|
كرامات الحسين ع بين الحقيقة والاوهام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الإخوة الكرام في معرض الحديث عن الكرامات (والله اعلم بسقيمها من صحيحها)التي أعقبت مقتل سيد الشهداء الحسين رضوان الله عليه من أن السماء أمطرت دما وما رفع حجر في بيت المقدس إلا وجد تحته دم عبيط وكسوف الشمس بعد مقتله....إلى غبر دالك من الروايا ت التي دكرتها كتب أهل السنة ككتاب البداية والنهاية والسنن الكبرى للبقيهي و كتاب مجمع الزوائد ومارواه الإمام أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة ...إلخ لدا سأضع بين أيديكم بعض هده الروايات لنناقش مدى سلامتها من العلل الواجب خلوها من الرواية حتى نعمل بها ونصدق بما جاء فيها أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - فضائل علي ( (ع) ) 940 - حدثنا عبد الله قال : حدثني أبي ، نا عبد الملك بن عمرو قال : حدثنا قرة قال : سمعت أبا رجاء يقول : لا تسبوا عليا ، ولا أهل هذا البيت ، إن جارا لنا من بني الهجيم قدم من الكوفة فقال : ألم تروا هذا الفاسق إبن الفاسق ؟ إن الله قتله ، يعني الحسين (ع) ، قال : فرماه الله بكوكبين في عينه ، فطمس الله بصره. الهيثمي - مجمع الزوائد - باب مناقب الحسين بن علي ( ع )- الجزء ) - رقم الصفحة : ( 197 ) 15168- وعن الأعمش قال: خرى رجل على قبر الحسين فأصاب أهل ذلك البيت خبل وجنون وجذام وبرص وفقر ،رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح. حمد بن حنبل - فضائل الصحابة - فضائل الحسن والحسين ( ع ) 1331 - حدثنا عبد الله قال : حدثني أبي ، نا عبد الرحمن بن مهدي قال نا حماد بن سلمة ، عن عمار قال : سمعت أم سلمة قالت : سمعت الجن يبكين على حسين قال : وقالت أم سلمة سمعت الجن تنوح على الحسين ( رض ). وقال أبن كثير في البداية والنهاية ج6 ص 259 : " وقد روى حماد بن سلمة عن عمار بن أبي عمارة عن أم سلمة أنها سمعت الجن تنوح على الحسين بن علي وهذا صحيح " وقال الهيثمي في ( المجمع ) ج9 ص 199عن الخبر الأخير :"رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح روى الهيثمي في مجمع الزوائد ج9 ص 497,84 عن الزهري قال : قال لي عبدالملك أي واحد أنت إن أعلمتني أي علامة كانت يوم قتل الحسين فقال قلت لم ترفع حصاة ببيت المقدس إلا وجد تحتها دم عبيط فقال لي عبدالملك إني وإياك في هذا الحديث لقرينان "، رواه الطبراني ورجاله ثقات وقال الطبراني في المعجم الكبير: 3/113، : حدثنا زكريا بن يحيى الساجي ، حدثنا محمد بن المثنى ، حدثنا الضحاك بن مخلد ، عن ابن جريج ، عن ابن شهاب قال : ما رفـع بالشـام حجر يـوم قتل الحسين بن عـلي (ع) إلا عـن دم رضي الله عنـه . قال الهيثمي في مجمع الزوائد 9/196، :رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح الهيثمي - مجمع الزوائد - باب مناقب الحسين بن علي ( ع )ج 15159- وعن الزهري قال: قال لي عبد الملك: أي واحد أنت إن أعلمتني أي علامة كانت يوم قتل الحسين بن علي فقال: قلت: لم ترفع حصاة ببيت المقدس إلا وجد تحتها دم عبيط ، فقال لي عبد الملك: إني وإياك في هذا الحديث لقرينان ، رواه الطبراني ورجاله ثقات. قال الهيثمي في مجمع الزوائد ج9 ص 196 : " عن دويد الجعفي عن أبيه قال : لما قتل الحسين انتهبت جزور من عسكره فلما طبخت إذا هي دم،رواه الطبراني ورجاله ثقات أخبرنا أبو الحسين بن الفضل القطان ، أنبأ عبد الله بن جعفر ، حدثنا يعقوب بن سفيان ، حدثني أبو الأسود النضر بن عبد الجبار ، أنبأنا ابن لهيعة عن أبي قبيل قال : لما قتل الحسـين بـن عـلي (ع) رضي الله عنهـما كســفت الشـمـس كسفـة بـدت الكـواكـب نصـف النهار حتى ظننا أنها هي . السنن الكبرى للبيهقي ج3 ص 337 ط الهيثمي في مجمع الزوائد -باب مناقب الحسين بن علي ( ع ) 15163- وعن أبي قبيل قال: لما قتل الحسين بن علي انكسفت الشمس كسفة حتى بدت الكواكب نصف النهار حتى ظننا أنها هي ( أي القيامة )،رواه الطبراني وإسناده حسن. لدا فالمرجوا ممن يود المشاركة ان يناقش أسانيد هده الروايات ورجالها وبالمناسبة هناك تعليقات لأبن كثير على هده الحوادث نستحسن عدم دكرها ليس إنتقاصا من قيمتها ولكن ليكن الجرح والتعديل منهجنا حتى يكون النقاش علميا والسلام عليكم ورحمة الله |
عدنا إلى ابتداعات الرافضة من جديد ... أخي ... تأكد من المصادر قبل أن تنشر ... جميع ما تفضلت به من كرامات وامطار السماء دم ... وحدثنا وحدثنا ... جميعها خزعبلات الشيعة ... ليس لها أي اساس من الصحة ... هدانا الله تعالى وهدى الجميع وشكراً |
ولكن الا يوجد كرامات لحسن ولماذا انتم "الشيعة" تكرهون حسن ......لا اعني حسن "نصرالله" فهذا الرجل كما علمنا كراماته اكبر من كرامات (الحسين ) المزعومه فلقد اعطب بارجة اسرائيلية بصاروخ ايراني مما ادى الى جرح عشرة جنود مصريين ووقف البارجة عن العمل لاكثر من 3 ساعات اوهكذا قيل على ذمة البعض ونتمنى عليكم تأكيد او نفي هذه المعلومات وكذلك كرامات ملايين الائمة عندكم هل هي صحيحة ولماذا رغم كل هذه الكرامات مازلتم مهزومين :New2: قال تعالى: (وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَهُوَ يُدْعَى إِلَى الْإِسْلَامِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ) الصف - 7 (وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللّهِ كَذِبًا أَوْ قَالَ أُوْحِيَ إِلَيَّ وَلَمْ يُوحَ إِلَيْهِ شَيْءٌ وَمَن قَالَ سَأُنزِلُ مِثْلَ مَا أَنَزلَ اللّهُ وَلَوْ تَرَى إِذِ الظَّالِمُونَ فِي غَمَرَاتِ الْمَوْتِ وَالْمَلآئِكَةُ بَاسِطُواْ أَيْدِيهِمْ أَخْرِجُواْ أَنفُسَكُمُ الْيَوْمَ تُجْزَوْنَ عَذَابَ الْهُونِ بِمَا كُنتُمْ تَقُولُونَ عَلَى اللّهِ غَيْرَ الْحَقِّ وَكُنتُمْ عَنْ آيَاتِهِ تَسْتَكْبِرُونَ) الانعام - 93 ( وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللّهِ كَذِبًا أُوْلَـئِكَ يُعْرَضُونَ عَلَى رَبِّهِمْ وَيَقُولُ الأَشْهَادُ هَـؤُلاء الَّذِينَ كَذَبُواْ عَلَى رَبِّهِمْ أَلاَ لَعْنَةُ اللّهِ عَلَى الظَّالِمِين) هود - 18 الحسن والحسين اناس عاديين فلا داعي للغلو ايها الغلاة : (وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ) آل عمران 144 مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُون) المائدة 75 ثم تأتونا لتؤلهوا الحسين وهذا دليل فهمكم القاصر للاسلام وتنسون ان الاصل هو عبادة الله لا عبادة البشر وهل من يعبد الله وحده لا شريك له ولا يؤمن بخزعبلاتكم يكون كافر وعليه ان يعبد الحسين اولا ليتم ايمانه كما فعلت قريش باصنامها حين اشركتهم بعبادة الله ليقربوهم من الله زلفا |
إقتباس:
تاكدت ايها الاخ من المصادر فهي واردة في كتبنا تفضل ولك ان تراجعها حتى تتأكد من صحة ورودها أ- ما روي من أن السماء صارت تمطر دما : روى الهيثمي في مجمع الزوائد ج9 ص 196 عن أم حكيم قالت : قتل الحسين وأنا يومئذ جويرية فمكثت السماء أياما مثل العلقة . ثم قال : رواه الطبراني ورجاله إلى أم حكيم رجال الصحيح وروى في ص 197 عن أبي قبيل قال : لما قتل الحسين بن علي انكسفت الشمس كسفة حتى بدت الكواكب نصف النهار حتى ظننا أنها هي ( أي القيامة ) ، رواه الطبراني وإسناده حسن هاتين روايتين والباقي دكرته في بداية الموضوع أما قولك أنها من خزعبلات الشيعة فيمكن أن يصدق قولك إن هي كانت مأخودة من بخاري الإمامية(الكافي)وغيره من الكتب المعتمدة لديهم إدن وفقك الله نحتاج إلى نقاش علمي يخضع هده الروايات لما إجتمع عليه العلماء من معايير وشروط تصحيح الروايات من تضعيفها والله الهادي إلى مافيه الحق |
إقتباس:
اسمح لي ان أقول لك أن مشاركتك هاته كان فيها نوع من الخروج على الموضوع ..وهدا ليس إنتقاصا منك ..فحاشى قلت إقتباس:
انقول عليهم ايضا انهم غالوا في الحسين بتصحيحم للرواية وقبولها والحكم على رواتها بأنهم ثقات إدن الأمر يتطلب بحثا علميا كا قلت سلفا والله الهادي إلى الحق |
أعلم يقينا أن كاتب الموضوع الأساس نقل دون أن يعرف ما نقل وسأضع له شاهدين على ذلك أورد الكاتب ما يأتي إقتباس:
[ 940 ] حدثنا عبد الله بن أحمد قال حدثني أحمد بن منصور قثنا يحيى بن بكير المصري قال أخبرني الليث بن سعد ان عبد الرحمن بن ملجم ضرب عليا في صلاة الصبح على دهس بسيف كان سمه بالسم ومات من يومه ودفن بالكوفة وهذا أيضا إقتباس:
[ 1331 ] حدثنا عبد الله قال حدثني أبي نا عثمان بن محمد وسمعته أنا من عثمان نا جرير عن يزيد عن عبد الرحمن بن أبي نعم عن أبي سعيد قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فاطمة سيدة نساء أهل الجنة إلا ما كان من مريم بنت عمران |
إقتباس:
حتى استل كتاب الطبراني من بين الرفوف وابحت عن الرواية وترقيمها ..وأضعها بين يديكم إدن بما أن أساس الحديث هو كرامات الحسين بين الحقيقة والاوهام فإليك هدا الرابط يفيد وقوع هده الكرامات ولك كل المجال اخي لتدلوا بدلوك http://www.al-eman.com/Islamlib/view...8&SW=15154#SR1 والله الهادي إلى الحق |
دع الطبراني في حاله الآن
وحدثني عن ( أحمد بن حنبل ) ..:) |
إقتباس:
على العموم خد هده المرة هدا الرابط وهو لموقع سني يتبت وجود هده الرواية http://www.kshta.com/showthread.php?t=6840 عن عبد الملك بن عمرو قال : حدثنا قرة قال : سمعت أبا رجاء يقول : لا تسبوا عليا ، ولا أهل هذا البيت ، إن جارا لنا من بني الهجيم قدم من الكوفة فقال : ألم تروا هذا الفاسق ابن الفاسق ؟ إن الله قتله ، يعني الحسين عليه السلام ، قال : فرماه الله بكوكبين في عينه ، فطمس الله بصره . فضائل الصحابة - للامام أحمد حتى لا ننسى فصلب الموضوع هو كرامات الحسين والله الهادي إلى الحق |
يا رجل أنا لم أتحدث إلى الآن عن صحة الكلام أو خطأه
أنا أتحدث عن الذين ( ينقلون ) دون معرفة ما هو منقول وأما ما أتيت به ، فليس يعجزك الأمر ، ولا فضل لك فيه فقوقل يتكفل بالأمر :) لا زلت أطلب توضيحا لما سبق |
إقتباس:
أما ما نقلته من خطأ في ترقيم رواية أحمد فقد صححناها لك والله أعلم في الرابط الثاني والشيئ الاخر هو أن هده الرواية موجودة في فضائل الصحابة من كتاب مسند أحمد إدا ألا تعتقد معي أنه من الافضل أن نناقش صحة هده الرواية من عدمها والله الهادي إلى الحق |
إقتباس:
ثم إن مجرد الخطأ في الترقيم يعني أنك لا تعرف عن من تنقل ولا كيف نقلت هذا إبتداء ، ومن هنا تكون المشكلة فقبل أن تحاول جاهدا إثبات ما تراه أنت ، كان عليك أن تكون عالما بما تنقله ولا أراك أهلا لذلك ، لأنك نقلت عن غيرك وتأتي هنا للدفاع عن ما نقلت رغم ما في نقلك من خطأ بينته لك أعلاه فهل بعد هذا تريدني أن أنساق خلف من نقل بلا علم ..؟؟ |
إقتباس:
اخ الوافي اضنك لم تستوعب قصدي من الموضوع .او انك تريد الإنعراج به إلى ..... ثالث مرة خد هدا الرابط لقسم الحديث لاحد المواقع السنية وانظر كيف يكون النقاش على فكرة هدا الرابط فيه تشابه كبير مع ماطرحناه وتمعن فيه جزاك الله بخيروليكن إن شئت أساسا لنقاشنا http://safeena.org/vb/showthread.php?t=247 إقتباس:
وانت الاستاد ونحن الطلاب |
إقتباس:
لا عليك سأجد لك العذر ، فقط عليك أن تعترف أنك نقلت دون أن تعرف ماذا نقلت لأن هذا هو الأساس ، فالناقل إن فعل ذلك كان كمن يحمل أسفارا لا يعلم ما حوت ولا أظنك مثل ذلك لا زلت أنتظر |
إقتباس:
إن كنت قد نقلت الرواية بترقيم خطأ فما كان دالك لغاية في نفس يعقوب إقتباس:
سوف اعترف لكن بمادا هل بوضعي لرواية إختلقتها من عندي ونسبتها للإمام أحمد...وهدا ما لم أفعله هل بخطأي في نقل ترقيم الرواية مع العلم أنها كنص موجودة في كتاب العلامة احمد...وهدا ما وقع وقد جعلت منها قضية حصاد الليلة إدن إعلم وفقك الله ان ما أرمي إليه من هده المناقشة هو ان أصل إلى فكرة واحدة لا اقل ولا أكثر هل وقعت هده الكرمات بالفعل بعد مقتل سيدنا الحسين ام لا فإن أجبت بالنفي فالروايات من كتب السنة تناقلت هده الأخبار ...وهدا سيقودنا بعد عدة ملاحظات إلى البحت عن أسانيد ورجال الروايات المدكورة في بداية الموضوع... والله الهادي إلى الحق |
إقتباس:
انكسفت الشمس يوم مات إبراهيم ، فقال الناس : انكسفت لموت إبراهيم . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إن الشمس والقمر آيتان من آيات الله ، لا ينكسفان لموت أحد ولا لحياته ، فإذا رأيتموهما فادعوا الله وصلوا حتى ينجلي . الراوي: المغيرة بن شعبة - درجة الحديث [صحيح] - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح وهذا يدل ان انكساف الشمس لا يعني انه كرامة لانسان فكسوفها يتم دوريا وفي موعده المقرر فلكيا منذ ان خلق الله الكون ولكنكم قوم خرافات وتكذبون على الله والرسول صلى الله عليه وسلم |
إقتباس:
ان عملية الغلو في الدين قضية ازلية ومتأصلة في الناس وقد نهى الله عنها فقال : (يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْرًا لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَـهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلا) النساء 171 فما بالكم تجعلون من لم يذكر في القرآن في مقام اكبر من عيسى ومحمد عليهما السلام فانتم تذكرون الحسن وكلامه المكذوب عليه منكم اكثر مما تذكرون ايات اقرآن او كلام الرسول صلى الله عليه وسلم ثم تقول ابن حنبل والقرطبي وهل تراهم انت انهم غالوا كما فعلتم فعبدوا الحسين او بعثوه رسولا كما فعلتم انتم لماذا لا تكتفون بعبادة الله اوليس لهذا خلقكم الله ام لاجل الحسين خلقتم (قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلاَ تَتَّبِعُواْ أَهْوَاء قَوْمٍ قَدْ ضَلُّواْ مِن قَبْلُ وَأَضَلُّواْ كَثِيرًا وَضَلُّواْ عَن سَوَاء السَّبِيلِ)المائدة 77 ويعيد التاريخ نفسه وكأني بهذه الاية تتحدث عنكم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخ عبد الله دكرت إقتباس:
إن كانت تلك الروايات التي دكرت في كرامات مقتل الحسين ع صحيحة وقابلتها من جهة أخرى أحاديث صحيحة ألا يدل دالك على تناقض واضح بين كتب السنة .....(هدا الإفتراض يحتج به إن ثبتت صحة رواية إنكساف الشمس لسيدنا الحسين)فأثبت ضعفها أكرمك الله إقتباس:
والإمام الحسين عليه السلا لم يمت بل قتل وقد نهانا الله سبحانه وتعالى أن نصف من قتل في سبيله بأنه ميت (وَلَا تَقُولُوا لِمَنْ يُقْتَلُ فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَمْوَاتٌ بَلْ أَحْيَاءٌ وَلَكِنْ لَا تَشْعُرُونَ) وعليه فلا تنطبق هذه الرواية على الحسين عليه السلام لانه مخالفة لنص الكتاب إقتباس:
إقتباس:
|
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
والله الهادي إلى الحق |
إقتباس:
لا يا اخي قولك انك على مذهبي لا يعني انك كذلك ما دمت تحدث بلغة مذهب اخر وهذا المهم في الامر ثم كما قلت لك انك تتمتع بتفكير "الشيعة " تنظر الى الدليل وتسأل اين الدليل وتحور تفسير ايات القرآن بما يتناسب واهدافكم ولا تأبه لغضب الله عليك لذا انا اقول لك اتق الله ودعك من التقية فهي فرية وكذبة على الاسلام حينما لا تكون في محلها ولا موجب لها فلن يقوم احد بقتلك على الانترنت ثم انا جئتك بحديث صحيح ولم اجد فيما تقول انت اي حديث صحيح في موضوع الحسين وانا لا اخذ بالاحايث الضعيفة اطلاقا فهلا ذكرت لي حديث صحيح واحد لكي اناقشه معك فقط واحد اذا تكرمت |
يا سبحان الله
يعتصر قلبي على الموضوع الام الدي سيقبر قبل أن يجد جوابا .. إقتباس:
إقتباس:
تكدبني وانا اعلم أن الله علي شهيد المهم سأراسلك على الخاص لكي اتبث لك مدهبي فإن تاكدت بدليل قاطع ...فإني أستحلفك بالله أن تشهد امام كل من يقرأ هده المحاورة أني على مدهبك حتى لا يظنوا بي ظن السوء فيأتموا وبعدين نرجع لصلب الموضوع وهو صحة الروايات الناقلة لكرمات الحسين من عدمها |
إقتباس:
لا عليك اخي ولكنك تتكلم باسلوبهم وبعد ان اطلعت على الروابط التي ارسلتها الي علمت لماذا انت تتكلم مثلهم باعتقادي انك تتأثر بهم لكثرة تواجدك بينهم وعموما نحن هنا نناقش كلامك بغض النظر عن ملتك وانا شخصيا اصدقك ولكني احذرك ان تنتبه للاسلوب الذي تتحدث به فهو يبدو مثلهم وكما قلت لك اذكر لي حديث واحد صحيح يتحدث عن كرامات الحسين وان السماء امطرت دما او الشمس كسفت لكي اناقشه معك اعلم ان وجود حديثين متضاديين دليل ان احدهما مكذوب وانت تعلم ان الرافضة غالبية احاديثهم مكذوبة وقد ادخلوا علينا الكثير من الاحاديث المكذوبة والتي تعرفها من علامات معينة فيها ثم انت الان تتحدث عن احاديث بعد مقتل الحسين وكل هذه الاحاديث جائت على السنة الرافضة الحاقدين وكلها مكذوبة وهي واضحة للعيان ولا تحتاج بحث دقيق وعودة لكسوف الشمس من الحيثية العلمية يمكن ان يكون الكسوف تم ولكن لحنسبها جيدا قتل الحسين بن علي في العاشر من محرم سنة 61 هـجري المسمى بـعاشوراء يعني بداية 61 هجري توفي ابراهيم بن سيدنا محمد عليه السلام سنة 10 هجرية ولذلك نقول :حيث ولد سنة 8 هجرية وعاش اقل من سنة ونصف ولنفترض اخرسنة 10 وبذلك يكون : كسفت الشمس سنة 10 وسنة 28 وسنة 46 وسنة 64 ولو افترضنا نسبة خطأ سنة وهذا مستحيل يعني سنة 63 بينما الحسين قتل سنة 61 وهذا يدل ان الشمس كسفت بعد مقتله بثلاث سنوات او سنتين على افضل تقدير ومن هذا نستشف ان الكسوف حدث تلقائي في فترة ما زال الناس متأثرين بالقتل مما أدى لالهامهم بالكذب او خلطهم الامور |
الأخ الكريم / عبدالله 73
ما ورد في ثنايا الموضوع الأساس لم يكن قولا لمن كتب إسمه في أعلاه وليست أحاديث لرسول الله صلى الله عليه وسلم وناقضها واضح فيها ولا يحتاج الأمر إلى إثبات أو دليل إلا عند من أراد أن يلبس الحق بالباطل ، وقد جادلت صاحبها في أن يعترف يقينا بأنها ( حق ) وأنه ليس ( ناقل ) فقط وذلك لأنني متأكد تماما أنه لم يفعل ذلك من علم ولا يقين بل فعلها من تحت باب ( قالوا فقلت ) ولو رجعات إلى ما ذكره سابقا لوجدت أنه لا يعدو كونه ( هراء ) لا يعتد به وكأني به أحاديث نساء على ( قهوة ضحى ) وشاهدي في ذلك واحد مما سبق وسأكتفي به إقتباس:
الرافضة لعنهم الله ألهوا الحسين بن علي رضي الله عنه ، حتى أن بعضهم قالوا أنه ( أشرف ) من رسول الله عليه الصلاة والسلام ، ودللوا على ذلك بأنه بن علي الوصي ، وبن فاطمة الزهراء ، وأما رسول الله عليه الصلاة والسلام فليس إلا بن عبد الله بن عبد المطلب ، وأمه ليست من ذات النسب العريق كما يقولون ، لعنهم الله الجدال حول كرامات الحسين رضي الله عنه ، قاد الكثيرين إلى الإنتقاص من الآخرين ، وتسفيههم ، ولعل هنا من ناقض ذلك فقلل من الحسين ومدح الحسن رضي الله عنهما وهذا دليل على ( الخوض ) وفق الآراء والميول والمذاهب والإنتصار للنفس حتى لو كان ذلك على حساب سيدا شباب أهل الجنة ولن يكون الرافضة عليهم من الله ما يستحقون ولا أذنابهم ممن يتبعون نهجهم أحب من أهل السنة والجماعة لرسول الله عليه الصلاة والسلام ولجميع أهل بيته الطيبين الطاهرين رضوان الله عليهم جميعا ولكننا لا نرفعهم فوق مكانتهم فليسوا أفضل منه صلى الله عليه وسلم ولا نقول فيهم إلا كما خاطب الله جل في علاه سيد الآل محمد عليه الصلاة والسلام { قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَاسْتَقِيمُوا إِلَيْهِ وَاسْتَغْفِرُوهُ وَوَيْلٌ لِّلْمُشْرِكِينَ } (6) سورة فصلت والله أحكم وأعلم |
السلام عليكم ورحمة الله
إقتباس:
لكن أود ان اشير إلى أني بتواجدي مع الشيعة ما ازددت إلا اعتزاز بسنيتي من خلال البحت والبحت المتواصل عن حقيقة الشبوهات التي يقدفون به أهل السنة والجماعة ...فلا خوف على أسلوبي إقتباس:
من جانب أخر إن الروايات التي دكرت في هدا الصدد حكم عليها أصحاب الكتب بأن رجالها رجال ثقات (يعني توفر شرط الإيمان والتقوى في الراوي)وأن لها أسانيد حسنة فهل نخضع رواة الرواية لجرح والتعديل فنبحث في تاريخهم وسيرهم ونبحث عن صحة الأسانيد..حتى يكون النقاش علميا إقتباس:
إقتباس:
لكن لي تعليق بسيط عن المعجزة (ولنضع امر كرامات الحسين جانيا)فهي لا تتقيد بحسابات فلكية إن اراد الله ان يحدثها ملاحظة اخيرة احب ان اوردها على لسان ابن كثير رحمه الله يقول بن كثير في " البداية والنهاية " : وقد ذكروا في مقتله أشياء كثيرة أنها وقعت من كسوف الشمس يومئذ وهو ضعيف ، وتغيير آفاق السماء ولم ينقلب حجر إلا وجد تحته دم ، ومنهم من خصص ذلك بحجارة بيت المقدس ، وأن الورس استحال رمادا ، وأن اللحم صار مثل العلقم ، وكان فيه النار إلى غير ذلك مما في بعضها نكارة وفي بعضها احتمال والله أعلم . لإابن كثير أنكر بعضها واحتمل صحة البعض الأخر والله الهادي إلى الحق |
السلام عليكم ورحمة الله
اخ الوافي اسمح لي ان ارد غلى بعض ما جاء في ردك الاخير ولو انه موجه إلى الأخ عبد الله لكني أحسبه ( إليك اعني واسمع ياجار) إقتباس:
وهي مسألة قناعات مش كلام قهوة الصباح أو حديث نساء فإن كنت دا قناعة نافيه لموضوع الكرامات فتفضل علينا بالبراهين العلمية التي سلكتها حتى نتبع سبلك ... إقتباس:
ملاحظة انا ايضا استغربت وقلت كوكبين ..بل جرم اونيزك صغير كاف بان يدمر الارض ومن عليها وليس فقط عيني رجل ..لكن هدا لا يفيد وليس بحجة إقتباس:
والله أحكم وأعلم |
إقتباس:
جزاك الله خيرا اخي الوافي لهذا التوضيح وكذلك اللفتة التي اشرت اليها من خطأ الترقيم لكن العضو الكريم (سي سيد ) ربما يريد منك المساعدة لدحض اقوال الشيعة فهلا التفت الى ما يريد الان هو يدعي وجود احاديث صحيحة في كرامات الحسين وانا كنت اوردت له حديث صحيح لامجال للطعن فيه يؤكد عدم حدوث الكسوف وكذلك اثبت ذلك علميا لذا نريد منك الوضوح في الرد على جميع الاحاديث الواردة في بداية المشاركة هل لها اي اثر في الصحيح لدينا |
إقتباس:
|
سي سيد ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته كأني رأيت هذا الموضوع بنصه في أحد المنتديات ؟؟؟!! ملحوظات على الموضوع : 1- الروايات منقولة من موقع رافضي بلاشك ..لأنك تجد الرافضة والرافضة فقط من يكتب اختصار ( فضائل علي ( (ع) )) حرف العين ويقصدون :عليه السلام . عج :عجل الله فرجه وسهل مخرجه وهذه خاصة لـ (المخلل في السرداب ) أبو صالح .. رض : رضي الله عنه ...والله أعلم أنهم يقصدون بها معنى آخر سيئ .. 2- إقتباس:
لو كنت بارع في علم الحديث لما احتجت السؤال وإن كنت غير ذلك فما الفائدة من النقاش مع جاهل .. فلا بد ان نقلب الموضوع دروس في علم الحديث ..(مصطلح الحديث ثم التخريج بأنواعه ..ثم دارسة الإسناد بأنواعه ...) وهذا دونه خرط القتاد .. 3- أجيبها لك من الآخر : الموضوع منهتي ولا نقاش فيه فما عليك إلا دخول هذا الموقع والبحث : http://www.dorar.net/hadith.php انتهى الموضوع .. يا سي سيد ..من أي الأسياد !!!!؟؟ |
الحقيقة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إقتباس:
الموضوع والروايات متداولة على أكثر من منتدى ...على أكثر من موقع وعلى أكثر من ملف معد لتحميل ...فلا تستغرب ملحوظات على الموضوع : إقتباس:
لا يا أخ فبعض الروايات منقولة من مواقع سنية ..يمكنك الدخول إلى منتدى سفينة النجاة قسم الحديث ..ثم احكم . إقتباس:
اخي إن كنت ترى تفسك أسمى من مناقشة هدا الموضوع ربما لبداهته حسب إعتقادك فاكرم نفسك عن كل جاهل شيئ ثان ..طرحت الموضوع بشكل متواز في ثلاث منتديات .إثنين منهما كصاحب الموضوع والأخر كمشارك ...سبحان الملك نفس العقلية تحكم أبناء هده الأمة يبتعدون عن الموضوع ويناقشون شخصيتك جاهل ولا عالم..... شيعي ولا سني .....أحمر ولا أبيض ... في أولى مشاركة في هدا الموضوع أتهمني البعض بالرافضي وقال عدنا إلى خرافات الشيعة ...على مستوى أخر وفي منتدى أخر قال لي صاحب أول مشاركة (..يا ناصبي هذه روايات تبين بعض من كرامات الامام الحسين عليه السلام لماذا انت حزين وعصبي هل لان الحسين له منزلة كبيرة عند الله .....انا اعتقد انك حزين لانك لا تحب الامام الحسين ولا تريد اي حديث يذكر فضائله ابشرك بالحشر مع يزيد الفاسق بن الفاسق )... كل ما أدخل المنتدى وشوف مشاركات أقول مسبقا سنجد إن شاء الله ما نستفيد منه لكن ما ان اقرأ مضمون الرد ..أخرج بانطباع أني كنت محور الحديث لا الموضوع...واحد من جهة يرمي إلى أن يثبت جهلك وفقط ....فهو لن يضني نفسه بالبحث والتعمق في الموضوع فيكون بدالك وضع ردا شافيا لصاحب الموضوع ومرجعا بسيطا لكل من يطرح عليه موضوع الكرامات في اي زمان ومكان .....لكن عقلية كهده اعتقد اننا ابعد عنها بملايين السنين حتى تحكمنا على العموم أخ حقيقة مشكور على رابط دررالسنية أعتبره هدية منك فقد يخدمني ...وبالمناسبة أدخل على الرابط وأكتب عبارة عبيط .ستظهر لك صفحتين من نتائج البحث ...في ثانية ستجد روايتين تمعن فيهما مسألة الكرامات هي مسألة قناعة بالنسبة لي سأبحث عن حقيقتها دون ان أكلف احدا عناء دالك لدالك الموضوع إنتهى بالنسبة لي أرجو من المشرف على القسم أن يغلقه أو يحدفه فلم يقدم أي جديد والله هو الهادي إفى الحق |
إقتباس:
الاخ سي سيد السلام عليكم اخي الكريم دعك ××××××× اعود اكرر لك الطلب اعطني حديث صحيح واحد يتحدث عن كرامات الحسين لكي اناقشه معك (صحيح وليس ضعيف لاني لا التفت للضعيف ) ثم انا اوردت لك حديث صحيح يشرع لنا مسالة كسوف الشمس ويلغي اي حديث ياتي بعده يخالفه وهو يوم موت ابراهيم اي قبل موت الحسين بخمسين سنة تقريبا وهذا مروي عن الرسول صلى الله عليه وسلم اما احاديثك فمروية عن معسكر الحسين فهل تصدق رسول الله ام من كان يكذب للحسين ظنا منه ان هذه عبادة |
إقتباس:
.................... سي سيد .. الأحاديث ضعيفة ..هل تفهم معنى ضعيف ؟؟ وبما أنها ضعيفة فلا تتعب نفسك قي تتبعها لأنها ضعيفة .. خذ أسانيبدها وابحث في كتب الرجال عن أحوال رواتها وسترى ..؟ لايهمنا كل هذا فالحسين والحسن في الجنة بل في أعلا درجاتها . فالموضوع منتهى .. ولا أعرف سبب اشغال نفسك بروايات ضعيفة وفي الروايات الصحيح غنى .. سي سيد أنا تحت أمرك فاكتب ما تريد فهمه . وأقول للمدعو عبد الله (ما هكذا تورد الأبل ) |
إقتباس:
كما اوردتموها اوردناها ونوردها |
لحظة يا المدعو عبد الله ..
من صاحب الموضوع ومن المحاور ..؟؟!! أنت أم سي سيد ؟؟!! متعاطف معه ..اعمل له إضافة عا الماسنجر .. لكن المواضيع الحوارية على العام ..لاتعمل نفسك مدير ومدافع .. وللعلم أعرف المتنتديات التي يكتب فيها سي سيد هذا .. ومعروف الهدف من تكرار المواضيع ونشرها في أكبر عدد من المنتديات .. ولست جاهله بهذه المواضيع فهي بالنسبة لي قديمة ..ولعبه منتهية .. حتى ولو لم يكن شيعي .. دخل للطعن والتشكيك وإثارة الشبهات .. لذا فاليبتعد أمثالك عنه يا متعاطف .. لأنك على خطر .فقد تنطلي عليك الشبهة فتصير مثله .ردود الأخوة كانت أكثر وعي وفهم من ردودك .. ................................................ أعيد : إقتباس:
|
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
.وقولك يا سي سيد من أي الاسياد انت ...(كلام نساء على قول الوافي) إقتباس:
إقتباس:
فأنت إن كنت دا علم فأعلمي ان أسلوب الدعوة والحوار هو ما ينقصك إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
................................................ إقتباس:
يا مشرف القسم الأسلامي الموضوع لي فإن كانت أدبيات المنتدى تبيح لي الحق في إغلاقه فافعل دالك مشكورا |
إقتباس:
وهل تسمي هذا حوار يا غير متعاطفة والمشكلة تسمي نفسك حقيقة والافتراء اقرب منك للحقيقة لست متعاطف مع احد وانما انا اتفهم هذه التساؤلات ومن حق اي انسان ان يسأل ما يريد ولكن بوجود امثالك يقمع السائل لعجزكم عن الاجابة فلقد سيستم الدين على امزجتكم وتركتم ثغرات للرافضة لكي يطعنوا بديننا وبهذا انتم اكثر سوءا من الرافضة انفسهم فلولاكم لما وجد الرافضة ثغرات في السنة يواسون انفسهم بها لكي يثبتوا على باطلهم وانصحك بالتزام الادب بالحوار كي لا نخرج الموضوع عن مساره وبذلك نثبت عجزنا المزمن عن اجابة اسألة بسيطة كهذه ××× عليك اجابت الاسئلة قبل غلق الموضوع او حذفه |
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
لعبة قديمة يا سي سيد أبو عمامة سوداء .. إقتباس:
أود تنبيه أخواني هنا لنقطة مهمة : هذا المدعو سي سيد ..لم يكتب في منتدى سني بل كتب في منتدى خليط ..بلا انتماء .. رد عليه أخ كريم كان شيعي وتسنن ويعرف جيدا مداخل الشيعة ..وألاعيبهم .. وحتى ولو لم يكن شيعي ولكن ليس سني بل دخل للطعن في كتب السنة والتشيكيك فيها ولكن من فرط ذكائه نقل الروايات من موقع شيعي بحت فجاءت الروايات هزيلة ضعيفة ولكن ما أجزم به أن رافضي جاء يجرب اللعب معنا ليرى هل يستطيع اصتياد فريسة هنا وأظنه استطاع .. الحقيقة ينقصها من يقولها .. |
لا حول ولا قوة إلا بالله ...إتق الله في يالحقيقة فأنت تفتري علي
المهم لي فكرة جيدة تفند ضنونك بي هده المرة لن أراسلك على الخاص كما فعلت مع الأخ عبد الله حتى اتبت له سنيتي لكن سأضعها أمام الملأ لكي يشهدوا بأنك أتهمتني في مدهبي ملاحظة مهههههمة جدا ..لن أسامحك حتى تعتدر لي فإن أبيت واستكبرت فالله بيني وبينك يوم الحساب نبدأ بموضوع الكرامات هدا رابط لمنتدى سفينة النجاة وضعت موضوع الكرامات فيه فلقيت فيه ما لقيت أول صاحب مشاركة أتهمني بالناصبي وبشرني بالحشر مع اليزيد الدي سماه بالفاسق مسجل في هدا المنتدى تحت إسم chibl sena إن كدبتني يالحقيقة أعطيناك رقم المرور http://safeena.org/vb/showthread.php?t=100045690 موضوع الكرامات أيضا في رابط أخر ولكن كمشارك في الموضوع مسجل تحت اسم sisayed ....لك ان تتبع يالحقيقة رودودي في الصفحتين الأولى والثانية وتتبين طبيعة مدهبي http://www.alkhabeer.net/vb/showthread.php?t=20695 حوار بسيط حول يوم المباهلة http://www.alkhabeer.net/vb/showthread.php?t=20257 بعد قراءتك لموضوع المباهلة أجبني هل يقدم إثنا عشري إمامة أبوبكر على علي موضوع أخر بنفس الرابط قضية فدك http://www.alkhabeer.net/vb/showthread.php?t=18238 تتبع أيضا يالحقيقة وقل لي هل يعتقد شيعي على وجه الارض أن ابا بكر لم يظلم الزهراء في قضية فدك وبالمناسبة تتبع الطريقة التي يدار بها الحوار حتى تتعلم فكما قلت لك من قبل إن كنت دااا علم فأنت جاهل بأسلوب الحوار إن كدبت كل هدا اتيناك بالمزيد وإن لم يكفيك حملت حاسوبي و.... إقتباس:
ملاحظة إلى المشرف الأسلامي ..نعرف جيدا أنه يمنع وضع وصلات لمواقع ومنتديات أخرى على صفحات الخيمة لكني أضطررت إلى دالك حتى يلجم فم من يقدف الناس في دينهم بلا بينة حسبي الله ونعم الوكيل فيك يالحقيقة |
إقتباس:
دعك من هذه الفتاة فهي لفقت وثائق ضد مسلمين حماس فلا يحزنك اتهامها لك وتحدث الينا فنحن نسمعك ونعلم انك سني اكرر اعطني حديث صحيح واحد عن كرامات الحسين لكي نحاورك به لماذا لم ترد علي للان : |
الحمد لله فضح نفسه بنفسه ..
منتديات سفينة النجاة ليست سنية . يوجد منتديات للصوفية ومنتديات للشيعة تحمل نفس الاسم (سفينة النجاة ).. المنتدى الذي فتح معي منتدى سفينة النجاة منتدى للصوفية ..!! فلا تحاول اللعب علينا وتجرب حظك معنا أبشرك خابت قلت في ردي السابق قد لاتكون شيعي ولكن لست سني على مذهب اهل السنة والجماعة إقتباس:
المعذرة : أمثال سي سيد ..يتعاملون معنا على أننا مذهب آخر ى يسمى الوهابية .. أرجو من إدارة الخيمة إلزامه ببيان مذهب وعقيدته .. إقتباس:
هل تستغرب ..؟؟!! |
بدل الرد على هرطقتك هاته التي أضنيتي نفسك في أستنتاجها
أكتفي بالقول أني مالكي من بلاد المغرب الأمام محمد بن عبد االوهاب مجدد الأمة ومن العلماء المشهود لهم بالقبول ...فلا تجعليني خصما |
Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.