حوار الخيمة العربية

حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com:1/index.php)
-   الخيمة السيـاسية (http://hewar.khayma.com:1/forumdisplay.php?f=11)
-   -   فرعون موسى كان ديمقراطيا أما فراعنتنا فلا تفاهم عندهم !!!!!!!!! (http://hewar.khayma.com:1/showthread.php?t=72465)

محى الدين 06-07-2008 01:21 PM

فرعون موسى كان ديمقراطيا أما فراعنتنا فلا تفاهم عندهم !!!!!!!!!
 
هل تعلمون :
كان فرعون موسى ديمقراطيا أما فراعنتنا فلا تفاهم عندهم
كلما قرأت هذا الحوار المثير بين فرعون و بين سيدنا موسى عليه السلام
استغرب فعلا من هذا الحوار ..
فكيف لمن زعم الربوبية ان يكون بهذة الديمقراطية
بينما فراعنتنا المسلمون لا تفاهم عندهم : و لننظر الى هذا الحوار المثير : من سورة الشعراء :

قَالَ كَلَّا فَاذْهَبَا بِآيَاتِنَا إِنَّا مَعَكُم مُّسْتَمِعُونَ (15)
فَأْتِيَا فِرْعَوْنَ فَقُولَا إِنَّا رَسُولُ رَبِّ الْعَالَمِينَ (16)
أَنْ أَرْسِلْ مَعَنَا بَنِي إِسْرَائِيلَ (17)
قَالَ أَلَمْ نُرَبِّكَ فِينَا وَلِيداً وَلَبِثْتَ فِينَا مِنْ عُمُرِكَ سِنِينَ (18)
وَفَعَلْتَ فَعْلَتَكَ الَّتِي فَعَلْتَ وَأَنتَ مِنَ الْكَافِرِينَ (19)
قَالَ فَعَلْتُهَا إِذاً وَأَنَا مِنَ الضَّالِّينَ (20)
فَفَرَرْتُ مِنكُمْ لَمَّا خِفْتُكُمْ فَوَهَبَ لِي رَبِّي حُكْماً وَجَعَلَنِي مِنَ الْمُرْسَلِينَ (21)
وَتِلْكَ نِعْمَةٌ تَمُنُّهَا عَلَيَّ أَنْ عَبَّدتَّ بَنِي إِسْرَائِيلَ (22)
قَالَ فِرْعَوْنُ وَمَا رَبُّ الْعَالَمِينَ (23)
قَالَ رَبُّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا إن كُنتُم مُّوقِنِينَ (24)
قَالَ لِمَنْ حَوْلَهُ أَلَا تَسْتَمِعُونَ (25)
قَالَ رَبُّكُمْ وَرَبُّ آبَائِكُمُ الْأَوَّلِينَ (26)
قَالَ إِنَّ رَسُولَكُمُ الَّذِي أُرْسِلَ إِلَيْكُمْ لَمَجْنُونٌ (27)
قَالَ رَبُّ الْمَشْرِقِ وَالْمَغْرِبِ وَمَا بَيْنَهُمَا إِن كُنتُمْ تَعْقِلُونَ (28)
قَالَ لَئِنِ اتَّخَذْتَ إِلَهاً غَيْرِي لَأَجْعَلَنَّكَ مِنَ الْمَسْجُونِينَ (29)
قَالَ أَوَلَوْ جِئْتُكَ بِشَيْءٍ مُّبِينٍ (30)
قَالَ فَأْتِ بِهِ إِن كُنتَ مِنَ الصَّادِقِينَ (31)
فَأَلْقَى عَصَاهُ فَإِذَا هِيَ ثُعْبَانٌ مُّبِينٌ (32)
وَنَزَعَ يَدَهُ فَإِذَا هِيَ بَيْضَاء لِلنَّاظِرِينَ (33)

ثم ليس هذا فقط بل يستشير اصحابه و من حوله فيقول :

قَالَ لِلْمَلَإِ حَوْلَهُ إِنَّ هَذَا لَسَاحِرٌ عَلِيمٌ (34)
يُرِيدُ أَن يُخْرِجَكُم مِّنْ أَرْضِكُم بِسِحْرِهِ فَمَاذَا تَأْمُرُونَ (35)
قَالُوا أَرْجِهِ وَأَخَاهُ وَابْعَثْ فِي الْمَدَائِنِ حَاشِرِينَ (36)
يَأْتُوكَ بِكُلِّ سَحَّارٍ عَلِيمٍ 37)
لَعَلَّنَا نَتَّبِعُ السَّحَرَةَ إِن كَانُوا هُمُ الْغَالِبِينَ (40)

يتبع.....

محى الدين 06-07-2008 01:31 PM

و استعير هذة الكلمات من أحدى الاخوات جزاها الله خيرا حين قالت : للدافنون فى التراب رؤوسؤهم :

أيــُّــــها الدافنـــون في التــــراب رؤوســكم ......

إرفـَعُـــوهــــــــــــــــــا

فقـد آن لـحبــّـات الــقمح أن تنـتــشِ

والحبّة لا تنـتـشِ إلاّ إذا دُفـنـَــتْ فـي التــراب

ولـــــــــــكــن إلــى حـــــيـن.....

فـإذا طـــالَ سـُبـــاتـُها.. فهـــيَ ميــّتــة لا مـحــاله !!0

تُــرى مـتى سَـتـكــــونُ نــَشوتــنا .....

كَــزَرْعٍ أَخْــرَجَ شَـطْـأَهُ فـَآزَرَهُ فَاسْتـَغْلَظَ فَاسْتـَوَى عَلـَى سُـوقِـهِ يـُعْجِـبُ الــزُّرَّاعَ لـِيَغِيـظَ

بـِهِـمُ الــْكُفَّارَ ؟؟؟

مــتى تكــونُ نــَـشوَتـنا كـــنابل بــَركة وعــزِّ وقــوة .. في كل ســنبـلة مئـــة حــبة ..

تمـلأ الأرض نــورا وعــدلا مــن جـديــد ؟؟!!!0

ألا يـــا سنــــابل الإســـلام إنــتــَشِ..وانــتــَشِ.... وثـــوري بــــ الــلــه أكـــــــبر

عــلى كـــل مــن طغــى وتــجبّــر0

فـــقـد آن الأوان ..آن الأوان... وإلاّ فاللامــحــالة !!!.


نعم فقد آن الآوان و الا فلا محالة .......

المصابر 06-07-2008 02:51 PM

فرعون موسى كان يحكم شعبا حرا نوعا ما

أما شعوبنا فهم من نوعيه وأذا أخذ مالك وجلد ظهرك

وسلملى على الأعتقاد المعوج ..

xalid 06-07-2008 11:16 PM

اذا كانوا فراعنة .. ترى ماذا نتوقع من غراعنة القرن الواحد والعشرين..ماذا يتوقع القطيع من الذئاب ؟؟

DR.ali 07-07-2008 07:34 AM

يا أخي محى الدين لم أعهدك تأخذ صفة دون صفات وتبني عليها حكم بأنه ديموقراطي

يكفي أنك ناقضة ما ذكر بالموضوع أعلا بكلمتك /

إقتباس:

فكيف لمن زعم الربوبية ان يكون بهذة الديمقراطية

ثم يا أخي محى الدين أنظر إلى الكلمات التي استعرتها لا تناسب الموضوع

يعني تريد توجيه الله اكبر ضد المسلمين ؟


إقتباس:

فرعون ، موسى عليه السلام كان يحكم شعبا حرا نوعا ما

لا ليس حر إنما عبيد إلا من رحم رب العالمين .... إلا إذا كنت تعتبر السوط على ظهور البشر وجعلهم عبيد للملعون حرية فأعتقد أنك تنسف جميع معاني الحرية .





أبو مهند 07-07-2008 02:20 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة المصابر

إقتباس:

أما شعوبنا فهم من نوعيه وأذا أخذ مالك وجلد ظهرك

وسلملى على الأعتقاد المعوج ..

كلامك يناقض الحديث الذي جاء فيه >> { اسمع وأطع وإن أخذ مالك وجلد ظهرك }
هل لك اعتراض عليه يابو معتقد سليم

محى الدين 07-07-2008 03:07 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة المصابر
فرعون موسى كان يحكم شعبا حرا نوعا ما

أما شعوبنا فهم من نوعيه وأذا أخذ مالك وجلد ظهرك

وسلملى على الأعتقاد المعوج ..


حتى السمع و الطاعة له شروط
و ليس من شروطه الخنوع لجبار او طاغية

محى الدين 07-07-2008 03:09 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة xalid
اذا كانوا فراعنة .. ترى ماذا نتوقع من غراعنة القرن الواحد والعشرين..ماذا يتوقع القطيع من الذئاب ؟؟

اتوقع مزيدا من الرضوخ و الاستكانة و المهانة

محى الدين 07-07-2008 03:20 PM

[quote]
إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة DR.ali
يا أخي محى الدين لم أعهدك تأخذ صفة دون صفات وتبني عليها حكم بأنه ديموقراطي

أخى على :
دعنى اوضح لك أمرا اولا اسألك سؤالا :
ما هى الديمقراطية ؟
اليست منها محاورة الآخر و مشاورته
و ها نحن هنا أما محاورة بين جبار و رسول
يستطيع الجبار ان ينهى الحوار او لا يحاور موسى اصلا
و لكنه حاوره كما ترى حوارا طويلا
كما ترى مشاورته لخاصته عندما سألهم عن الحل مع موسى
و مما لاشك فيه ان الغرض من هذا ليس مدح فرعون الجبار
و لكن الوصول الى نتيجة مفادها :
اننا نفتقد حتى حسنات فرعون هذا ان كان له حسنات
لعنه الله فى الدنيا و الآخرة هو و كل متجبر لا يؤمن بيوم الحساب



إقتباس:

يكفي أنك ناقضة ما ذكر بالموضوع أعلا بكلمتك /
يا أخى اعيد عليك ليس الغرض من كلامى مدح فرعون الظالم
و لكن مجرد مقارنة للوصول الى نتيجة




إقتباس:

ثم يا أخي محى الدين أنظر إلى الكلمات التي استعرتها لا تناسب الموضوع

يعني تريد توجيه الله اكبر ضد المسلمين ؟
أخى على :
أعتقد ان فهمك اكبر من هذا فكلامى واضح فالله اكبر ضد كل جبار طاغية
فى الشرق و الغرب فى الشمال و الجنوب و انا لم أحدد كلامى و لكنى اطلقته
و رفع الظلم عن الناس مما يامر به الدين و لم يقل لنا الدين ان الظلم حلال على المسلمين حرام على غيرهم




DR.ali 07-07-2008 10:08 PM

[quote=محى الدين]
إقتباس:

أخى على :
دعنى اوضح لك أمرا اولا اسألك سؤالا :
ما هى الديمقراطية ؟


الديموقراطية أنواع وأشكال ومعاني ومستويات .....

لكن بشكل عام فهي حكم أغلبية الأصوات .

اليست منها محاورة الآخر و مشاورته
و ها نحن هنا أما محاورة بين جبار و رسول
يستطيع الجبار ان ينهى الحوار او لا يحاور موسى اصلا
و لكنه حاوره كما ترى حوارا طويلا
كما ترى مشاورته لخاصته عندما سألهم عن الحل مع موسى
و مما لاشك فيه ان الغرض من هذا ليس مدح فرعون الجبار
و لكن الوصول الى نتيجة مفادها :
اننا نفتقد حتى حسنات فرعون هذا ان كان له حسنات
لعنه الله فى الدنيا و الآخرة هو و كل متجبر لا يؤمن بيوم الحساب





يا أخى اعيد عليك ليس الغرض من كلامى مدح فرعون الظالم
و لكن مجرد مقارنة للوصول الى نتيجة






أخى على :
أعتقد ان فهمك اكبر من هذا فكلامى واضح فالله اكبر ضد كل جبار طاغية
فى الشرق و الغرب فى الشمال و الجنوب و انا لم أحدد كلامى و لكنى اطلقته

أظن أن كلمة فراعنتنا هي تخصيص .
و رفع الظلم عن الناس مما يامر به الدين و لم يقل لنا الدين ان الظلم حلال على المسلمين حرام على غيرهم

صحيح ولكــــــــــن إن كان ولي أمر فيجب الطاعة ما لم يأمر بمعصية الخالق حتى وإن كان ظالم .

أما ما دون ذلك كوزير أو ما إلى ذلك فيحق للجميع أن يرفع الظلم إن وقع ...


عموما موضوع جميل نشوف الأخوة ماذا لديهم .

المصابر 08-07-2008 09:41 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة DR.ali


لا ليس حر إنما عبيد إلا من رحم رب العالمين .... إلا إذا كنت تعتبر السوط على ظهور البشر وجعلهم عبيد للملعون حرية فأعتقد أنك تنسف جميع معاني الحرية .






والله سوطه أرحم من قتل الشباب الموحدين بالطرقات

والقتل الجماعى ونهب ثروات الشعوب

وملك ما فوق الأرض وما تحت الأرض

كم من العلماء الربانيين محبوسون فى المعتقلات لصدحهم بقولة الحق

وكم من السفهاء الماجنين طلقاء يملكون وسائل أعلام تشيع الفحش فى المسلمين


محى الدين 08-07-2008 02:28 PM

[quote=DR.ali][quote=محى الدين][center]

إقتباس:

صحيح ولكــــــــــن إن كان ولي أمر فيجب الطاعة ما لم يأمر بمعصية الخالق حتى وإن كان ظالم .

أما ما دون ذلك كوزير أو ما إلى ذلك فيحق للجميع أن يرفع الظلم إن وقع ...



أخى الكريم :
من قال ان السكوت على الظالم مما يؤمر به الدين ؟؟؟!!!
اذا كان كل اوامر الدين تأمرنا بالأخذ على يد الظالم كأئنا من كان
و الصديق ابوبكر رضى الله عنه فى أول خطبة له يقول:
" طيعونى ما اطعت الله فيكم فاذا عصيته فلا طاعة لى عليكم"
و الصحابى الجليل سلمان الفارسى يقول للفاروق عمر ابن الخطاب ذات يوم و هو على المنبر و الله لو علمنا بك شيئا لقومناك بسيوفنا..
كثير من الاقوال فى هذا الشأن لو اردت ان اسردها لك لفعلت
ابدا لم يؤمرنا الدين بطاعة الظالم كائنا من كان
و ابدا لا يرضى الله لعباده الظلم
فلماذا ترضونه انتم ؟؟

اليمامة 08-07-2008 05:33 PM

أخي محيي الدين

مشكلتك " أم المشاكل " أنك عندما تقرر شيئا تحاول اثباته مهما بلغت درجة خطأه .. " يعني نموذج فرعون غير الديمقراطي "..عندما تتحدث عن فرعون وتستند على آيات فيجب أن تكون لديك معرفة تامة بمعنى هذه الآيات وموقف فرعون من موسى فقد كان موقفه الند للند .. فرعون يعلم أن موسى رسول الله .. وارجع الى تفسير رؤياه ..

محى الدين 08-07-2008 09:22 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة اليمامة
أخي محيي الدين

مشكلتك " أم المشاكل " أنك عندما تقرر شيئا تحاول اثباته مهما بلغت درجة خطأه .. " يعني نموذج فرعون غير الديمقراطي "..عندما تتحدث عن فرعون وتستند على آيات فيجب أن تكون لديك معرفة تامة بمعنى هذه الآيات وموقف فرعون من موسى فقد كان موقفه الند للند .. فرعون يعلم أن موسى رسول الله .. وارجع الى تفسير رؤياه ..

الاخت / اليمامة
هل هو عيب ان يدافع المرء عن وجهة نظره؟؟؟!! و هل تسمين ذلك( أم المشاكل)
لله در الشاعر حين قال :
قف دون رأيك فى الحياة مجاهدا.. ان الحياة عقيدة وجهاد
وبعيدا عن الكلام الكبير انا ادافع عن وجهة نظرى و لا أمنع الطرف الآخر من ان يدافع عن وجهة نظره و الحديث سجال و لست ممن يعشقون المناكفة و لكنى اذا رأيت حجة ممن يناقشنى سلمت له بذلك و هذا ديدنى من قديم ..
و اعتقد ان حماسى فى النقاش يعتبر (ميزة) :rolleyes: و ليس (عيبا)
فمن الممكن ان افعل مثل كثير
اكتب ما اريد ثم اذهب من دون حتى ان ارد على من شاركنى مثلما يفعل كثيرون..!!
اوة اتهرب من الرد عليه او .....
عموما نرجع لموضوعنا :
قلنا ان ضرب المثل بديمقراطية فرعون ليس مدحا فى فرعون
بقدر ما هوذم فى فراعتنا و لك هذة الامثلة :
عندما تقرر الحكومة قانونا فأنها تنفذه بدون رجوع لمجلس تشريعى او غيره بل انها تتخذ من اعضاء المجلس التشريعى سببا لتقنينه بلينا منذ ايام بسلق قوانين تأتى على عباد الله الضعفاء بكثير من الظلم و الحيف و لم يجد اؤلئك من يدافع عنهم تجاه الفراعين الجدد
و قس على ذلك فراعين السياسة و المال و الاقتصاد و فرعون هذا العصر بوش و غيره
هل فيهم رجل رشيد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كم اتمنى ان أجد هذة ..(أم المشاكل ) عندك فترجعين للحديث و الدفاع عن وجهة نظرك :New6:

xalid 08-07-2008 11:18 PM

وماذا نتوقع لقطيع رضي بالاستكانة الا المزيد من العصي على القفى بعد ان كان على الظهر والراس


Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.