حوار الخيمة العربية

حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com:1/index.php)
-   الخيمة الفـكـــريـة (http://hewar.khayma.com:1/forumdisplay.php?f=68)
-   -   سؤال حول مدى إمكانية سداد الديون الحالية للدول . (http://hewar.khayma.com:1/showthread.php?t=84269)

د.علي 29-09-2010 02:53 AM

سؤال حول مدى إمكانية سداد الديون الحالية للدول .
 
هل يمكن بأي يوم من الأيام في ظل النظام الحالي أن تقوم الدول بسدد "الدين " ؟

عاصفة 29-09-2010 12:42 PM

ليس لدي جواب لكن لدي دعاء الصبح والمساء حسبنا الله ونعم الوكيل

صلاح الدين 29-09-2010 03:56 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة د.علي (المشاركة 693513)
هل يمكن بأي يوم من الأيام في ظل النظام الحالي أن تقوم الدول بسدد "الدين " ؟

الفاضل الكريم د.علي : هلا تكرمت و وضحت أكثر سؤالك ؟!!

:)

عين العقل 30-09-2010 12:44 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة صلاح الدين (المشاركة 693552)
الفاضل الكريم د.علي : هلا تكرمت و وضحت أكثر سؤالك ؟!!

:)

السلام عليكم
أنا أيضا لم أفهم مغزى السؤال؟؟
فهلا تكرمت ووضحت

د.علي 30-09-2010 03:12 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

هناك خطأ إملائي كلمة والجملة الصحيحة :


هل يمكن بأي يوم من الأيام في ظل النظام الحالي أن تقوم الدول بسداد "الدين " ؟
وبنظام أقصد النظام المالي العالمي .

فتى الأندلس 30-09-2010 05:22 PM

عذرا على المداخله ومثل ما درسنا فى التعليم اللى مالوش لازمه

استحاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااااااله نقدر على ذلك

لأن الديون مركبه الفائدة اضعاف اضعاف بتتضاعف واللى بيحدث اننا بنسدد فقط فى الفوائد وليس اصل الدين وكمان احنا ملجمين بإتفاقيات وبلاوى كتير اساسا كل يوم ديونا بتزيد لأننا لسه بنقترض لسه بنقترض للاسف لسه

طيب نقدر نعمل زي البرازيل ما عملت واسقطت الديون اللى كانت عليها للغرب ومحدش قدر يفتح نفسه .. لا طبعا منقدرش لان القمح والأرز و قوتنا كله من الخارج يعني ممسوكين من رقبتنا والحتة اللى بتوجعنا فيها كمان والحمدلله بنزرع فواكه قال ايه الفواكه حتوكلنا !!!

الا اذا الا اذا الا اذا

طلع رجل محترم يقول لاااااااااااااااا معدتش حدفع واخضع للظلم ده بس لازم يكون رجل فعلا لأنه ساعتها حيبقى الموقف صعب جداااا .


تقبل مشاركتى استاذى الفاضل وهذا فقط مما اذكره من احدى محاضرات الاقتصاد التى احبها واعتذر لأى خطأ بالكلام لم انتبه له.




د.علي 01-10-2010 12:40 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة فتى الأندلس (المشاركة 693605)
عذرا على المداخله ومثل ما درسنا فى التعليم اللى مالوش لازمه



استحاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااااااله نقدر على ذلك

لأن الديون مركبه الفائدة اضعاف اضعاف بتتضاعف واللى بيحدث اننا بنسدد فقط فى الفوائد وليس اصل الدين وكمان احنا ملجمين بإتفاقيات وبلاوى كتير اساسا كل يوم ديونا بتزيد لأننا لسه بنقترض لسه بنقترض للاسف لسه

طيب نقدر نعمل زي البرازيل ما عملت واسقطت الديون اللى كانت عليها للغرب ومحدش قدر يفتح نفسه .. لا طبعا منقدرش لان القمح والأرز و قوتنا كله من الخارج يعني ممسوكين من رقبتنا والحتة اللى بتوجعنا فيها كمان والحمدلله بنزرع فواكه قال ايه الفواكه حتوكلنا !!!

الا اذا الا اذا الا اذا

طلع رجل محترم يقول لاااااااااااااااا معدتش حدفع واخضع للظلم ده بس لازم يكون رجل فعلا لأنه ساعتها حيبقى الموقف صعب جداااا .


تقبل مشاركتى استاذى الفاضل وهذا فقط مما اذكره من احدى محاضرات الاقتصاد التى احبها واعتذر لأى خطأ بالكلام لم انتبه له.


أهلا أخي الحبيب فتى الأندلس ومرحباً بك ،
كلامك جميل وبعيداً عن المشكلات الأخرى ...


كما نعلم أن الأموال أرقام وعملات تُطبع أي بالإماك إخضاعها للحساب...
فهل يمكن سداد أي دين رياضياً؟
رياضياً لا يمكن أبداً سداد الدين ببساطة شديدة

المؤسسات المالية عندما يُطلب منها مبلغ مالي من الحكومة مثلا تقوم بطباعة العملات إلى الآن سليم فلننظر :
مبلغ مالي يُطبع + فائدة مالية (ربوية) + الفائدة لا تُطبع .


كيف تُسدد شيء لا وجود له أصلا ؟
ستبقى الحكومات غير قادرة على السداد ، تطلب مال أكثر ، يزيد الدين ( غير المطبوع ) .
حتى مع التنقلات"الرقمية" الهائلة للرؤس الاموال التي تصل بعض الأحيان إلى ترليون متنقل بين ليلة وضحاها لا يمكن ببساطة سداده في حال سداد دولة واحده لكافة ديونها هذا يعني أن مالها أخذ من دولة أخرى ببساطة ستضل "الفائدة " غير مطبوعة ، غير موجوده ، لا يمكن سداده .
إذاً على المواطن أن يعمل إلى الأبد ... ثم أهله يعملون إلى الأبد أيضا؟
وأظن أن الموضوع له علاقة بإفلاس بعض البنوك ...
بعد هذا ، لا تستغرب إذا علمت أن بعض البنوك الأمريكية تصرف راتب شهري يتجاوز الـ 70مليون دولار لمدراءها ترفهيا ...إلخ

:New2:


عبد الله الفقير هنا غير متخصص في الإقتصاد، فإذا اخطأت أهلا بتصحيح أو برؤية أوسع .

أميرة الثقافة 04-10-2010 06:23 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة د.علي (المشاركة 693583)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

هناك خطأ إملائي كلمة والجملة الصحيحة :


هل يمكن بأي يوم من الأيام في ظل النظام الحالي أن تقوم الدول بسداد "الدين " ؟
وبنظام أقصد النظام المالي العالمي .




ممكن يا دكتور طالما لم تأسرنا بسؤالك بفترة محددة وتركتها مفتوحة

ممكن اذا توحدت القلوب والجيوب


الوليد بن طلال يحتكم على اكثر من (300) مليار بجيبته

هذا ناهيك عن مليارات العاهل السعودي والاماراتي والقطري .....وبس:rolleyes:

د.علي 05-10-2010 05:16 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة أميرة الثقافة (المشاركة 693824)
ممكن يا دكتور طالما لم تأسرنا بسؤالك بفترة محددة وتركتها مفتوحة




ممكن اذا توحدت القلوب والجيوب


الوليد بن طلال يحتكم على اكثر من (300) مليار بجيبته


هذا ناهيك عن مليارات العاهل السعودي والاماراتي والقطري .....وبس:rolleyes:

أهلا أختي الكريمة أميرة الثقافة
دعينا من الوليد بن طلال الذي هو في أحسن الأحوال أستغل والادته الطبيعية للوصل إلى ما هو عليه الآن، وهو موضوع أخر ...

أما ما أتحدث عنه الآن ، فلو تبرع الناس بكل الأوراق المالية التي يمتلكوها
سيتبقى من الدين ، الفائدة الضخمة جداً والهائلة ؟!

في رهان المنازل بأمريكا ، كان المنزل الذي قيمته 200 ألف يوضع في الرهان ، ويأخذ المالك الـ 200 ألف ثم لا يستطيع السداد تقفز الفوائد إلى 300 الف لا يستطيع تقفز الفوائد إلى نصف مليون وهكذا ... أي أن الفوائد أصبحت كبيرة جداً .

هل يمكن سداد شيء من هذا ؟
أم سيكون هناك ثورة شعبية في الدول الديمقراطية لإرساء نظام جديد؟
في الولايات المتحدة اسقط ملاك الشركات الاسهم في عهد بوش ليمرور نظام يسقط رزم القوانين الاقتصادية في امريكا ، صوت الكونغرس بلا ، لكن نجحو في إعادته بطريقة أخرى ومن داخل الكونغرس وحصلو على ما يريدون وأكثر من ذلك رزم مالية ضخمة وهائلة بالمقابل تم تسريح الكثير من العمال .

هل رأيتي حجم الكارثة ؟

سلام عليكم.

المشرقي الإسلامي 06-10-2010 12:23 AM

هي كارثة إذا كانت القيادات السياسية تشعر بالمسؤولية ، أما الواقع فهو وردي جميل ،الكل يأكل ويشرب
ويلبس وينام ويشاهد التلفاز ولا مشكلة . المشكلة حقًا حينما تكون هناك قيادة مسؤولة تؤمن بأهمية إيجاد
مخرج لهذه المشكلة ربما بزيادة حجم الصادرات وتحسين كفاءة ميزانية البحث العلمي ، استغلال الموارد الاقتصادية والبشرية ،وإخضاع المستثمرين وكبار الملاك لقوانين ضربية عادلة (ضربية وليس ضريبية هذا الأصح نحويًا)،اتباع خطة تقشف اقتصادي ...إلخ
بجميع الحسابات المنطقية واللامنطقية هناك مخرج لكل مشكلة ما دام هناك من يتحمل المسؤولية ، وحتى يتحقق ذلك المراد ، فالنسيان هو أحسن الحلول .

د.علي 06-10-2010 10:12 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة المشرقي الإسلامي (المشاركة 693860)
هي كارثة إذا كانت القيادات السياسية تشعر بالمسؤولية ، أما الواقع فهو وردي جميل ،الكل يأكل ويشرب
ويلبس وينام ويشاهد التلفاز ولا مشكلة . المشكلة حقًا حينما تكون هناك قيادة مسؤولة تؤمن بأهمية إيجاد
مخرج لهذه المشكلة ربما بزيادة حجم الصادرات وتحسين كفاءة ميزانية البحث العلمي ، استغلال الموارد الاقتصادية والبشرية ،وإخضاع المستثمرين وكبار الملاك لقوانين ضربية عادلة (ضربية وليس ضريبية هذا الأصح نحويًا)،اتباع خطة تقشف اقتصادي ...إلخ
بجميع الحسابات المنطقية واللامنطقية هناك مخرج لكل مشكلة ما دام هناك من يتحمل المسؤولية ، وحتى يتحقق ذلك المراد ، فالنسيان هو أحسن الحلول .

في امريكا بعض العمال رفضو التسريح واعتصمو في المصنع، وحصلو على انتباه إعلامي وبعد أيام عادة الشركة عن قرار التسريح ...إلخ .

صلاح الدين 06-10-2010 03:43 PM

سؤالك يا دكتور علي يحيلنا على حقيقة الإقتصاد الرأسمالي و بالأحرى على أحد أهم عيوبه الهيكلية ،
فالهوة بين حالة الإقتصاد المُعلن عنها و بين حالته الحقيقية ، هوة تكبر يوما بعد يوم و تتسع بشكل فظيع لتفضح لنا الأسس الهشة لهذا الإقتصاد : المضاربات الخيالية ، التداين بدون مقابل عيني حقيقي ، فوائد مجحفة فوق طاقة الجميع ، الخ

كل هذا يجعل من الوضع كارثيا بأتم معنى الكلمة .


الله المستعان .

:)

زهير الجزائري 08-10-2010 09:24 PM

الجزائر تتخلص تدريجيا من الديون
ديوننا كانت 16 مليار دولار دفعنا في 20سنة 118مليار دولار خدمة للديون الحمد لله الحكومة عازمة على التخلص من الديون التى يقولون انه بقية منها 4 مليارات دولار المشكلة انه الغرب يرفض ان تدفع له ديون كاش وانما تدفع له حسب اتفاقيات الموقعة اذا كانت اتفاقية بعد عشرين سنة ستبقي الحكومة تدفع الفوائد عشرين سنة ثم تدفع دينها


Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.