير منها الذهنية الدينية للناس ، وكان له الفضل الكبير بعد الله عز وجل فيأن يرسي قناعة لدى الكثير ، وهي لزوم البحث المستمر لنقف على ديننا الصحيح الذي لاتشوبه شائبة ، والدين الصحيح لا يمكن أن تعكسه طائفة أو مذهب ينتمي لأمة متقاعسة ونائمة ويشكل مواطن العلة فيها .
وهنا يتبادر سؤال ..التوجهات الإسلامية أيضا منقسمة إلى طوائف سلفية علمية وجهادية وجامية ومرجئة ، وإخوان ..وهكذا ...
اعلمي أن الإنقسام في حد ذاته هو إنتاج بشري ، فإذا نزع إلى الخير لم يطل الأجل بتحقق شيء من الخير منه في الواقع ، وإن نزع إلى الشر " حتى دون وعي " فيرث معتنقه وبال الأمر والفتنة والتعب .
لذلك فالقول بأن السلفية منهج يعتبر خطأ فادحا ، لأنك أنت أيضا لا يمكنك تكفير من لا يتلون بلون السلفية في طريقة لباسه ..كمثال فقط .
الإسلام واحد ، دين الإنسان ، ودين الكون ...ومادون ذلك هودين أسسه البشر .



إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة المخملية
هناك فرق بين ( الدين ) باعتباره وحيا من عند الله = ( الكتاب والسنة ) ، وبين منهج النظر والاستدلال والاستنباط لاحكامه وفهمه وفقهه من خلال المدارس التي تشكلت تاريخيا ، فالسلفية هي في اصلها ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم واصحابه من العلم والعمل ، ومناهج الكلام - تاريخيا - هي مناهج طارئة تقاس في اصلها بالنموذج النبوي والصحابة ومن سار على نهجهم ..
ها أنت تقولين " السلفية في أصلها " ..فعما تتحدثين بالضبط في موضوعك أعلاه .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة المخملية
شكرا لك الى مالا نهاية
أشكريني في قلبك ...سرا بظهر الغيب ..لأضيف لك أشياء أخرى ..في المرة القادمة .

المخملية 11-12-2008 04:14 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة سيدي ميمون الغمامي® (المشاركة 612273)
لم أزر ملفك الشخصي ..
نعم لا تستطيعين انشاء القناعات لدى الناس لأن فكرك فكر منقول ..وكثيرون من يقولونه ...ولك أن تعرفي معرفة اليقين بأنه من الخطأ أن نستدعى التمثيل لنا نحن البسطاء ، بذكر سيرة نبي أو رسول ...فذلك من تزكية النفس بما لانشعر ..ومن أعلا من قدره لفظا ...حط بمعناه ..في مكان سحيق ..
عافاك الله .



لديك مشكلة في الكتابة ...
لكن سأوضح أكثر ..السلف كان فكرهم مبنيا على دين الإسلام ، ودين الإسلام نظام ومنهج بشري ذو روح ربانية ، واعية لناموس الكون وقوانينه وتتعامل مع الإنسان بدقة متناهية ، وتقدم له منهاجا لضمان سلامة ألته "بدنه" في الدنيا " وسلامة روحه " في الأخرة" .
وماكان الرسول عليه الصلاة والسلام يقدمه للناس بعد وحي ، هو منهاج وترجمة لنظام إلهي ليجعلهم في اتساق واعتدال واستواء لتحمل أمانة نشر الدين .
على مر التاريخ ..حدث تدليس كثير ، ولك في مؤلف الشيخ الألباني رحمه الله " الأحاديث الضعيفة " خير عبرة ودليل ، التدليس أنتج أكثر من 5000 حديث يشكل جزء كبير منها الذهنية الدينية للناس ، وكان له الفضل الكبير بعد الله عز وجل فيأن يرسي قناعة لدى الكثير ، وهي لزوم البحث المستمر لنقف على ديننا الصحيح الذي لاتشوبه شائبة ، والدين الصحيح لا يمكن أن تعكسه طائفة أو مذهب ينتمي لأمة متقاعسة ونائمة ويشكل مواطن العلة فيها .
وهنا يتبادر سؤال ..التوجهات الإسلامية أيضا منقسمة إلى طوائف سلفية علمية وجهادية وجامية ومرجئة ، وإخوان ..وهكذا ...
اعلمي أن الإنقسام في حد ذاته هو إنتاج بشري ، فإذا نزع إلى الخير لم يطل الأجل بتحقق شيء من الخير منه في الواقع ، وإن نزع إلى الشر " حتى دون وعي " فيرث معتنقه وبال الأمر والفتنة والتعب .
لذلك فالقول بأن السلفية منهج يعتبر خطأ فادحا ، لأنك أنت أيضا لا يمكنك تكفير من لا يتلون بلون السلفية في طريقة لباسه ..كمثال فقط .
الإسلام واحد ، دين الإنسان ، ودين الكون ...ومادون ذلك هودين أسسه البشر .





ها أنت تقولين " السلفية في أصلها " ..فعما تتحدثين بالضبط في موضوعك أعلاه .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



أشكريني في قلبك ...سرا بظهر الغيب ..لأضيف لك أشياء أخرى ..في المرة القادمة .





\

يبدو أنني قد أثرت حفيضتك الذي أستدعاك الاستعانة بطائرات بي 52 لقصفي عن بعد كما يفعل مجرموا الحرب الأمريكان مع كل من يدعي الفضيلة أوينشد الحرية وفك قيود لاستعمار ظاهره باطنة !! لماذا دائما الانسان يبدا ينفلت من عقال الأدب الى الأسخفاف بالأخرين ؟؟؟ صدقني انت تمتلك مخزون لفظي كبير تستطيع ان تركب مفرداته لكي تتكهم بالآخرين والاستهتار بهم .يبدو بان موضوعي بالخيمة المفتوحة لم يجدي نفعا ولن يجدي ابدا هنا ؟؟؟:New6:

هنا الاتفاق بيننا :

الصحابة والتابعيين ثم تابعيهم .هؤلأء هم من يمثلون السلف بالأصطلاح اللغوي مجتهدون يؤخذ منهم ويرد عليهم ؟فمن هم السلف وماهو منهجهم)، فلو رجعت تاريخيا لعرفت ان الصحابة بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم كان كل حرصهم على تتبع ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم ، فإذا ثبت لهم شي من سننه فعلوها ، ولم يكونوا يرون كل تصرفاته وحيا يوحى ، بل لم يعتبروا كل أوامره واجبة التنفيذ ، بل كانوا يتعاملون معها وفق المنهج الذي رباهم عليه النبي صلى الله عليه وسلم ، ووفق اللسان العربي الذي يفهم الخطاب ، ويعرف المراد ، ويعرف مطلق اللفظ من مقيده ، وعامه من خاصه ، ومجمله من مبينه ، وقطعيه من ظنيه ، فهم كانوا يمارسون الفهم بالسليفة حتى احتيج الى تقنين وتقعيد القواعد ...

فهذه القواعد وغيرها كثير هي التي تشكل المنهج السلفي في النظر والاستدلال ، ولذلك كانت الحاجة للمنهج السلفي في الفهم هي كالحاجة تماما للنص الشرعي ، ومن يقف او ينسف المنهج السلفي فهو ينسف تراث الامة التراكمي الذي بدا منذ زمن الصحابة وتعاقب عليه علماء الامة تأصيلا وتشقيقا وفهما وتأليفا ، وكله خدمة للنص الشرعي وبيان كيفية التعاطي معه ، فلا تقل المنهج السلفي منهجا خطأ ,هنا الاختلاف بيني وبينك,السلفية افضل واكمل المذاهب الاسلامية منهجا , يستند الى كل مايقره القرآن والسنه والعقل والفطره السويه ,فلا تبالغ في محاولاتك تشويه منهج دون تقديم البديل الأفضل ,وهو أمر مستحيل عجز عنه غيرك طوال قرون ..الاسلام واحد نعم ومادون ذلك هودين أسسه البشر هذا قولك وانا اقول لك المنهج السلفي موجود وكماله باذن لله موجود وان حدث تجاوزا باسمه أو علية ؟؟فهذة مسؤلية الحاكم ثم المحكوم ؟؟؟ لا أريد ان اتعمق بالسلفية اكثر ...

\

هذا الكلام ليس موجها لك على وجه الدقة ؟؟؟إنمل لكل من يستطيع الاجابة

انا مسلمة بالفطرة ,واطمع بالجنة ,وهي التي اهم شروطها التقيد بالأسلام الصحيح الذي نزل على محمد ,وهو ما أبحث عنه ,ومن خلال حوارتي مع المخالفين لم أجد أفضل من السلفيه ,فهي الوحيده القادره على الأجابه عن كل مايتعلق بالعقيده والأحكام الشرعيه بما يتفق مع القرآن والسنه النبويه والعقل والفطره السويه ,وكل من حاول الأقتراب منها سقط ,مثلما - سقط المخالفين والمعارضين لها

ومع هذا ورغم قناعتي بأنها الأفضل والأكمل الا ان هذا لايلغي تركي مساحه ضيقه جداً للتراجع لو تفضلت بمساعدتي وهديتني لمذهب او منهج افضل منها ,ولك الأجر والثواب على هدايتي ! فهل تحقق امنيتي تلك ؟ او على الأقل تزويدي
اعترف لك باأنني " لحوحة " لدرجة الملل احياناً ,لكن مادام ان الأمر يتعلق بالبحث عن حقيقة مايرضي الله وجائزته الجنه فأنني اتوسل اليك هدايتي لما تعتقد به انه الأفضل والا فستكون مسئولاً امام الله يوم القيامه على ماتخفيه من حقيقه !



/

صلاح الدين 11-12-2008 06:00 PM

بسم الله .
الحمد لله ،
و الصلاة والسلام على رسول الله .
---*---

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة المخملية (المشاركة 612091)

\

ماأريد أن أوصله أن السلفيين أقوى بكثير من الليبرالين فاأنا أرى في السلفية منهجا ناضجا وعقلانيا ومتسقا مع الفكر السليم وصرامه في الرؤيا ووضوح وعبقرية في التناول وشمولية في حقل البحث والنظر ,وسلامة في الموافقة بين العقل والنقل ،وإتساقا مع الكتاب والسنة فاأعتبرها مظله كبيرة لاصحاب العقول السليمة ,,فهي بحق تمثل الاسلام الذي ورثهم المسلمون من نبيهم محمد صلى الله علية وسلم ...

الأخت الفاضلة المخملية :
شكرا على هذا الموضوع الذي فتح نافذة في جدار التعصب المقيت ، و كوة تنفس في الجسد المترهل للفكر الإسلامي جراء انتفاخ "الأنا" فيه .

لقد ذهبتُ مباشرة لما أردتِ أن توصليه ...!
و لقد وصل :)
و لكن ،
دعينا من الليبراليين الآن و لو إلى حين ، و تعالي حققي لنا ما لونته لكِ بالأحمر في خلاصة حديثك ...!
نريد أن نفهم عن أي سلفية حديثة تنافحين ؟!
هذه الذي أشدت بعقلانيتها ...!
و بحثها و نظرها ...!
و كيف وصلت لنا بالسند المتصل عن الرعيل الأول ( السلف الصالح ) ؟!


لقد فتحت شاهيتي للنظر و التأمل في واقع المسلمين ،
جزاك الله خيرا .
:)

نريد أن نفهم سويا بعيدا عن المقولات الجاهزة و التي من أهم سماتها النفخ في الذات و جلد الآخر ...!


موضوع "مربب" على حد تعبير أخينا المتميز جدا اسم المستخدم :thumb:

DR.ali 11-12-2008 06:09 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة صلاح الدين القاسمي (المشاركة 612551)
بسم الله .
الحمد لله ،
و الصلاة والسلام على رسول الله .
---*---



الأخت الفاضلة المخملية :
شكرا على هذا الموضوع الذي فتح نافذة في جدار التعصب المقيت ، و كوة تنفس في الجسد المترهل للفكر الإسلامي جراء انتفاخ "الأنا" فيه .

لقد ذهبتُ مباشرة لما أردتِ أن توصليه ...!
و لقد وصل :)
و لكن ،
دعينا من الليبراليين الآن و لو إلى حين ، و تعالي حققي لنا ما لونته لكِ بالأحمر في خلاصة حديثك ...!
نريد أن نفهم عن أي سلفية حديثة تنافحين ؟!
هذه الذي أشدت بعقلانيتها ...!
و بحثها و نظرها ...!
و كيف وصلت لنا بالسند المتصل عن الرعيل الأول ( السلف الصالح ) ؟!


لقد فتحت شاهيتي للنظر و التأمل في واقع المسلمين ،
جزاك الله خيرا .
:)

نريد أن نفهم سويا بعيدا عن المقولات الجاهزة و التي من أهم سماتها النفخ في الذات و جلد الآخر ...!


موضوع "مربب" على حد تعبير أخينا المتميز جدا اسم المستخدم :thumb:

فلتسمح لي الأخت الفاضلة المخملية
أن أسئلك سؤال وأجب لي بنعم أو لا
هل أنت صوفي المذهب ؟
وإذا كانت الإجابة نعم
إذا هل الصوفية الحل الوحيد للامة الإسلامية ؟
وإذا كانت لا فكفى.
---

وحبي لقلمك مستمر سوا نعم أو لا .

سيدي حرازم يطرونس 11-12-2008 06:12 PM

أنا نحتاج موضوع كامل بوحدو .. حول هذه الكلمة فقط :

إقتباس:

فاأنا أرى في السلفية منهجا ناضجا وعقلانيا
عاد ربما ممكن نشوفو واش.. لعل وحتى إذا...

قال لك عقلاني...

كي درتي لها ؟

redhadjemai 11-12-2008 06:33 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة المخملية (المشاركة 612521)
\

يبدو أنني قد أثرت حفيضتك الذي أستدعاك الاستعانة بطائرات بي 52 لقصفي عن بعد كما يفعل مجرموا الحرب الأمريكان مع كل من يدعي الفضيلة أوينشد الحرية وفك قيود لاستعمار ظاهره باطنة !! لماذا دائما الانسان يبدا ينفلت من عقال الأدب الى الأسخفاف بالأخرين ؟؟؟ صدقني انت تمتلك مخزون لفظي كبير تستطيع ان تركب مفرداته لكي تتكهم بالآخرين والاستهتار بهم .يبدو بان موضوعي بالخيمة المفتوحة لم يجدي نفعا ولن يجدي ابدا هنا ؟؟؟:New6:

هنا الاتفاق بيننا :

الصحابة والتابعيين ثم تابعيهم .هؤلأء هم من يمثلون السلف بالأصطلاح اللغوي مجتهدون يؤخذ منهم ويرد عليهم ؟فمن هم السلف وماهو منهجهم)، فلو رجعت تاريخيا لعرفت ان الصحابة بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم كان كل حرصهم على تتبع ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم ، فإذا ثبت لهم شي من سننه فعلوها ، ولم يكونوا يرون كل تصرفاته وحيا يوحى ، بل لم يعتبروا كل أوامره واجبة التنفيذ ، بل كانوا يتعاملون معها وفق المنهج الذي رباهم عليه النبي صلى الله عليه وسلم ، ووفق اللسان العربي الذي يفهم الخطاب ، ويعرف المراد ، ويعرف مطلق اللفظ من مقيده ، وعامه من خاصه ، ومجمله من مبينه ، وقطعيه من ظنيه ، فهم كانوا يمارسون الفهم بالسليفة حتى احتيج الى تقنين وتقعيد القواعد ...

فهذه القواعد وغيرها كثير هي التي تشكل المنهج السلفي في النظر والاستدلال ، ولذلك كانت الحاجة للمنهج السلفي في الفهم هي كالحاجة تماما للنص الشرعي ، ومن يقف او ينسف المنهج السلفي فهو ينسف تراث الامة التراكمي الذي بدا منذ زمن الصحابة وتعاقب عليه علماء الامة تأصيلا وتشقيقا وفهما وتأليفا ، وكله خدمة للنص الشرعي وبيان كيفية التعاطي معه ، فلا تقل المنهج السلفي منهجا خطأ ,هنا الاختلاف بيني وبينك,السلفية افضل واكمل المذاهب الاسلامية منهجا , يستند الى كل مايقره القرآن والسنه والعقل والفطره السويه ,فلا تبالغ في محاولاتك تشويه منهج دون تقديم البديل الأفضل ,وهو أمر مستحيل عجز عنه غيرك طوال قرون ..الاسلام واحد نعم ومادون ذلك هودين أسسه البشر هذا قولك وانا اقول لك المنهج السلفي موجود وكماله باذن لله موجود وان حدث تجاوزا باسمه أو علية ؟؟فهذة مسؤلية الحاكم ثم المحكوم ؟؟؟ لا أريد ان اتعمق بالسلفية اكثر ...

\

هذا الكلام ليس موجها لك على وجه الدقة ؟؟؟إنمل لكل من يستطيع الاجابة

انا مسلمة بالفطرة ,واطمع بالجنة ,وهي التي اهم شروطها التقيد بالأسلام الصحيح الذي نزل على محمد ,وهو ما أبحث عنه ,ومن خلال حوارتي مع المخالفين لم أجد أفضل من السلفيه ,فهي الوحيده القادره على الأجابه عن كل مايتعلق بالعقيده والأحكام الشرعيه بما يتفق مع القرآن والسنه النبويه والعقل والفطره السويه ,وكل من حاول الأقتراب منها سقط ,مثلما - سقط المخالفين والمعارضين لها

ومع هذا ورغم قناعتي بأنها الأفضل والأكمل الا ان هذا لايلغي تركي مساحه ضيقه جداً للتراجع لو تفضلت بمساعدتي وهديتني لمذهب او منهج افضل منها ,ولك الأجر والثواب على هدايتي ! فهل تحقق امنيتي تلك ؟ او على الأقل تزويدي
اعترف لك باأنني " لحوحة " لدرجة الملل احياناً ,لكن مادام ان الأمر يتعلق بالبحث عن حقيقة مايرضي الله وجائزته الجنه فأنني اتوسل اليك هدايتي لما تعتقد به انه الأفضل والا فستكون مسئولاً امام الله يوم القيامه على ماتخفيه من حقيقه !



/

هاجس الإستعانة ... :New2:
ولن ألومك.

ومادمت ذكرت أمريكا ومحاربتها للفضيلة ..أعتقد وكلك عقل ، أن أرض مدعيها كانت أرضا لها .
وحتى لانسيس الموضوع لنكمل ...


إقتباس:

الصحابة والتابعيين ثم تابعيهم .هؤلأء هم من يمثلون السلف بالأصطلاح اللغوي مجتهدون يؤخذ منهم ويرد عليهم ؟فمن هم السلف وماهو منهجهم)، فلو رجعت تاريخيا لعرفت ان الصحابة بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم كان كل حرصهم على تتبع ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم ، فإذا ثبت لهم شي من سننه فعلوها ، ولم يكونوا يرون كل تصرفاته وحيا يوحى ، بل لم يعتبروا كل أوامره واجبة التنفيذ ، بل كانوا يتعاملون معها وفق المنهج الذي رباهم عليه النبي صلى الله عليه وسلم ، ووفق اللسان العربي الذي يفهم الخطاب ، ويعرف المراد ، ويعرف مطلق اللفظ من مقيده ، وعامه من خاصه ، ومجمله من مبينه ، وقطعيه من ظنيه ، فهم كانوا يمارسون الفهم بالسليفة حتى احتيج الى تقنين وتقعيد القواعد ...

كلام قلته أنا أيضا ..لكن بأسلوبي .


إقتباس:

فهذه القواعد وغيرها كثير هي التي تشكل المنهج السلفي في النظر والاستدلال ، ولذلك كانت الحاجة للمنهج السلفي في الفهم هي كالحاجة تماما للنص الشرعي ، ومن يقف او ينسف المنهج السلفي فهو ينسف تراث الامة التراكمي الذي بدا منذ زمن الصحابة وتعاقب عليه علماء الامة تأصيلا وتشقيقا وفهما وتأليفا ، وكله خدمة للنص الشرعي وبيان كيفية التعاطي معه ، فلا تقل المنهج السلفي منهجا خطأ ,هنا الاختلاف بيني وبينك,السلفية افضل واكمل المذاهب الاسلامية منهجا , يستند الى كل مايقره القرآن والسنه والعقل والفطره السويه ,فلا تبالغ في محاولاتك تشويه منهج دون تقديم البديل الأفضل ,وهو أمر مستحيل عجز عنه غيرك طوال قرون ..الاسلام واحد نعم ومادون ذلك هودين أسسه البشر هذا قولك وانا اقول لك المنهج السلفي موجود وكماله باذن لله موجود وان حدث تجاوزا باسمه أو علية ؟؟فهذة مسؤلية الحاكم ثم المحكوم ؟؟؟ لا أريد ان اتعمق بالسلفية اكثر ...
لا تقوليني مالم أقل ...
أنا قلت لا يصح أن نحصر السلف في منهج ..أناقشك بدقة..وأنا أتعامل مع المصطلحات ...فالقول بأن السلفية منهج خطأ كبير..لأن المنهج محدود وإسقاطاته بشرية بحتة .
أتفق معك في القول بأن دين السلف ومنهاجهم هو خير ملة ودين .
فإذا كنت تقصدين خير القرون فأنا معك ..
أما المنهج " السلفي" اليوم ...فأنت مخطئة ..
ثم قولك بأنب أبالغ لأشوه المنهج فأنت أيضا مخطئة ومتجنية ...فلاتتسرعي بالرد مرة أخرى حتى تفهمي مشاركاتي جيدا ...إن تسنى لك ...وإن لم يكن فليس بالضرورة أن تردي .
وأرجو أن تنتبهي جيدا لتناقضاتك ...فالتجاوز الذي لمحت له باسم السلفية هو ماينتسب اليوم للمنهج ...لذلك السلف أبرياء ومنهاجهم منهاج كلي ...وما بين أيدينا اليوم كلها ...محاولات لانتصار الذات ...كل المناهج في النصف الأسفل من الكرة الأرضية ..والتيارات ..كلها إلا مارحم ربي من محاولات فردية .

في المرة القادمة ...لاتخرجي عن الموضوع في أوله ..حتى ألتزم بموضوعك ..
أما موضوعك في المفتوحة ..فلاتعليق ..
فقط أخبرك شيئا جيدا ..
تأكدي أن الخيمة ليست بمستوى الجدية التي ترينها .
أما قولك أنك مسلمة بالفطرة .وإن كنت أن تعاطيت النقاش مع " مدعي العلمانية العرب" فالعبد الفقير ناقش الملحدين ..واقعا وليس افتراضا .
أنا أيضا مسلم بالفطرة .....والعقل



أنا استخدم معرفين ...سيدي ميمون وهذا

DR.ali 12-12-2008 02:18 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة سيدي حرازم يطرونس (المشاركة 612557)
أنا نحتاج موضوع كامل بوحدو .. حول هذه الكلمة فقط :


عاد ربما ممكن نشوفو واش.. لعل وحتى إذا...

قال لك عقلاني...

كي درتي لها ؟


صحيح
فلنبدأ من دراجة أبليس أنتهاء بـتحريم مرور النساء جانب الدراجة :rolleyes: وانتهاء بتحريم تعليم البنات
وهذه حقبة مضت
أما الان فما زلنا في قضايا الصلاح الإجتماعي* والفساد الحكومي ...ألخ

---
* تخيل رجل لا يرى ألا محارمه طوال عمره إلى أن يتزوج
انا هنا لا ادعي للفجور - حاشاني ذلك - انما ليس من فطرة الإنسان ان لا يرى ألا محارمه إلى الزواج
عن نفسي كثير من قريباتي كن وما زلن لا يغطن عني - وبعضهن تزوجن -
واتذكر بنت عمي أكبر مني سنا قالت لها خالتي غطي عنه !
قالت لها أغطي عنو؟ ليش ؟ والله مني مغطيه عنه لو قامة قيامتكم - تقصد متم - ..وإلى يومك هذا
اسلم عليها في بعض المناسبة العزائم او في حال زيارتي لزوجها .
الجدير بذكر أن عائلتي من طرف أمي متشدده قليلا ً
ولكن من طرف والدي أبدا فلم اغطي يوما عن أي قريبة منهن . ( لي موضوع في الخيمة ).
وأيضا في فترة الخطبة حيث لا بد من التعرف على الزوجة والتعرف عليها وما إلى ذلك ( راجع فترة خطوبة سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام مع رضوان الله عليها وسلامه )
في مرحلة ما أخي سيدي حرازم يطرونس فقد الإنسان العربي جزء إنسانيته وأمسى يسلم عقله إلى قول فلان لا إلى قول الله ورسوله .
ولن يرجع العربي مسلما ألا إذا رجع له ما فقده من الإنسانية .
لا أعمم ولا اخصص وكلو واحد يعرف نفسو

الوافـــــي 12-12-2008 04:22 PM

أختي الفاضلة / المخملية

موضوعك بالفعل يتضمن إثراءا فكريا رائعا
وكثيرة هي الحوارات التي تتم مع من ( يعتقد ) أنه يعتنق فكرا معينا
سواء كان ذلك ليبراليا أو علمانيا أو غيرهما
وفي المجمل هي لا تصل إلى نتيجة بإقتناع هذا الطرف أو ذاك
لأن كل معتنق لفكرة لديه من الوسائل ما تجعله يدافع بإستماتة عن فكرته
ولعلي أخرج بالموضوع في منحى آخر ، لأصل من خلال ذلك إلى ما أريد
جاء في الحديث الذي روي عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه عليه الصلاة والسلام قال : ( بني الإسلام على خمس شهادة أن لا إله إلا الله وأن ‏ ‏محمدا ‏‏رسول الله وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة والحج وصوم رمضان )
في هذا الحديث تظهر جلية أركان هذا الدين ، فمن حافظ عليها كان مسلما حقا
ومن ضيعها فهو لما سواها أضيع ، تلك قاعدة لا إجتهاد فيها ولا مناص عنها
ومصداق هذا القول هو ما جاء في صحيح الإمام مسلم أنه ( جاء ‏ ‏رجل ‏ ‏إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏من أهل ‏ ‏نجد ‏ ‏ثائر الرأس نسمع دوي صوته ولا نفقه ما يقول حتى دنا من رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فإذا هو يسأل عن الإسلام فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏خمس صلوات في اليوم والليلة فقال هل علي غيرهن قال لا إلا أن تطوع وصيام شهر رمضان فقال هل علي غيره فقال لا إلا أن تطوع وذكر له رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏الزكاة فقال هل علي غيرها قال لا إلا أن تطوع قال فأدبر ‏ ‏الرجل ‏ ‏وهو يقول والله لا أزيد على هذا ولا أنقص منه فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ :‏ أفلح إن صدق ‏ )
فذلك يعني أن كل من قام بتلك الأركان الثلاثة مع كونه مسلما ، والخامس يأتي مع القدرة فهو من المسلمين
ومن بعد ذلك تأتي ( الزيادات ) في العلم أو الطاعات

وهنا أقول

من الجميل أن يكون الحوار حول الموضوعات الدينية خارج الأركان الخمسة من باب ( العلم والمعرفة ) دون الجزم بصحة هذا التوجه أو ذاك فقد يكون معتنق هذا الفكر أو ذاك مغررا به ، أو أن له دوافع من ورائها
إلا إن بان الخلل في ما يخص العقيدة ، والتي تتمثل في ( لا إله إلا الله محمد رسول الله )
هنا يجب أن نقف لنعمل على تصحيح المعتقد عند الآخرين قبل أن نتحاور معهم في ما يرونه من ( محدثات ) الأمور

الليبراليين ومن سار في ركبهم لهم توجه لا صلة له بالدين من الأساس
فهم يحملون توجها سياسيا يتفق مع الدين في نقاط كالشورى التي يسمونها الديموقراطية ، ويختلف معه في أخرى
ومن هنا نجد أن الدين قد اتخذه أصحاب ذلك التوجه مطية يرتقون عليه لتحقيق شهرة أو أهداف ( سياسية ) بحتة
أو لتنفيذ أجندة معينة لتوجهات أخرى بعيدة عن الإسلام وأهله
ومن كل هذا أصل إلى أن ( المسلم ) في ذاته يبقى مسلما مادام ملتزما بأركان الإسلام ( كما جاء في الحديث ) حتى وإن تدثر برداء شهرة هنا أو تلحف ببريق مسمى هناك ، وعليه يجب أن يدور أي حوار حول ( نقاط الإختلاف ) فقط ، دون أن التجاوز إلى غيرها ، وللوصول إلى تلك الغاية يحتاج المتحاورون إيجاد النقاط المختلف عليها أولا حتى لا يكون الحكم عاما

تحياتي

:)



المخملية 12-12-2008 05:24 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة transcendant (المشاركة 612152)
إختي ... الناظر من الخارج لا تهمه ألوان الداخل ...

و ما يفعله كميشو الثوب مطلقوا اللحى في عاداتهم و عباداتهم أمر مستهجن ؟؟

ربما الأمور عندكم واضحة ... لكن ما يصدر إلى باقي الشعوب شيء قلب الموازين ظهرا على عقب ؟؟

إذا أردنا التعميم .. فلا يمكن أن نتناقش ...

عندنا ناس في رمضان ... يمسكون بعد الآذان و يفطرون قبل غيرهم بـ 5 دقائق ... يصومون و الناس مفطرة و يفطرون

و الناس صائمون ...

و قد خرجوا عن الضمير الجمعي خروجا سافرا ... و هم إلى ذلك متكبرون متجبرون متعاظمون ... و من ضحايا التسرب

المدرسي / مطرودون من الدراسة / .. و رغم ذلك .. لا تسمع منهم إلا كلمة واحدة ... حرام ..

مجتمعاتنا تشرب المر ... جراء هؤلاء الذين يخرجون من التلفاز بلحاهم .. و يرسلون فتاواهم في القصاصات ..

و في كل مرة نسمع ... السعودية تحل التجارة للنساء ... تحدد سن الرشد ...تفعل كيت و تحلل كيت ..

لقد مللنا و أجمنا و دفعنا ثمن الترف السعودي ... فاتركونا لحالنا .. مذهبنا .. مذهب الإمام مالك .. مذهب سد الذرائع .

لا نحل زواج فرند و لا زواج السفر و لا المتعة و لا بيع البيرة دون كحول .. ليس لأنها دون كحول بل لأنها بيرة ؟؟؟

و تباع حتى في السعودية ؟؟؟؟



\

قرأت مداخلتك مرة ومرتين ولم أخرج بفائدة تذكر ,, :rolleyes:
هذه التصانيف لم تُصنف إلا بغرض التشويه ... كميشى الثياب ومطلقي اللحى ..ولا أدري ماهي التصنيفات الجديدة في المُستقبل..
ولكن ياأخي الكريم ..هل لك أن توضح ماهو الامر المستهجن الذي يفعله كميشى الثياب ومطلقي اللحى؟؟ وكيف حكمت بأن
كل كميشى الثياب ومطلقي اللحى على حد تعبيرك وصنفتة ضمن القائمة المشائخ او الملتزمين ؟؟؟ وأنت لاتعلم ماتخفى الصدور ..ليتك إستثنيت يااخي فحماسك قلمك هنا قد أخطى فلو إستثنيت لكان ردك متقبلا وأما عدم الاستثناء فإنه لايقبل البتة وقد أسقطك في فخ التعميم والتعميم ينافي العقل والمنطق..


أرى الكثير ممن ينتقد المشائخ اذا اصدروا بيانا يوضحون فيه رأيهم في مسأله تهم الامه و يرون انهم مسؤلين امام الله لايضاحها و تبيانها للناس..و ينقدون عليهم و هم قد صادروا حقهم في اظهار صوتهم في القنوات او في الصحف او حتى في القنوات المعاديه لان مصيرهم بعد التصريح بالراي هو السجن بعكس الليبرالين الذين يصرحون في اي بوق شاؤا بدون محاسبه البته.. ياأخي الكريم كميشى الثياب ومطلقو اللحى على حد تعبيرك تصرفاتهم وأخلاقهم وأفعالهم التي تنتقدها وحقا لك ذلك فإن أفعالهم ونصرفاتهم تُعبر ما بداخل الإنسان , وتُعبر ايضاً عن أخلاقه وتربيته و ليست مقياسا يقاس به الدين لأن هناك فرق بين الدين و بعض أفعال أصحاب اللحى وكميشى الثوب المتأشيخين قد يخلطهم بشيء من المخالفات لكن الدين واضح وليس فيه خلط أو تزييف والقدوة العظمى هو نبينا محمد صلى الله عليه وسلم في تعامله وأخلاقه وأفعاله ولا يغرك كثرة الهالكين بل انظر إلى المستقيمين الناجين كيف نجوا .

أما باقي مداخلتك ليس جديرة بالرد ..........:New6:
من هنا أقول للجميع من كُتّابٍ وحَمَلة أقلام ينبغي أن يكونوا على حذر مما
يكتبون خاصة و أن هناك امور ظاهرها خير ولكن في ثناياها بلاء عظيم 00
كن بخير

المخملية 12-12-2008 06:58 PM

سااعود ...

سيدي حرازم يطرونس 12-12-2008 08:51 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة المخملية (المشاركة 613186)
سااعود ...

آمين تروحي وتعودين لنا بالسلامة..

وبالمرة تشوفي في كلامك هنا
إقتباس:

فاأنا أرى في السلفية منهجا ناضجا وعقلانيا
وتشرحين لي يرحم والديك قصدك من وراء (أو أمام.. كيف كيف) كلمة كبيرة كما هاذي
إقتباس:

عقلاني

حاجة مُلحة 12-12-2008 11:49 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة المخملية (المشاركة 612091)
ماأريد أن أوصله أن السلفيين أقوى بكثير من الليبرالين فاأنا أرى في السلفية منهجا ناضجا وعقلانيا ومتسقا مع الفكر السليم وصرامه في الرؤيا ووضوح وعبقرية في التناول وشمولية في حقل البحث والنظر

أهلاً بالأخت مخملية , عوداً حميداً


لا أرى لدينا تيار ديني ناضج وعقلاني ومتسق مع الفكر السليم وعبقري في التناول !!!!!!!!


اعتقد أن تناولك لبعض النقاشات في بعض من المنتديات (المتلبرنة) جعلت الموضوع يأخذ منحى سلبي إلى حدٍ ما , من يروج لوجود تيار ليبرالي لدينا هم أنفسهم أصحاب التيار السلفي , عجبي لعقولهم !!

يجب أن نبدأ بالتعريف , لإن الردود توضّح أن البعض لا يفهم الليبرالية بمعناها الحقيقي , أعجبني عثمان العمير عندما تحدّث عن الليبرالية السعودية في مقابلة مع جريدة الحياة .


إقتباس:

"في البداية أعطيني اسم شخص واحد ليبرالي في العالم العربي. الليبرالية كلمة نحن نستخدمها بطريقة عشوائية، ومن دون تحديد لمعنى أن تكون ليبرالياً، وعندما أكون في السعودية وأجتمع بما يسمي بالليبراليين السعوديين أجد أن هنالك فارقاً كبيراًً وصعباًً بينهم وبين الليبراليين الحقيقيين. الليبرالية الموجودة في السعودية ليست الليبرالية التي تعرّفنا عليها في الغرب،فالليبرالي لا بد من أن يكون حاسماً في قضايا عدة، كقضايا الدولة المدنية والمرأة والمساواة واحترام الأديان والثقافات، هذه الأشياء لا بد من أن يجيب عنها كل فرد حتى يصبح ليبرالياً "


وأضاف :

إقتباس:

الذين هنا يمكن القول عنهم أي شيء إلا أن يكونوا ليبراليين، يمكن أن نقول عنهم «المتلبرنين».

تحولت الليبرالية بسبب التيار السلفي إلى عدو , وتحولت لتهمة , لشتيمة , لدليل قاطع أنك ضد الدين , والدين هو الدولة , والدولة تخشى الأعداء !!!!

لا يوجد لدينا تيار ليبرالي ولا حتّى ليبراليين , ذكر ذلك مجموعة من الأدباء والكتّاب المتلبرنين كالدكتور تركي الحمد والأستاذ البليهي وغيرهم , باقي المنتديات (المتلبرنة) لا أرى فيها الكثير , نعم هناك أقلام

جميلة أحرص على متابعتها , البقيّة أطفال أعجبتهم كلمة ليبرالية وتمرّد على الديني السائد !! فقط هذا كل مافي الأمر !


التيار الديني يمسك بزمام المجتمع من كافة مفاصلة الثقافية , وقد جرى التمكين له ، و القضية في أساسها ثقافية سياسية فمن الطبيعي أن يتشبث بما يمسك به و يستخدم كافة السبل في مواجهة المنافسين , مهما

كانوا ضعفاء خاصة أن طبيعة خطابه تجعل عمله شعبويا سهلا ، لن أقوم بسرد طويل لنقد السلفية فقط سأتساءل بحكم عضويتي في مجتمع يسيطر عليه تيار ديني منذ تأسيسه إلى الآن , ماذا قدّم لنا التيار

السلفي .؟ ما هي إنجازاته التنموية لمجتمعنا .؟

تحيتي

transcendant 14-12-2008 12:25 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة المخملية (المشاركة 613168)
\

قرأت مداخلتك مرة ومرتين ولم أخرج بفائدة تذكر ,, :rolleyes:
هذه التصانيف لم تُصنف إلا بغرض التشويه ... كميشى الثياب ومطلقي اللحى ..ولا أدري ماهي التصنيفات الجديدة في المُستقبل..
ولكن ياأخي الكريم ..هل لك أن توضح ماهو الامر المستهجن الذي يفعله كميشى الثياب ومطلقي اللحى؟؟ وكيف حكمت بأن
كل كميشى الثياب ومطلقي اللحى على حد تعبيرك وصنفتة ضمن القائمة المشائخ او الملتزمين ؟؟؟ وأنت لاتعلم ماتخفى الصدور ..ليتك إستثنيت يااخي فحماسك قلمك هنا قد أخطى فلو إستثنيت لكان ردك متقبلا وأما عدم الاستثناء فإنه لايقبل البتة وقد أسقطك في فخ التعميم والتعميم ينافي العقل والمنطق..


أرى الكثير ممن ينتقد المشائخ اذا اصدروا بيانا يوضحون فيه رأيهم في مسأله تهم الامه و يرون انهم مسؤلين امام الله لايضاحها و تبيانها للناس..و ينقدون عليهم و هم قد صادروا حقهم في اظهار صوتهم في القنوات او في الصحف او حتى في القنوات المعاديه لان مصيرهم بعد التصريح بالراي هو السجن بعكس الليبرالين الذين يصرحون في اي بوق شاؤا بدون محاسبه البته.. ياأخي الكريم كميشى الثياب ومطلقو اللحى على حد تعبيرك تصرفاتهم وأخلاقهم وأفعالهم التي تنتقدها وحقا لك ذلك فإن أفعالهم ونصرفاتهم تُعبر ما بداخل الإنسان , وتُعبر ايضاً عن أخلاقه وتربيته و ليست مقياسا يقاس به الدين لأن هناك فرق بين الدين و بعض أفعال أصحاب اللحى وكميشى الثوب المتأشيخين قد يخلطهم بشيء من المخالفات لكن الدين واضح وليس فيه خلط أو تزييف والقدوة العظمى هو نبينا محمد صلى الله عليه وسلم في تعامله وأخلاقه وأفعاله ولا يغرك كثرة الهالكين بل انظر إلى المستقيمين الناجين كيف نجوا .

أما باقي مداخلتك ليس جديرة بالرد ..........:new6:
من هنا أقول للجميع من كُتّابٍ وحَمَلة أقلام ينبغي أن يكونوا على حذر مما
يكتبون خاصة و أن هناك امور ظاهرها خير ولكن في ثناياها بلاء عظيم 00
كن بخير



اقول لك السلفيون لا يصومون رمضان كالناس ... فتقولين خارج الموضوع ؟؟؟

انت التي خارج الموضوع ... ثم من أين جاء هذا الفكر ؟ من عند مشايخكم الذين يعيشون خارج التاريخ ..و يعتقدون أننا

كفار ؟؟؟

الشيعة فيهم من يضع عليا في مقام النبي ... و السلفيون وضعوا في مقامه عبد الرحمان بن مسعود ؟؟

أختي العزيزة .. لقد طرحت موضوعا اكبر منك بكثير ... و إمعانك في التفكير لم يوصلك لشيء ؟؟؟

إذا كان عندكم منظروا السلفية ... فنحن نعايشهم و نرى بوضوح أفكارهم النيرة .. فكل شيء عندهم حرام ؟؟ ما عدا بتر

السراويل و إطلاق اللحى و المسح عليها ... اما الإلتزام ... فالطبع يغلب التطبع ؟؟؟

غــيــث 14-12-2008 01:52 AM

موضوع الأخت المخملية يتحدث في الأصل عن اللبرالية و اللبراليون

وفجأة يتم تحويلة لمحاكمة السلفية والسلفيون مع إهمال الأساس

لن نستفيد من هذا التحويل والتشتيت طالما الفكرة الأساسية لا تزال عالقة

آمل أن نعود لصلب الموضوع لمن أراد مناقشته ...حتى يستقيم الحوار ونخرج بفائدة

سيدي حرازم يطرونس 14-12-2008 04:44 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة غــيــث (المشاركة 613648)
موضوع الأخت المخملية يتحدث في الأصل عن اللبرالية و اللبراليون

وفجأة يتم تحويلة لمحاكمة السلفية والسلفيون مع إهمال الأساس

لن نستفيد من هذا التحويل والتشتيت طالما الفكرة الأساسية لا تزال عالقة

آمل أن نعود لصلب الموضوع لمن أراد مناقشته ...حتى يستقيم الحوار ونخرج بفائدة


ما هذا يا أخي غيث ؟؟
كأنك لم تقرأ في حياتك جريدة سياسية !!

اسمع..
عندما نطالع صفحة الرأي في جريدة يسارية فإننا لا نجد حرفا حول الديالكتيك كما أن أي شيوعي لن يتحدث معك حول المادية التاريخية، بل ستسمعه يقول : الطبقية والرأسمالية المتوحشة عدوة الشعوب، الدين أفيون والملكية الفردية من أكبر أسباب الاستغلال الطبقي وهلم جرا...

السلفي لا يتحدث أبدا عن سلفيته، بل ينتقد العلمانية، يسب الشيعة، يكفر الصوفية إلى غير ذلك، يقول كل شيء إلا ما يتعلق بنوع الخطاب لديه، رأيه في الديمقراطية (بمعنى السيادة للشعب) على سبيل المثال.

الحداثي لا يعرض أفكارا حداثية أمام الملأ، لا يتحدث عن مبادئ العقلانية والواقعية ومركزية الحداثة الغربية إلخ الخ.. بل يتحدث عن التراث، سلطويته الثقيلة، وإشكالية المقدس وطريقة تحرير العقل من الميتافيزيقا..

وهكذا.
ثم إن موضوع الأخت المخملية يبدأ بعنوان يضم كلا الطرفين، وتقول المسكينة أن التيار الليبرالي غبي وسادج وضعيف أمام التيار السلفي، العبقرينو، تيار انشطاين وكل عباقرة التاريخ..
عجبي.. ما هو هذا الاساس عندك وما هو صلب الموضوع، غير الحديث عن السلفية ونقضها، والتعقيب على الموضوع بتأكيد رأي صاحبته أو رفضه وتعليل ذلك..
فلا تأخدك الحمية يا أخي..
شخصيا لم أشأ المشاركة في هذا الحوار، ذلك أنني وجدت الأخت المخملية ذات مستوى متواضع، أما على مستوى الطرح فأختنا لا تضبط حتى المفاهيم، ولعلها لا تعرف ما تقول، على سبيل المثال لا الحصر، سؤالي المعلق الذي طرحته قبل أيام، حول مفهومها للعقلانية، باعتبارها تيارا فكريا يقف على النقيض، مع السلفية وكل التيارت الدينية..

لا تتسرع يا مشرفنا الفاضل في الحكم والانقياد والتحيز.
الموضوع بدأ مع عنوانه، يتغيى المواجهة، وأختنا المخملية تريد منازلة الليبرالية هنا، فلندعها ترد على كل من عقب عليها، ولها الله.

وهنا أختم بكلمة للأخت المخملية..
أختي الفاضلة يبدو لي أنك لست أهلا للفكر السياسي والفلسفي، أنت سيدة تبحث عن الجنة، وغاية مناها التقرب الى الله لتنال رضاه سبحانه، وقد أخدها الحماس لتتحدث عن الليبرالية ونقدها بمصطلحات لم يستعملها حتى كارل ماركس نفسه.
أتمنى لك التوفيق أختي في حياتك الدينية، وأدعو لك بالجنة، إنما لدي رجاء..
دعي ما لقيصر لقيصر..

شكرا.

غــيــث 14-12-2008 02:28 PM

أخي عصام : لا تعتقد أنني انفي بعض الممارسات الخاطئة من سلفيي اليوم

وليس السلفية المحضة النقية وبإمكانك أو احد المهتمين أن يفتح موضوع مخصص لذلك

وكنت هنا اشير الى أن الموضوع الأساس هو نقد اللبراليون الجددالذي بلي بهم

مجتمعنا ويقودونه الى غاوية الطريق وهاوية المجهول ... فكان طرح الأخت المخملية

يصب في هذا الإتجاه وإن كان هذا الطرح والنقاش اقل مستوى مما توقعت

فهو لنا ولبعض القراء كاف لبداية فهم هذا النهج وربما مع مزيد من التعقيب نتعرف

عليه اكثر وتتضح وجهات نظر مختلفة ... ولاتغفل أخي أن تجربة كل مجتمع

مع كل فكر وارد او دخيل تتفاوت وتختلف بإختلاف مخزونها وتركيبتها ...

مما لا يخفى عليك

كل مجتمع أو كيان في محيطنا العربي أو الإسلامي له تجاربه وممارساته لآيديولوجيات

إختارها حينآ وأمليت عليه أحيانآ وكانت مخزون له تراكم وتشكل عبر التجربة والزمن

وبالتالي فله رأي فيه قد لا يوافقه مجتمع آخر له تجربة مختلفة ورأي آخر وردة فعل مغايرة.

وهذا ما نحاول فهم بعضه هنا

كل الود

غــيــث 14-12-2008 02:34 PM

هناك طائفة لا يخلو منها أي مجتمع ...
ولو كان من أطهر المجتمعات ...

طائفة تلبس ما يلبس أهل ذلك المجتمع ...
وتأكل مما يأكلون ...
وتسكن في أرضهم ...
إلا أنها "تكيد" له ...
وتعمل على "تضييعه" و "إفساده" ...
"وإذا قيل لهم لا تفسدوا في الأرض قالوا إنما نحن مصلحون " ...
"ألا إنهم هم المفسدون ولكن لا يشعرون" ...

كانت هذه الطائفة تسمى في زمان النبي صلى الله عليه وسلم بـ"المنافقين" ...
ثم سموا بعد ذلك بـ"الزنادقة" ...
وظهرت منهم أصناف كثيرة...
"المانوية" ، و "الباطنية" ، و "الإباحية" ...
وغيرهم ...
"قلوبهم شتى" ...
وأهدافهم واحدة ...

إذا كان سيف التوحيد حامياً خنسوا ، وذلوا ، وقلوا ...
وأصبحت لا تعرفهم إلا في لحن القول ...
وإذا انثلم ذلك السيف ظهرت أصواتهم وعلت ...
وجاهروا الناس بخبثهم وكيدهم ...

قد انتشروا في مجتمع المسلمين وكثروا ...
يحلو لكثر من الناس أن يسميهم بـ"العلمانيين" ...
أو يتلطف معهم فيقول : إنهم "ليبراليون" ...

وهذا في الحقيقة ليس عدلاً ...
بل هو الظلم بعينه ...
والمسلم مطالب بالعدل حتى مع الأعداء ...
"ولا يجرمنكم شنئآن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى" ...
والعدل مطلوب حتى في الأسماء والألقاب ...
فلا يجوز الظلم من أجل "البغض" ...
فلا "وكس" و لا " شطط" ...

ونحن – والله – نبغض "العلمانية" ...
ونعلم أنها مذهب خبيث ...
ولكن لا يحملنا بغضها على ظلمها ...
والافتراء عليها ...
بجعل أولئك "علمانيين" !!...

فالعلمانية مذهب غربي كافر ...
إلا أن من علمانيي الغرب من يحمل هم أمته ...
فمنهم من ينتج "صاروخاً" يرهب به عدوهم...
أو يطور "مصنعاً" يخدم به مجتمعهم...
أو يبتكر "دواءً" يعالج به مرضاهم...
وكلهم يؤمنون بحرية "التعبير" حتى للمخالفين لهم ...

وكافر يجعلك تقول الحق ...
خير من كافر يحجر عليك ...
مع خبث الجميع ...

وأما أكثر هؤلاء الذين بليت مجتمعات المسلمين بهم...
فليس منهم من يقدر على صناعة "مفك صلصة" ...
وأكثرهم لا يعرف "كوعه " من "كرسوعه" ...

وإذا تسلطوا ...
لم يجعلوا لغيرهم ذكراً ...
ولا "حرية" ولا "ليبرالية" ...
ولا هم يحزنون ...

وإنما برعوا في شيءٍ واحد ...
في "إفساد المرأة" و "تعهير المجتمع"...

فانظر إلى مواقع الشبكة التي أنشأوها ...
والصحف التي يكتبون فيها ...
والفضائيات التي يديرونها ...
تجدها أشبه ما يكون بـ"مواخير دعارة" ...

لا يعرفون من الغرب إلا "التفسخ" و "العري" ...
أما "الصناعة" و "الاقتصاد" ...
فهم عنها بمعزل ...

همهم أن يقودوا أمتهم إلى "التعهير" ...

فأصدق تسمية لهم وأعدلها هي :
أنهم "xxx" ...

للكاتب : ناصر بن حمد الفهد

طبعآ اوافقه في أغلب ما قاله :)

المخملية 14-12-2008 03:34 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة redhadjemai (المشاركة 612568)
هاجس الإستعانة ... :new2:
ولن ألومك.

ومادمت ذكرت أمريكا ومحاربتها للفضيلة ..أعتقد وكلك عقل ، أن أرض مدعيها كانت أرضا لها .
وحتى لانسيس الموضوع لنكمل ...




كلام قلته أنا أيضا ..لكن بأسلوبي .




لا تقوليني مالم أقل ...
أنا قلت لا يصح أن نحصر السلف في منهج ..أناقشك بدقة..وأنا أتعامل مع المصطلحات ...فالقول بأن السلفية منهج خطأ كبير..لأن المنهج محدود وإسقاطاته بشرية بحتة .
أتفق معك في القول بأن دين السلف ومنهاجهم هو خير ملة ودين .
فإذا كنت تقصدين خير القرون فأنا معك ..
أما المنهج " السلفي" اليوم ...فأنت مخطئة ..
ثم قولك بأنب أبالغ لأشوه المنهج فأنت أيضا مخطئة ومتجنية ...فلاتتسرعي بالرد مرة أخرى حتى تفهمي مشاركاتي جيدا ...إن تسنى لك ...وإن لم يكن فليس بالضرورة أن تردي .
وأرجو أن تنتبهي جيدا لتناقضاتك ...فالتجاوز الذي لمحت له باسم السلفية هو ماينتسب اليوم للمنهج ...لذلك السلف أبرياء ومنهاجهم منهاج كلي ...وما بين أيدينا اليوم كلها ...محاولات لانتصار الذات ...كل المناهج في النصف الأسفل من الكرة الأرضية ..والتيارات ..كلها إلا مارحم ربي من محاولات فردية .

في المرة القادمة ...لاتخرجي عن الموضوع في أوله ..حتى ألتزم بموضوعك ..
أما موضوعك في المفتوحة ..فلاتعليق ..
فقط أخبرك شيئا جيدا ..
تأكدي أن الخيمة ليست بمستوى الجدية التي ترينها .
أما قولك أنك مسلمة بالفطرة .وإن كنت أن تعاطيت النقاش مع " مدعي العلمانية العرب" فالعبد الفقير ناقش الملحدين ..واقعا وليس افتراضا .
أنا أيضا مسلم بالفطرة .....والعقل



أنا استخدم معرفين ...سيدي ميمون وهذا

\

السلام عليكم ...

الاخ رضا جمعي جئت والغيض يملأ حروفي بعد قراءة مداخلتك ..أجتمعت الحروف في المآقي تعلن انطلاق صافرة قنبلة كتابية وقبل الانفجارسكنت النار ببرودة رسالتك الخاصة وصدق معانيها كانت مشاركاتك مجرد خربشات منك استهلالا و قد شاركت بمعرف آخر هو " سيدي ميمون الغمامي" وماكنت تبدي اعتراضا أو نقصا إلا لأنك أتفق معي لكن بوجهات نظر مختلفة لخبرتك الواقعية بجوانب كثيرة تخص موضوعي ..هذا ماقلته أخي الفاضل ..أنتظرك أخي لك الحق كل الحق ومن حقكم جميعا بالاختلاف معي ولكن ليس من حقكم الأستهزا أبداء ...
شاكرة لك تواجدك
كن بخير ..

transcendant 14-12-2008 03:57 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة غــيــث (المشاركة 613756)
هناك طائفة لا يخلو منها أي مجتمع ...
ولو كان من أطهر المجتمعات ...

طائفة تلبس ما يلبس أهل ذلك المجتمع ...
وتأكل مما يأكلون ...
وتسكن في أرضهم ...
إلا أنها "تكيد" له ...
وتعمل على "تضييعه" و "إفساده" ...
"وإذا قيل لهم لا تفسدوا في الأرض قالوا إنما نحن مصلحون " ...
"ألا إنهم هم المفسدون ولكن لا يشعرون" ...

كانت هذه الطائفة تسمى في زمان النبي صلى الله عليه وسلم بـ"المنافقين" ...
ثم سموا بعد ذلك بـ"الزنادقة" ...
وظهرت منهم أصناف كثيرة...
"المانوية" ، و "الباطنية" ، و "الإباحية" ...
وغيرهم ...
"قلوبهم شتى" ...
وأهدافهم واحدة ...

إذا كان سيف التوحيد حامياً خنسوا ، وذلوا ، وقلوا ...
وأصبحت لا تعرفهم إلا في لحن القول ...
وإذا انثلم ذلك السيف ظهرت أصواتهم وعلت ...
وجاهروا الناس بخبثهم وكيدهم ...

قد انتشروا في مجتمع المسلمين وكثروا ...
يحلو لكثر من الناس أن يسميهم بـ"العلمانيين" ...
أو يتلطف معهم فيقول : إنهم "ليبراليون" ...

وهذا في الحقيقة ليس عدلاً ...
بل هو الظلم بعينه ...
والمسلم مطالب بالعدل حتى مع الأعداء ...
"ولا يجرمنكم شنئآن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى" ...
والعدل مطلوب حتى في الأسماء والألقاب ...
فلا يجوز الظلم من أجل "البغض" ...
فلا "وكس" و لا " شطط" ...

ونحن – والله – نبغض "العلمانية" ...
ونعلم أنها مذهب خبيث ...
ولكن لا يحملنا بغضها على ظلمها ...
والافتراء عليها ...
بجعل أولئك "علمانيين" !!...

فالعلمانية مذهب غربي كافر ...
إلا أن من علمانيي الغرب من يحمل هم أمته ...
فمنهم من ينتج "صاروخاً" يرهب به عدوهم...
أو يطور "مصنعاً" يخدم به مجتمعهم...
أو يبتكر "دواءً" يعالج به مرضاهم...
وكلهم يؤمنون بحرية "التعبير" حتى للمخالفين لهم ...

وكافر يجعلك تقول الحق ...
خير من كافر يحجر عليك ...
مع خبث الجميع ...

وأما أكثر هؤلاء الذين بليت مجتمعات المسلمين بهم...
فليس منهم من يقدر على صناعة "مفك صلصة" ...
وأكثرهم لا يعرف "كوعه " من "كرسوعه" ...

وإذا تسلطوا ...
لم يجعلوا لغيرهم ذكراً ...
ولا "حرية" ولا "ليبرالية" ...
ولا هم يحزنون ...

وإنما برعوا في شيءٍ واحد ...
في "إفساد المرأة" و "تعهير المجتمع"...

فانظر إلى مواقع الشبكة التي أنشأوها ...
والصحف التي يكتبون فيها ...
والفضائيات التي يديرونها ...
تجدها أشبه ما يكون بـ"مواخير دعارة" ...

لا يعرفون من الغرب إلا "التفسخ" و "العري" ...
أما "الصناعة" و "الاقتصاد" ...
فهم عنها بمعزل ...

همهم أن يقودوا أمتهم إلى "التعهير" ...

فأصدق تسمية لهم وأعدلها هي :
أنهم "xxx" ...

للكاتب : ناصر بن حمد الفهد

طبعآ اوافقه في أغلب ما قاله :)


كلام كبير ...

أخي إن التعميم في القضايا الكبيرة ... هو هروب من الحيقة و دليل على الضعف ؟؟؟

نحن ضد الذين يريدون تحويل البلدان إلى حانات مفتوحة ... و ضد اللذين يختلفون معنا في أركان الدين ؟؟

كلاهما سواء ... و الفرق بينهما .. كما ذكرت هو السيف ؟؟؟؟ و ليس الفكر ..

الحلال و الحرام بينان منذ نهاية الوحي ... و العيب كل العيب فيمن يحلل و يحرم بعد الآية ...

" اليوم أكملت لكم دينكم و أتممت عليكم نعمتي و رضيت لكم الإسلام دينا "..

يبقى فقه الفروع و المسائل المستجدة ... أما أن ياتي صخش جاهل و يخوض في الأركان .. فلا .

المخملية 14-12-2008 04:07 PM

transcendant أيها الكريم ,,,
إدعاء الأدب وقت اللزوم .. ثم ..
قلة الأدب عند اللزوم .. ثم ..
تصنع العقلنة والموضوعية حيناً .. ثم ..
العصبية والغوغائية أحيناً .. ثم ..

عندي إقتراح لك عندي اقتراح لعلك تتقبله بصدر رحب ..
ما رأيك بان تتركني اتكلم بما أشاء ، من مبدأ " حرية التعبير والتفكير " ، وأجعل كل حياتي هي في الحديث عما أريد ؟؟؟
ألسنا أحرارا - كما أخالك تقرر - في تفكيرنا وما نؤمن به ؟ أم ان الكبت فقط هو جريمة لاناس وحلال على أناس ...
دع الناس تعبر عن افكارها بحرية تامة ...
يا لك من دكتاتوري سليط !
هل تريد ان احذف الموضوع ..الا يكفي انني طلبت بتغير العنوان ؟؟؟


Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.