حوار الخيمة العربية

حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com:1/index.php)
-   الخيمة المفتوحة (http://hewar.khayma.com:1/forumdisplay.php?f=7)
-   -   المنتدى هل أصبح مغاربيا بعد ان كان خليجيا؟؟!!!! (http://hewar.khayma.com:1/showthread.php?t=81555)

محى الدين 10-11-2009 09:08 PM

المنتدى هل أصبح مغاربيا بعد ان كان خليجيا؟؟!!!!
 
فى فترة حكم" الوافى" المشرف العام السابق كان" جل" المشرفين سعودين و خليجين
و الآن فى عهد الادارة المغاربية الجديدة صار" جل" المشرفين من المغرب العربى سواء جزائرين أو مغاربة..!!!
و عندما دار حديثى بينى و بين "الوافى" ذات مرة بخصوص الاشراف هل هو لأهل "الثقة" ام لأهل " الخبرة" أجاب بدون تردد بل لأهل الثقة..طبعا يعنى بأهل الثقة هم "بلدياته" و ليذهب أهل الخبر للجحيم

طبعا لا أكتب هذا الكلام ليعتقد ضعاف النفوس أنه طمعا للاأشراف و لكنه مجرد ملحوظة أحببت
ان أضعها بين يدى الجميع..
هذة الملحوظة لها ما يبررها خصوصا و أنا أرى تعينات مشرفين فى بعض الخيام
و تجاهل اعضاء رغم نشاطهم و تعين مشرفين يمسكون الاشراف اساسا فى خيم أخرى
فلماذا بدلا من ان يمسك المشرف الاشراف على خيميتن و ثلاثة نترك الفرصة لدماء جديدة لتمارس الاشراف و على سبيل المثال ما كان أخيرا فى الخيمة الرياضية فهناك اعضاء نشيطون
و يحملون شروط الاشراف "كالنسرى " مثلا و لم يعطى لهم الاشراف و ايضا لا يعنى هذا اننى اقلل من شأن " زهير" فهو مشرف نشيط و لكن ماالمانع من تجديد الدماء يا قوم؟؟؟!!
و طبعا انا لست من رواد خيمة الرياضة و لا يعنينى امرها كثيرا ليعتقد البعض اننى اتكلم بمحمل شخصى.. و ما يحدث ايضا فى خيام أخرى مهمة جدا كالاسلامية و اللقطات و الصورو غيرها نرى ان التعين كان العامل الاساسى فيه هو ان يحمل جنسية المغرب العربى
السؤال المهم هو لماذا دائما يكون التحزب على حساب الخيام و اعضاءها و زوارها

علي 10-11-2009 09:19 PM

ملاحظه سريعه لانشغالي حتى اعود
كثيرا من الذين يستحقون رفضوا الاشراف !!!

ولا ادري ان كنت عددت جيدا
فان هناك 9 مشرفين غير مغاربيين من اصل 16 او 17 مشرف

إيناس 10-11-2009 09:42 PM

أخي محي الدين

طبعا تساؤلك تساؤل مشروع :New2:

أنا مع رأي الأخ علي، لأنه فعلا طرح الإشراف على الكثير من الأعضاء القدامى والمتميزين ومع الأسف رفضوا تحمل مسؤولية الإشراف


لكن كنت أتمنى دائما وكنت من المطالبين بترشيح المشرفين من طرف الأعضاء أو على الأقل القيام بإعلان طلب مشرفين وتقدم من يرى في نفسه الكفاءة في الإشراف حتى تنعم هذه الخيمة بالشفافية وكذلك بالإنتاج الصحيح ...

لكن بقي هذا الطلب في طور الدراسة وتوقيف التنفيذ ...

هـــند 10-11-2009 09:47 PM

بحسب علمي و لأني مشرفة على قد الحال على خيمة على قد الحال فانه تم طلب الاشراف من العديد من الأعضاء المميزين لكن رفضوا الاشراف،
نتمنى أن تكون عملية الانتقاء للمشرفين كما تتمنى انت بما يخدم الخيمة و يدفعها الى الأمام.
تحياتي

ماهر الكردي 10-11-2009 10:44 PM

أنا من المنضمين الجدد وأرى بأن الأخ مشرف العام الحالي هو قدها وهو يحاول بالنهوض خصوصا بعد تعيين مشرفين جدد...ولكن من وجهة نظري كان الأفضل سحب صفة الإشراف من مشرفين يزيد غيابهم عن 4 أشهر ..

القوس 11-11-2009 11:12 AM

انتخابات ماسنجر

عبدالرحمن 11-11-2009 03:52 PM

اذا كان المشرفون يتاقضون مرتبات ويتقلدون مناصب لها كلمتها في بعض الدوائر الحكومية فأنا ايضا أحتج ..
وأطالب بنصيبي من الكعكة..اما ان كان غير ذلك فأنا متخلي عن كل حقوقي ..و ان استكثرتم علينا العضوية فأنا لا أبالي ان اتزعتموها منا ....وشكرا

محى الدين 11-11-2009 03:54 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة علي (المشاركة 670247)
ملاحظه سريعه لانشغالي حتى اعود
كثيرا من الذين يستحقون رفضوا الاشراف !!!

ولا ادري ان كنت عددت جيدا
فان هناك 9 مشرفين غير مغاربيين من اصل 16 او 17 مشرف

و رد سريع ايضا لأننى مشغول
بادئ ذى بدء
ما كتبته هنا ليس حربا على الادارة حتى يسارع أحد بتبرئتها و الوقوف بجوارها
أو حتى يبرر أفعالها فنحن هنا جميعا أسرة واحدة أو هكذا أعتقد و لاضير من عتاب أفراد الاسرة فيما بينهم و ليس عيبا أو حراما تقديم اقتراح للنهوض بالاسرة

إقتباس:

كثيرا من الذين يستحقون رفضوا الاشراف !!!
طيب من الذى يحدد هذا يستحق الاشراف و هذا لايستحق؟؟!!
و من هم الذين يستحقون و رفضوا؟ و من هم الذين لا يستحقون و لم يرفضوا؟؟
ليس معنى اعتذار عضوة عن الاشراف ان الجميع كذلك ..
و لا علم لى بما يدور خلف الكواليس و لا علم لى بمن رفض و من قبل
فهذا امر لا اعرفه و لكن ما اعرفه ايضا ان هناك من يستحق و لم يستدعى للأشراف
و هم كثر فى هذة الخيام و ايضا أعلم ان هناك من أعتذر لظروفه التى لا تسمح له بالاشراف
و اصرت الادارة على تواجده رغم انه فعلا عنده ظروف لا تسمح له بالاشراف! و هو صحيح "نعما "المشرف لكنه لا يملك الوقت للتفرغ فلماذا نصر على توليه الاشراف ؟
اذا كان لكفاءته فهذا لا يمنع ان نتركه حتى يتفرغ ثم نوليه الاشراف مرة أخرى أما نصر على قبوله مشرفا و هو غير موجود فهذا غير مفهوم !!

إقتباس:

ولا ادري ان كنت عددت جيدا
فان هناك 9 مشرفين غير مغاربيين من اصل 16 او 17 مشرف
و هل نسبة 50% قليلة يا أخى " على "
لماذا لا يكون هناك تنوع
لماذا لا نجعل ممثلا لكل بلد فى منصب مشرف
ليكن واحد أردنى وواحد سعودى وواحد جزائرى وواحد مغربى و هكذا
لماذا نصر على صبغ الخيام بلون واحد؟؟؟؟
ده حتى يتعب النظر
و أخيرا ما هى صفات المشرف الذى يستحق من وجهة نظرك أو نظركم ؟؟

محى الدين 11-11-2009 04:18 PM

إقتباس:

إيناس;
أخي محي الدين

طبعا تساؤلك تساؤل مشروع :New2:

طبعا مشروع و نص يا أختى الكريمة ايناس الا اذا كان هناك رأى
غير ذلك من السادة المسئولين :rolleyes:

إقتباس:

أنا مع رأي الأخ علي، لأنه فعلا طرح الإشراف على الكثير من الأعضاء القدامى والمتميزين ومع الأسف رفضوا تحمل مسؤولية الإشراف

و اقول لك ايضا كما قلت لأخى على كيف تحددون من يستحق و من لا يستحق و من هو مميز و من هو غير مميز؟؟ هل هناك ضوابط لذلك؟ و انا شخصيا أحترم عدم القبول للأشراف من الاعضاء الذين لا يجدون فى أنفسهم القدرة عليه سواء لعدم تفرغهم أو لعدم رغبتهم
هذا أفضل من قبوله ليكون وجوده كعدمه


إقتباس:

لكن كنت أتمنى دائما وكنت من المطالبين بترشيح المشرفين من طرف الأعضاء أو على الأقل القيام بإعلان طلب مشرفين وتقدم من يرى في نفسه الكفاءة في الإشراف حتى تنعم هذه الخيمة بالشفافية وكذلك بالإنتاج الصحيح ...
إقتباس:



لكن بقي هذا الطلب في طور الدراسة وتوقيف التنفيذ ...

شوفى يا أختى الكريمة:
موضوع الانتخابات ثبت فشله الذريع..
بدون وضع ضوابط لها
و هى شروط للترشيح لن تنجح الانتخابات
و امامك تجربة الانتخابات فى السياسة
انتخب الاعضاء و قلنا تجربة جميلة و لكن من انتخبه الاعضاء غير متواجد منذ انتخب سوى مرات قليلة و هذا ليس معناه انه سيئ و لكن هو لا يملك شرط التفرغ أو على الاقل التواجد لفترات
فكانت نتيجة الانتخابات كعدمها فخيمة السياسة تسبح فى ظلمات الاهمال من جانب مشرفيها..
أعتقد ان التعين سواء كان بانتخابات أو بتعين من قبل الأدارة يجب ان يكون له ضوابط و شروط للمشرف و اذا أردتم ان أقول لكم بعض الشروط فهى :
1- التواجد
2- التميز
3- مشاركاته
4- تاريخ التحاقه بالخيام
5- المؤهلات التى تؤهله للأشراف
بمعنى مش معقول يكون مشرف الاسلامية مثلا لا يعرف الحديث الصحيح من الغير صحيح و لا يعرف الفرق الاسلامية و لا يعرف فى الفقه أو التاريخ الاسلامى وغيره من الأمور الهامة لمشرف خيمة خطيرة كالاسلامية.. و ايضا السياسة و العلوم و غيرها يجب ان تكون لمشرفيها مؤهلات لذلك و طبعا لو كانت دراسية فأهلا و سهلا و ان كانت مؤهلات ثقافية مكتسبة فايضا اهلا وسهلا
6- .....هناك شروط اخرى اذا احبت الادارة ان تأخذ بها
اذا فالانتخابات بدون شروط للمرشحين سوف تكون كعدمها
و كذلك التعينات

محى الدين 11-11-2009 04:27 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة هـــند (المشاركة 670252)
بحسب علمي و لأني مشرفة على قد الحال على خيمة على قد الحال فانه تم طلب الاشراف من العديد من الأعضاء المميزين لكن رفضوا الاشراف،

نتمنى أن تكون عملية الانتقاء للمشرفين كما تتمنى انت بما يخدم الخيمة و يدفعها الى الأمام.
تحياتي

أختنا هند:
التميز ليس الشرط الوحيد للأشراف فكما قلت انا أحترم العضو الذى يرفض الاشراف لعدم قدرته على تحمل تبعاته ...ضعوا شروطا للاشراف كما قلت سابقا و افتحوا الابواب فاذا لم تجدوا احدا للترشح فعندئذ أفعلوا ما يحلوا لكم لكن انتخابات بدون شروط للمرشحين لن تجدى شيئا

محى الدين 11-11-2009 04:31 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة ماهر الكردي (المشاركة 670264)
أنا من المنضمين الجدد وأرى بأن الأخ مشرف العام الحالي هو قدها وهو يحاول بالنهوض خصوصا بعد تعيين مشرفين جدد...ولكن من وجهة نظري كان الأفضل سحب صفة الإشراف من مشرفين يزيد غيابهم عن 4 أشهر ..

و نحن نتفق معك لكن انت مش شايف ان اربع شهور كتير على الغياب:rolleyes:

محى الدين 11-11-2009 04:35 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة ماهر الكردي (المشاركة 670264)
أنا من المنضمين الجدد وأرى بأن الأخ مشرف العام الحالي هو قدها وهو يحاول بالنهوض خصوصا بعد تعيين مشرفين جدد...ولكن من وجهة نظري كان الأفضل سحب صفة الإشراف من مشرفين يزيد غيابهم عن 4 أشهر ..

و نحن نتفق معك لكن انت مش شايف ان اربع شهور كتير على الغياب:rolleyes:

محى الدين 11-11-2009 04:38 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة القوس (المشاركة 670303)
انتخابات ماسنجر

عندما يكون هناك شروط و ضوابط للترشيح سوف تنتهى انتخابات الماسنجر

محى الدين 11-11-2009 04:47 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن (المشاركة 670336)
اذا كان المشرفون يتاقضون مرتبات ويتقلدون مناصب لها كلمتها في بعض الدوائر الحكومية فأنا ايضا أحتج ..
وأطالب بنصيبي من الكعكة..اما ان كان غير ذلك فأنا متخلي عن كل حقوقي ..و ان استكثرتم علينا العضوية فأنا لا أبالي ان اتزعتموها منا ....وشكرا

الموضوع ليس مرتبات و لا حوافز الموضوع هو تغلب جماعة على اخرى بكثرة اصوات اصحابها فى الادارة فمثلا مع احترامى الشديد للجميع لو ان عضوا سب عضوا سبا فاحشا
و ارادت الادارة عرض الامر على المشرفين لاتخاذ قرار فهل ترى المشرفين سوف يرضوا بأن يدان هذا العضو الذى من بنى جلدتهم ؟؟ طبعا لا
ايضا تنوع المشرفين يصبغ الخيام بالوان متعدةة من التعددية الفكرية
هذا بجانب اننا هنا لا يهمنا ان يتم التعين انتخابا او قرارا و لكن ما نريده ان يكون المشرف لا يتولى أكثر من خيمة ليشرف عليها و ان يكون متواجدا على الأقل على فترات متقاربة

ريّا 12-11-2009 11:21 AM

مرحبا محي

كيفك

برأي الاشراف مسؤولية كبيرة وصدقني الكثير يرفضها ( وانا أنتظر الانتخابات ) وسوف لن ارشح

وأعتقد ان المشرف العام فوق مستوى الشبهات ولا يعين المشرفين حسب دولهم بل حسب كفاءتهم

(وقبولهم لتحمل المسؤولية ) وهذا أهم من الكفاءة

وننتظر الانتخابات ولكل حادث حديث

وسوف أذكرك ان الكثير من ذوي الكفاءة العالية سوف يرفضون الترشيح

ماهر الكردي 12-11-2009 11:42 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة محى الدين (المشاركة 670355)
و نحن نتفق معك لكن انت مش شايف ان اربع شهور كتير على الغياب:rolleyes:


أهلين أخي الكريم..إذا ترى أن 4 شهور كثير فأنت أحسبها كما تراه مناسبا



transcendant 12-11-2009 12:25 PM

إقتباس:

الموضوع هو تغلب جماعة على اخرى بكثرة اصوات اصحابها فى الادارة فمثلا مع احترامى الشديد للجميع لو ان عضوا سب عضوا سبا فاحشا
و ارادت الادارة عرض الامر على المشرفين لاتخاذ قرار فهل ترى المشرفين سوف يرضوا بأن يدان هذا العضو الذى من بنى جلدتهم ؟؟ طبعا لا


يبدو أننا ودعنا زمن إبتزاز و تحقير الأعضاء من

طرف المشرفين ..

و نحن الآن نحتفي بزمن الشتائم و الإبتزاز و

ترهيب المشرفين من طرف الأعضاء ..

الكلام أعلاه ليس حقا يراد به باطل .. بل هو

بهتان يراد به باطل ..

عليك إثبات ترهاتك .



آنتايوس 12-11-2009 12:30 PM

ليس أنا ليس أنا , و في الحقيقة أنا ... هذه القاعدة إعتمدت من كنا صغارا لذا لا أظنها تمر بهذه السهولة ....
إن كان المنتدى مغربيا أو خليجيا , هذا لا يهمنا بل نريد أصحابه , و إن أردته مصريا فهذا شيء آخر ....

.
هناك سؤال يبادر ذهني لعل عندك جواب له , ما هو همك إن كان المنتدى لأصحاب المغاربة أوو ... أنها فتنة ؟

أسألك شيئا واحدا فقط , لا تلعب بعقولنا لعل الأيام تمر و تصبح ألعوبة :rolleyes: .
.
يفهمونني قلة من الناس , لذا حاول أن تقرأ ردي بتمعن .....

سيدي حرازم يطرونس 12-11-2009 12:56 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة محى الدين (المشاركة 670363)
و امامك تجربة الانتخابات فى السياسة
انتخب الاعضاء و قلنا تجربة جميلة و لكن من انتخبه الاعضاء غير متواجد منذ انتخب سوى مرات قليلة و هذا ليس معناه انه سيئ و لكن هو لا يملك شرط التفرغ أو على الاقل التواجد لفترات

فكانت نتيجة الانتخابات كعدمها فخيمة السياسة تسبح فى ظلمات الاهمال من جانب مشرفيها..


انتخبت بطريقة ديمقراطية برعاية الشيخ، وقد كانت الأغلبية من نصيبي، رغم إلغاء كثير من الأصوات بدعوى عدم شرعيتها، وفوق ذلك، حتى فوزي بالانتخاب لوقي بمعارضة شديدة من طرف الإدارة، والتي رفضت رفضا باتا تولي منصب الاشراف، ولولا ضغوط الشيخ لفرض نتائج الاقتراع لتم الانقلاب على المشرف الفائز.
ثم، بخصوص غيابي، صحيح أنني لم أعد أكتب منذ شهر غشت، وسبب ذلك أنني بعد عودتي من سفري في العطلة الصيفية أجريت عملية جراحية على مستوى عيناي، وأنا لا أزال أتابع العلاج والترويض، وقريبا سأقوم بتقويم النظر وإجراء جراحة ليزرية أخيرة تسمى عند أهل الاختصاص LAser in-Situ Keratomileusis وعندها أعود إليك.. وفي الانتظار، لا زلت حاضرا كمشرف، رغم ألم العين وغيره، وأنا من يعدل أية مشاركة غير لائقة، وأنا من يعيد تنسيق وتصحيح كثير من أخطاء النصوص وأمور النشر.
وبعبارة أخرى، أنا حاضر دائما كمشرف، وفي كل يوم، وصباح مساء.

السلام عليكم.

:rolleyes:

redhadjemai 12-11-2009 01:02 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة سيدي حرازم يطرونس (المشاركة 670529)
[/center]
انتخبت بطريقة ديمقراطية برعاية الشيخ، وقد كانت الأغلبية من نصيبي، رغم إلغاء كثير من الأصوات بدعوى عدم شرعيتها، وفوق ذلك، حتى فوزي بالانتخاب لوقي بمعارضة شديدة من طرف الإدارة، والتي رفضت رفضا باتا تولي منصب الاشراف، ولولا ضغوط الشيخ لفرض نتائج الاقتراع لتم الانقلاب على المشرف الفائز.
ثم، بخصوص غيابي، صحيح أنني لم أعد أكتب منذ شهر غشت، وسبب ذلك أنني بعد عودتي من سفري في العطلة الصيفية أجريت عملية جراحية على مستوى عيناي، وأنا لا أزال أتابع العلاج والترويض، وقريبا سأقوم بتقويم النظر وإجراء جراحة ليزرية أخيرة تسمى عند أهل الاختصاص LAser in-Situ Keratomileusis وعندها أعود إليك.. وفي الانتظار، لا زلت حاضرا كمشرف، رغم ألم العين وغيره، وأنا من يعدل أية مشاركة غير لائقة، وأنا من يعيد تنسيق وتصحيح كثير من أخطاء النصوص وأمور النشر.
وبعبارة أخرى، أنا حاضر دائما كمشرف، وفي كل يوم، وصباح مساء.

السلام عليكم.

:rolleyes:

ربي يشفيك قريبا بإذن الله .
:thumb:

ريّا 12-11-2009 01:12 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة سيدي حرازم يطرونس (المشاركة 670529)
[/center]
انتخبت بطريقة ديمقراطية برعاية الشيخ، وقد كانت الأغلبية من نصيبي، رغم إلغاء كثير من الأصوات بدعوى عدم شرعيتها، وفوق ذلك، حتى فوزي بالانتخاب لوقي بمعارضة شديدة من طرف الإدارة، والتي رفضت رفضا باتا تولي منصب الاشراف، ولولا ضغوط الشيخ لفرض نتائج الاقتراع لتم الانقلاب على المشرف الفائز.
ثم، بخصوص غيابي، صحيح أنني لم أعد أكتب منذ شهر غشت، وسبب ذلك أنني بعد عودتي من سفري في العطلة الصيفية أجريت عملية جراحية على مستوى عيناي، وأنا لا أزال أتابع العلاج والترويض، وقريبا سأقوم بتقويم النظر وإجراء جراحة ليزرية أخيرة تسمى عند أهل الاختصاص laser in-situ keratomileusis وعندها أعود إليك.. وفي الانتظار، لا زلت حاضرا كمشرف، رغم ألم العين وغيره، وأنا من يعدل أية مشاركة غير لائقة، وأنا من يعيد تنسيق وتصحيح كثير من أخطاء النصوص وأمور النشر.
وبعبارة أخرى، أنا حاضر دائما كمشرف، وفي كل يوم، وصباح مساء.

السلام عليكم.

:rolleyes:



هلا والله

اسفة لسماع هذا الخبر _____ماكنت اعرف والله

اتمنى لك الشفاء العاجل وتكون عينيك أحسن من عيون الصقر

ندعيلك أن ترجع لخيمتك وبين أخوة وأخوات سالما وباسرع وقت

كن بخير

ريا

محى الدين 12-11-2009 04:42 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة ريّا (المشاركة 670516)
مرحبا محي

كيفك

برأي الاشراف مسؤولية كبيرة وصدقني الكثير يرفضها ( وانا أنتظر الانتخابات ) وسوف لن ارشح

وأعتقد ان المشرف العام فوق مستوى الشبهات ولا يعين المشرفين حسب دولهم بل حسب كفاءتهم

(وقبولهم لتحمل المسؤولية ) وهذا أهم من الكفاءة

وننتظر الانتخابات ولكل حادث حديث

وسوف أذكرك ان الكثير من ذوي الكفاءة العالية سوف يرفضون الترشيح

بدون ردودا عاطفية و كلمات لا أرادية ممكن اسألك سؤال:
هل نحن نتحدث هنا عمن رفض ووافق ؟؟ و هل ورد أى اتهام للمشرف العام الذى له عندى احترام و تقدير كبير؟ أم ان ما قلته يجب ان يكون فى اطار الرأى الآخر الذى يجب ان يكون له وجود ...
هل كفرت ؟؟؟؟حين قلت ان المشرف يجب ان يكون له شروط أهمها الخبرة و التواجد ؟؟!!
موضوعى ليس للنيل من أحد و لكن كما فهمه اصحاب الالباب نوع من القاء الضوء على
أهمية المشرف و حتى حين قلت أن المنتدى مغاربيا كان قصدى التنويع فى اختيار المشرفين
من اراد نقاشا فليناقش صلب الموضوع و هو المشرف و كيف يكون لا ان يصور للناس ان هناك
اتهاما للمشرف العام او الادارة ؟؟
أما من يعتذر من ذوى الكفاءات كما تقولين فهؤلاء لهم ظروفهم و لا يجب ان تعمم
على الرغم انى اموت و اعرف مين هم دول ذوى الكفاءات !!!:rolleyes:
هل اتضحت الصورة؟
أرجو ذلك

محى الدين 12-11-2009 04:48 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة transcendant (المشاركة 670525)



يبدو أننا ودعنا زمن إبتزاز و تحقير الأعضاء من

طرف المشرفين ..

و نحن الآن نحتفي بزمن الشتائم و الإبتزاز و

ترهيب المشرفين من طرف الأعضاء ..

الكلام أعلاه ليس حقا يراد به باطل .. بل هو

بهتان يراد به باطل ..

عليك إثبات ترهاتك .


نفسى مرة واحدة تخلع عنك ثوب العنجهية الفارغة
و الغضب الذى ليس دافع سوى أوهام تعشش فى خيالك عنى..
ما علينا..
ممكن تقولى ما هو البهتان و الباطل فى نظرك فى كلامى كله؟؟
ليتك تناقش بطريقة المحاور و ليس بطريقة المحارب
فشتان بين الأثنين...

محى الدين 12-11-2009 04:59 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة سيدي حرازم يطرونس (المشاركة 670529)
[/center]
انتخبت بطريقة ديمقراطية برعاية الشيخ، وقد كانت الأغلبية من نصيبي، رغم إلغاء كثير من الأصوات بدعوى عدم شرعيتها، وفوق ذلك، حتى فوزي بالانتخاب لوقي بمعارضة شديدة من طرف الإدارة، والتي رفضت رفضا باتا تولي منصب الاشراف، ولولا ضغوط الشيخ لفرض نتائج الاقتراع لتم الانقلاب على المشرف الفائز.
ثم، بخصوص غيابي، صحيح أنني لم أعد أكتب منذ شهر غشت، وسبب ذلك أنني بعد عودتي من سفري في العطلة الصيفية أجريت عملية جراحية على مستوى عيناي، وأنا لا أزال أتابع العلاج والترويض، وقريبا سأقوم بتقويم النظر وإجراء جراحة ليزرية أخيرة تسمى عند أهل الاختصاص laser in-situ keratomileusis وعندها أعود إليك.. وفي الانتظار، لا زلت حاضرا كمشرف، رغم ألم العين وغيره، وأنا من يعدل أية مشاركة غير لائقة، وأنا من يعيد تنسيق وتصحيح كثير من أخطاء النصوص وأمور النشر.
وبعبارة أخرى، أنا حاضر دائما كمشرف، وفي كل يوم، وصباح مساء.

السلام عليكم.

:rolleyes:

الأخ المشرف:
كلامى عنك انحصر فى جزئية واحدة فقط و هى "عدم التواجد" اما الانتخابات والترشيحات
فهذة لا تعنينى فيك فأنت أنتخبت على افتراض كفاءتك و انا لم اعيب عليك فيها و لو علمنا انك
تملك اسبابا للغياب لكنا ندعو الله لك و نتخذ لك الأعذار
و المرض من عند الله و كلنا معرضين له .. و معك آخرين فى الأشراف فعلى الأقل كان يجب ان يتواجدوا لتعويض غيابك ..هذا هو المنطق
قليلا من الشفافية و الصراحة لن تضر أحد فلا نحمل الأمور فوق طاقتها
و بالنهاية أتم الله شفاءك و عافاك و اعادك لنا بالسلامة

محى الدين 12-11-2009 05:15 PM

و أخيرا كلمة للمشرف العام فقد اراد بعضهم ان يصطاد فى الماء العكر و هو ترانسدانت
أخى المشرف العام .. سوف اذكرك بقصة من عهد الصحابة
كان سيدنا عثمان رضى الله عنه ثالث الخلفاء الراشدين يعين بعض أهله فى مناصب الدولة
فوقف له بعض الصحابة معترضين على ذلك و كان له وجهة نظره كما لك وجهة نظرك
و كانوا ايضا لهم وجهة نظرهم كما لى وجهة نظرى.. رغم حفظ الفروقات بيننا و بينهم
و لكن..........
ذلك العتاب لم يخرج الصحابة من دائرة الفضل و لم يخرج سيدنا عثمان من دائرة الاحسان
فهو خليفة عادل و هم صحابة كرام و لم يستفد من هذا الاختلاف الا أهل الفتن الذين أشعلوا
دولة الاسلام حروبا ضروسا بسبب هذا الاختلاف مما جرأ بعض أهل الفسق ان يقتلوا ذو النورين عثمان ابن عفان
و يذهبوا بدولة الاسلام الى حيث قرون من الاختلاف حتى اليوم
فلا تجعل البعض يصور اختلافى معك أنه سب و شتم و كلام ما انزل الله به من سلطان
و شكرا

transcendant 12-11-2009 05:32 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة محى الدين (المشاركة 670547)
نفسى مرة واحدة تخلع عنك ثوب العنجهية الفارغة
و الغضب الذى ليس دافع سوى أوهام تعشش فى خيالك عنى..
ما علينا..
ممكن تقولى ما هو البهتان و الباطل فى نظرك فى كلامى كله؟؟
ليتك تناقش بطريقة المحاور و ليس بطريقة المحارب
فشتان بين الأثنين...


راجع كلامك في ردك على عبد الرحمان ..

أم هل علي شرح الكلمات و اللمز الذي قمت باستخدامه ؟

لغة الشارع .. بني جلدتهم و و و و و ؟؟؟؟؟

transcendant 12-11-2009 05:36 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة محى الدين (المشاركة 670551)
و أخيرا كلمة للمشرف العام فقد اراد بعضهم ان يصطاد فى الماء العكر و هو ترانسدانت

فلا تجعل البعض يصور اختلافى معك أنه سب و شتم و كلام ما انزل الله به من سلطان
و شكرا

أرى أن أوصالك بدأت بالإرتعاد .. أليس كذلك ؟

ردي عليك تقرأه هناك .. و هنا أضيف لك يا علامة ..

تقريضك للمشرف العام لا يعتبر غير نوع من الشيتة و شراء الذمة .. و لو كنت تحترمه لما اتهمت

كل المشرفين الذين يثق فيهم و يعتبر نفسه واحدا منهم .. و لم نر منه غير علامات الإحترام و

الرضى عنهم جميعا .

إبق على موقفك و أثبت .. فمن العيب قلب الحقائق يا رجل !!!

transcendant 12-11-2009 05:40 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة سيدي حرازم يطرونس (المشاركة 670529)
[/center]
انتخبت بطريقة ديمقراطية برعاية الشيخ، وقد كانت الأغلبية من نصيبي، رغم إلغاء كثير من الأصوات بدعوى عدم شرعيتها، وفوق ذلك، حتى فوزي بالانتخاب لوقي بمعارضة شديدة من طرف الإدارة، والتي رفضت رفضا باتا تولي منصب الاشراف، ولولا ضغوط الشيخ لفرض نتائج الاقتراع لتم الانقلاب على المشرف الفائز.
ثم، بخصوص غيابي، صحيح أنني لم أعد أكتب منذ شهر غشت، وسبب ذلك أنني بعد عودتي من سفري في العطلة الصيفية أجريت عملية جراحية على مستوى عيناي، وأنا لا أزال أتابع العلاج والترويض، وقريبا سأقوم بتقويم النظر وإجراء جراحة ليزرية أخيرة تسمى عند أهل الاختصاص laser in-situ keratomileusis وعندها أعود إليك.. وفي الانتظار، لا زلت حاضرا كمشرف، رغم ألم العين وغيره، وأنا من يعدل أية مشاركة غير لائقة، وأنا من يعيد تنسيق وتصحيح كثير من أخطاء النصوص وأمور النشر.
وبعبارة أخرى، أنا حاضر دائما كمشرف، وفي كل يوم، وصباح مساء.

السلام عليكم.

:rolleyes:


شفاك الله يا سيدي حرازم .. شايللاه .

ترجع بالسلامة .

محى الدين 12-11-2009 10:15 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة transcendant (المشاركة 670555)
أرى أن أوصالك بدأت بالإرتعاد .. أليس كذلك ؟

ردي عليك تقرأه هناك .. و هنا أضيف لك يا علامة ..

تقريضك للمشرف العام لا يعتبر غير نوع من الشيتة و شراء الذمة .. و لو كنت تحترمه لما اتهمت

كل المشرفين الذين يثق فيهم و يعتبر نفسه واحدا منهم .. و لم نر منه غير علامات الإحترام و

الرضى عنهم جميعا .

إبق على موقفك و أثبت .. فمن العيب قلب الحقائق يا رجل !!!

هل تعلم أكبر غلطة ارتكبها هى ماذا؟
اننى أرد على ردودك العبيطة فأنت يهيئ لك مرضك أشياء تراها أنت فقط
و ردودك العبيطة تكاد تكون بعيدة كل البعد عن اساس الموضوع
لذلك فامامى حلين : اما ان اشاركك جنونك و إما أدعك تهذى
و سوف أفعل الآخيرة

ريّا 13-11-2009 08:36 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة محى الدين (المشاركة 670546)
بدون ردودا عاطفية و كلمات لا أرادية ممكن اسألك سؤال:

هل نحن نتحدث هنا عمن رفض ووافق ؟؟ و هل ورد أى اتهام للمشرف العام الذى له عندى احترام و تقدير كبير؟ أم ان ما قلته يجب ان يكون فى اطار الرأى الآخر الذى يجب ان يكون له وجود ...
هل كفرت ؟؟؟؟حين قلت ان المشرف يجب ان يكون له شروط أهمها الخبرة و التواجد ؟؟!!
موضوعى ليس للنيل من أحد و لكن كما فهمه اصحاب الالباب نوع من القاء الضوء على
أهمية المشرف و حتى حين قلت أن المنتدى مغاربيا كان قصدى التنويع فى اختيار المشرفين
من اراد نقاشا فليناقش صلب الموضوع و هو المشرف و كيف يكون لا ان يصور للناس ان هناك
اتهاما للمشرف العام او الادارة ؟؟
أما من يعتذر من ذوى الكفاءات كما تقولين فهؤلاء لهم ظروفهم و لا يجب ان تعمم
على الرغم انى اموت و اعرف مين هم دول ذوى الكفاءات !!!:rolleyes:
هل اتضحت الصورة؟

أرجو ذلك


صباح الفل

نعم نتحدث هنا عن من رفض ووافق يامحي _ هذا صلب الموضوع
وهذا ما أدى ألى جعل أكثر المشرفين من الاخوة المغاربة والجزائريين ( وأشهد أنهم منصفين مع الجميع )

واسفة جدا أني لست من اصحاب الالباب

وأنا الي اسالك مين هم أصحاب الكفاءات :New5: ومن يحكم على الاعضاء

واتمنى أن تحدث انتخابات شفافة وسترى بنفسك من يرشح نفسه ومن يرفض الترشيح وتحمل المسؤولية ..

شكر لطول بالك

transcendant 13-11-2009 04:49 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة ريّا (المشاركة 670634)

صباح الفل

نعم نتحدث هنا عن من رفض ووافق يامحي _ هذا صلب الموضوع
وهذا ما أدى ألى جعل أكثر المشرفين من الاخوة المغاربة والجزائريين ( وأشهد أنهم منصفين مع الجميع )

واسفة جدا أني لست من اصحاب الالباب

وأنا الي اسالك مين هم أصحاب الكفاءات :new5: ومن يحكم على الاعضاء

واتمنى أن تحدث انتخابات شفافة وسترى بنفسك من يرشح نفسه ومن يرفض الترشيح وتحمل المسؤولية ..

شكر لطول بالك


أصحاب الكفاءات مدونون في قائمة خاصة يمتلكها محي الدين وحده .

transcendant 13-11-2009 05:10 PM

إقتباس:

هل تعلم أكبر غلطة ارتكبها هى ماذا؟
إقتباس:


اننى أرد على ردودك العبيطة فأنت يهيئ لك مرضك أشياء تراها أنت فقط
هل صار محاربة النفاق و الكذب مرضا ؟؟؟

أنا أعرفك يا محي الدين ... أعرفك تماما .. و يستحيل عليك النط أمامي .

إقتباس:

و ردودك العبيطة تكاد تكون بعيدة كل البعد عن اساس الموضوع
و ها هو الموضوع .. أليس كذلك ؟؟؟؟
إقتباس:

كتب محي الدين ردا على الأخ عبد الرحمان ..
الموضوع هو تغلب جماعة على اخرى بكثرة اصوات اصحابها فى الادارة فمثلا مع احترامى الشديد للجميع لو ان عضوا سب عضوا سبا فاحشا
و ارادت الادارة عرض الامر على المشرفين لاتخاذ قرار فهل ترى المشرفين سوف يرضوا بأن يدان هذا العضو الذى من بنى جلدتهم ؟؟ طبعا لا


إقتباس:


لذلك فامامى حلين : اما ان اشاركك جنونك و إما أدعك تهذى
و سوف أفعل الآخيرة

أنت تعلم أنني أعلم حقيقتك .. فلا داعي للكذب على نفسك .

أليس عارا عليك أن تنقلب على رأيك ؟ أثبت يا رجل .

البدوي الشارد 13-11-2009 10:44 PM

لا فرق بين مغرب ومشرق يا محيي الدين "إنما المؤمنون إخوة".
وإن كان الإشراف كما تقول سابقا سعوديا ثم صار مغاربيا فلا بأس بالتغيير :)
آمل أن أرى مصريا أيضا مشرفا :)

المراسل 14-11-2009 05:07 AM

نحترم رأيك ووجهة نظرك

لكن ليس هناك تعينات فرضية عنصرية بين الشعوب والأقوام للمشرفين يا محي الدين


علما ومن شروط الادارة والتزاماً بها ..يتم تعيين المشرفين بناءً على رأي الشورى الإدارية ولم نتخلى هناك عن الأعضاء القدامى وأصحاب الثقة والقلم المميز والقلب الصافي إلا وراسلناهم بالعرض ...لكن رفضوا تحمل مسؤولية الاشراف وعتذروا بشدة بشكل قاطع دون الرجوع اليهم مرة اخرى .

ومن شروط ترشيح العضو للاشراف من قبل راي الشورى الادارية
" الكفاءة " الاخلاق " الثقة " سعة ورحابة الصدر " صفاء النية "..

وغيرها من خصال و اوصاف " لا تفرق بين مغاربي وخالجي .."



وبالاضافة اننا نجهد ونعمل ما بوسعنا جميعاً ..الى تحقيق مبادرة الاصلاح والنهوض بالخيام والإرتقاء بها الى الأمام.... بافكاركم ومقترحاتكم وملاحظاتكم ..أعضاء ومشرفي حوار الخيمة العربية ..

ونعدك اننا أخدنا برايك ووجهة نظرك بعين الاعتبار حول ازدواجية المشرفين على الخيام
والفكرة جاري بها العمل وتنفيدها في اقرب وقت ممكن ...





والله ولي التوفيق والسداد

الشيخ 14-11-2009 12:02 PM

السلام عليكم
للاسف لكثرة الاشغال هذه الفترة فانني اعتذر لغياباتي الكثيرة و الطويلة و الحق انني لم اطلع على كل ما كتب هنا لكن احببت ان اقول شيئا ففي رايي الشخصي اعتقد انها فترة انتقالية ستنتهي بعد مدة معينة عندما نصل الى التاسيس لطريقة جديدة اكثر ديمقراطية و تشاورية و تكاملية في " تعيين / انتخاب " المشرفين و حتى في طريقة التعامل مع المخالفين للشروط و الضوابط ...قد تكون هذه امنية ...لكن الحقائق ربما تبدا كامنيات :)

محى الدين 15-11-2009 01:18 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة المراسل (المشاركة 670741)
نحترم رأيك ووجهة نظرك


لكن ليس هناك تعينات فرضية عنصرية بين الشعوب والأقوام للمشرفين يا محي الدين


علما ومن شروط الادارة والتزاماً بها ..يتم تعيين المشرفين بناءً على رأي الشورى الإدارية ولم نتخلى هناك عن الأعضاء القدامى وأصحاب الثقة والقلم المميز والقلب الصافي إلا وراسلناهم بالعرض ...لكن رفضوا تحمل مسؤولية الاشراف وعتذروا بشدة بشكل قاطع دون الرجوع اليهم مرة اخرى .

ومن شروط ترشيح العضو للاشراف من قبل راي الشورى الادارية
" الكفاءة " الاخلاق " الثقة " سعة ورحابة الصدر " صفاء النية "..

وغيرها من خصال و اوصاف " لا تفرق بين مغاربي وخالجي .."



وبالاضافة اننا نجهد ونعمل ما بوسعنا جميعاً ..الى تحقيق مبادرة الاصلاح والنهوض بالخيام والإرتقاء بها الى الأمام.... بافكاركم ومقترحاتكم وملاحظاتكم ..أعضاء ومشرفي حوار الخيمة العربية ..

ونعدك اننا أخدنا برايك ووجهة نظرك بعين الاعتبار حول ازدواجية المشرفين على الخيام
والفكرة جاري بها العمل وتنفيدها في اقرب وقت ممكن ...





والله ولي التوفيق والسداد

إقتباس:

" الكفاءة " الاخلاق " الثقة " سعة ورحابة الصدر " صفاء النية "..

"الثقة" ترى ما هو تعريفكم للثقة؟ و هل وجودها فى منتصف باقى الصفات يعنى أنها الأهم:rolleyes: و حلوة حكاية القلب الصافى.. تلميح ذكى و لكن ما ادراكم بصفاء النوايا من عكرتها
فهى من علم الله وحده و هل شققتم عن القلوب لتعرفوها ؟!!
و عندنا فى الامثال يقال "هذا رجل اللى على قلبه على لسانه" و معناها ان صاحب النية الصافية لا يخبى انفعالاته و لا يظهر خلاف ما يبطن
شوف:
أنا قلت ما اراه و لكم أن تاخذوا به أو لا تأخذوا وسواء علمتم انه قيل بحسن نية أم لا
فقد قلته و أجرى على الله...
ثانيا: لا تعتقد اننى كتبت الموضوع من اجل نفسى أو من أجل مشرف أو اثنين
هذا الموضوع كتبته من أجل الخيام رغبة فى تنويع الافكار و الاختيارات
صدقتم ذلك أم لا.. و ثق ايضا اننى ذكى بما فيه الكفاية لأعلم تصنيفك لصفات المشرفين
و الله أعلى و أعلم بما فى النيات
و لتهنأ بمشرفيك و مشرفاتك و لست اكتب هذا الموضوع لانال منهم فهم فيهم أخوة و اصدقاء لى اعزهم أكثر من نفسى رعاهم الله اينما كانوا
إقتباس:


ونعدك اننا أخدنا برايك ووجهة نظرك بعين الاعتبار حول ازدواجية المشرفين على الخيام
والفكرة جاري بها العمل وتنفيدها في اقرب وقت ممكن ...


طيب الحمد لله ان هناك شيئ أخذتم به فى كلامى
وفق الله الجميع لما فيه الخير ففى النهاية ان يكون هناك أفكارا أفضل من حالة "الموت" الفكرى و ما نصبح فيه نبات فيه

و أخيرا اذا كان كلامى ازعجكم الى هذا الحد فلكم منى منذ الآن ان اكون مجرد عضو يقول كلمتين و يعمل خروج و لا يعينيه من أمركم شيئا

هـــند 15-11-2009 02:01 AM

السلام عليكم أخي محي الدين أسمحلي ارد عليك في بعض النقاط

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة محى الدين (المشاركة 670868)
"الثقة" ترى ما هو تعريفكم للثقة؟ و هل وجودها فى منتصف باقى الصفات يعنى أنها الأهم:rolleyes: و حلوة حكاية القلب الصافى.. تلميح ذكى و لكن ما ادراكم بصفاء النوايا من عكرتها
فهى من علم الله وحده و هل شققتم عن القلوب لتعرفوها ؟!!
و عندنا فى الامثال يقال "هذا رجل اللى على قلبه على لسانه" و معناها ان صاحب النية الصافية لا يخبى انفعالاته و لا يظهر خلاف ما يبطن
بما أنك ترى أن بين المشرفين من هم ليس أهلا للثقة فأكمل اجرك وسمي الأسامي وانا اضمن لك ان ولا أحد مننا سيحمله بمحمل شخصي ويتنازل وكفى أتكلم عن نفسي وبعض ممن معي من الذين اعرفهم جيدا
شوف:
أنا قلت ما اراه و لكم أن تاخذوا به أو لا تأخذوا وسواء علمتم انه قيل بحسن نية أم لا
فقد قلته و أجرى على الله...
خطوتك مأجورة باذن الله وثق انه لا يوجد من المشرفين من اخذ كلامك بمحمل شخصي أقول هذا الكلام ليس دفاعا عن موقف او ان ابين لك أني كمغاربية نيتي حسنة لكن كما قلت آخذ الكلام بالمعنى أما ما في القلوب فربي مطلع عليه
كل يجازيه ربي على قدر نيته

ثانيا: لا تعتقد اننى كتبت الموضوع من اجل نفسى أو من أجل مشرف أو اثنين
هذا الموضوع كتبته من أجل الخيام رغبة فى تنويع الافكار و الاختيارات
صدقتم ذلك أم لا.. و ثق ايضا اننى ذكى بما فيه الكفاية لأعلم تصنيفك لصفات المشرفين
و الله أعلى و أعلم بما فى النيات

كما لم نحكم على نيتك ولحد الان اعتبرها مجموعة اقتراحات منك فعلا تم الأخذ بها ونقاشها وسترى نتائجها قريبا
و لتهنأ بمشرفيك و مشرفاتك و لست اكتب هذا الموضوع
ما سطرته بالأحمر صراحة اعتبره اهانة على الأقل لي أنا فأنا كمشرفة لست عاملة في اقطاعية لدى المراسل حتى تسميني مشرفته، فالمطلوب كما أحترمك ونحترمك كلنا ان تحترمنا سواء بالفرد أو المجمل

لانال منهم فهم فيهم أخوة و اصدقاء لى اعزهم أكثر من نفسى رعاهم الله اينما كانوا


و لا احد من المشرفين تدخل لينال منك و الا اتخذنا جبهة المدافع من أول رد لنا هنا، او لم نجري بمقترحاتك أول بأول لمناقشتها ولو كنا رأينا فيها ما يعيب لقلنا لك يا محي الدين

طيب الحمد لله ان هناك شيئ أخذتم به فى كلامى
وفق الله الجميع لما فيه الخير ففى النهاية ان يكون هناك أفكارا أفضل من حالة "الموت" الفكرى و ما نصبح فيه نبات فيه
"كما قلت اقتراحات أخذت بعين الاعتبار و لو لم تسئ نيتك فينا فنحن نعمل عليها فعلا"

و أخيرا اذا كان كلامى ازعجكم الى هذا الحد فلكم منى منذ الآن ان اكون مجرد عضو يقول كلمتين و يعمل خروج و لا يعينيه من أمركم شيئا
عن نفسي والبعض الذي اعرفهم جيدا لم ننزعج من ولا كلمة أدرجت هنا سواءا في الاقتراحات أوالردود فلا تجعل آخر ردودك يخيب الأمل.

أتكلم بصفة مشرفة في حوار الخيمة بغض النظر عن اني مغاربية او من جزيرة الواق الواق

محى الدين 15-11-2009 02:23 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة هـــند (المشاركة 670879)
السلام عليكم أخي محي الدين أسمحلي ارد عليك في بعض النقاط



أتكلم بصفة مشرفة في حوار الخيمة بغض النظر عن اني مغاربية او من جزيرة الواق الواق

و عليكم السلام اختى هنودة
اولا انا مبسوط انك وافقتينى فى معظم كلامى و حملتيه على محمل حسن النية
نأتى لما زعلك..
اولا انا آخر شيئ ممكن اعمله انى ازعلك ..:New2:
و أنا لم اذكر ان هناك من هم ليس اهلا للثقة ببساطة لأننى طلبت تعريف معنى الثقة ..

اما كلمة "لتهنأ بمشرفيك و مشرفاتك" فالمعنى انك اخترت من عندك من مشرفين و مشرفات
كما تقول على ثقة فيهم و فى كفاءتهم ..فانا اقول له اذن فلتهنأ باختيارك طالما انت مقتنع به
يا ترى لسه زعلانة ؟

هـــند 15-11-2009 02:41 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة محى الدين (المشاركة 670887)
و عليكم السلام اختى هنودة
اولا انا مبسوط انك وافقتينى فى معظم كلامى و حملتيه على محمل حسن النية
نأتى لما زعلك..
اولا انا آخر شيئ ممكن اعمله انى ازعلك ..:new2:
و أنا لم اذكر ان هناك من هم ليس اهلا للثقة ببساطة لأننى طلبت تعريف معنى الثقة ..

اما كلمة "لتهنأ بمشرفيك و مشرفاتك" فالمعنى انك اخترت من عندك من مشرفين و مشرفات
كما تقول على ثقة فيهم و فى كفاءتهم ..فانا اقول له اذن فلتهنأ باختيارك طالما انت مقتنع به
يا ترى لسه زعلانة ؟

القضية ليست قضية زعل أو جبر خواطر بقدر ما خاب ظني بعد ان قرات ردك لم أرد عليك لكي تبرر لي او أي شيء ،
فقط أريد ان ابين لك اننا مجموعة بشر قبل أن نكون مشرفين و مشرفات فكما نتعامل معكم كبشر فتعاملو معنا كذلك،


Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.