|
ذكريات عن الغزو المغربي للصحراء الغربية
http://www.sahara-occidental.com/ima...er/photo10.jpg
http://www.algerie-dz.com/IMG/jpg/sa...nu_d21r28e.jpg الغزو المغربي أكتوبر 1975: احتلال المغرب عسكرياً لبلدة اجديرية في الشمال الشرقي من أرض الصحراء الغربية والجيش المغربي يوجه 250000 جندي مغربي إلى الصحراء الغربية (أما إسبانيا فقد انسحبت باتجاه كل من العيون والسمارة والداخلة). نوفمبر: مدريد تؤكد تشبثها بتقرير المصير، وتتعهد بالتزاماتها الدولية. 6 نوفمبر: الحسن الثاني يعطي أوامره بانطلاق "المسيرة السوداء"، وتضم 350000 مغربي يزحفون باتجاه الصحراء الغربية بهدف الاستلاء عليها. 12نوفمبر 1975: الجمعية الصحراوية (البرلمان) تحل نفسها وتعلن انضمامها إلى جبهة البوليساريو وتعتبرها هي الممثل الوحيد للشعب الصحراوي. 14نوفمبر 1975: توقيع اتفاقية مدريد الثلاثية، والتي تتخلى بموجبها إسبانيا عن إدارة مستعمرتها (الصحراء الإسبانية) لكل من المغرب وموريتانيا 8/20/23 فبراير: الطيران المغربي يقصف مخيمات الصحراويين بقنابل النابالم والفسفور الأبيض المحرمة دوليا، في كل من تفاريتي، قلتة زمور وأم دريغة. 1976 26 فبراير: إسبانيا تخرج (على عجل). 27 فبراير: إعلان قيام الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية (في منطقة بئر لحلو). 28 فبراير: مدغشقر تعترف بالدولة الصحراوية. 4 مارس: تشكيل أول حكومة صحراوية، وهجمات عسكرية للجيش الصحراوي ضد قوات الاحتلال، حيث تقدم إلى داخل التراب المغربي. انعقاد أول المؤتمرات الشعبية الأساسية: لانتخاب السلطات المحلية وتشكيل التنظيم الإداري القاعدي للمخيمات. 9 يونيو 1976: استشهاد الولي مصطفى السيد، مؤسس وأمين عام جبهة البوليساريو خلال هجوم على نواقشوط العاصمة الموريتانية. أغسطس 1976: انعقاد المؤتمر الثالث لجبهة البوليساريو وانتخاب السيد: محمد عبد العزيز أميناً عاماً للجبهة ورئيساً لمجلس قيادة الثورة. 1977: الانتقال النوعي في السياسة الصحية الصحراوية حيث تم تجاوز آثار النزوح والسيطرة على الوضع الصحي للاجئين وبناء المستشفى الوطني. وضع اللبنة الأولى للمنظومة التربوية الصحراوية ووضع أساس المدرسة الصحراوية الجديدة ببناء مدرسة 12 أكتوبر الوطنية. 13ـ مايو 1977: المغرب وموريتانيا تبرمان معاهدة دفاع مشترك. 3 ـ يوليو 1977: الهجوم الصحراوي الثاني على عاصمة موريتانيا نواقشوط. ديسمبر 1977: تدخل السلاح الجوي الفرنسي إلى جانب القوات الموريتانية ضد جيش التحرير الشعبي الصحراوي.. 10يوليو1978: انقلاب عسكري في موريتانيا يطيح بالرئيس الموريتاني المختار ولد دادّاه. 12 يوليو 1978: الحكومة الصحراوية تعلن وقفا لإطلاق النار أحادي الجانب مع موريتانيا . ـ غشت 1978: انعقاد مؤتمر الشعب العام الرابع الذي أكد استمرار الكفاح المسلح وحدد شرور السلام مع موريتانيا. 18 ـ يناير 1979: بدأ هجوم هواري بومدين العسكري بمعركة لمسايل التاريخية، والتي كان من نتائجها: التحول االنوعي في أسلوب القتال الصحراوي وبروز النواحي العسكرية لجيش التحرير الشعبي. 5 غشت 1979: توقيع اتفاق السلام بين جبهة البوليساريو وموريتانيا. المغرب يغزو عسكريا المنطقة الصحراوية التي أخلتها موريتانيا. الجمعية العامة للأمم المتحدة تدين الغزو المغربي الجديد في قرارها: 3734. 2 مايو 1980: الرئيس محمد عبد العزيز يعقد ندوة صحفية في الجنوب المغربي إثر هزيمة قوات أحُدْ المغربية بقيادة الجنرال أحمد دليمي. ـ نهاية 1980: بعد هزيمة قوات الزلاقة وفشل كل التشكيلات الأخرى التي استحدثها المغرب لمواجهة فعالية وقتالية الجيش الصحراوي يلجأ المغرب إلى بناء الأحزمة الدفاعية لحماية ما أسماه بالمثلث النافع، الذي يضم العيون السمارة وبوكراع، حيث يتركز الفوسفات وغالبية السكان. 18 ديسمبر: الحكومة الإسبانية تعترف بالحقوق الوطنية للشعب الصحراوي وتطالب بتطبيق القرارات الدولية. من24 إلى27 يونيو 1981: انعقاد مؤتمر قمة الوحدة الإفريقية في نيروبي وملك المغرب يقبل بإجراء استفتاء لتقرير المصير في الصحراء الغربية. 1982: حصل المغرب على مائة مليون (100.000.000) مليون دولار من الحكومة الأمريكية كمساعدة لتغطية نفقات الحرب. ومنظمة الوحدة الإفريقية تطالب بإجراء مفاوضات مباشرة بين المغرب وجبهة البوليساريو لتحضير ترتيبات استفتاء تقرير المصير وتصدر القرار (104.AHG ). 14-13 أكتوبر 1983: بعد تحرير القلتة وبئر انزران أصبحت نسبة 90% من الأراضي الصحراوية محررة (خارجة عن السيطرة المغربية). 27 سبتمبر 1983: صرح الحسن الثاني ملك المغرب بأنه يقبل الاستفتاء مهما كانت نتائجه. 12 نوفمبر 1985: الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية تحتل مقعدها كعضو كامل الحقوق في منظمة الوحدة الإفريقية ،والمغرب ينسحب من المنظمة. ـ من 7إلى 10 ديسمبر 1985: المؤتمر الخامس لجبهة البوليساريو، يعيد انتخاب السيد محمد عبد العزيز أمينا عاما للجبهة ورئيسا للجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية. أبريل ـ مايو 1986: بداية المساعي الخاصة التي تقودها منظمتا الأمم المتحدة والوحدة الإفريقية من اجل حل مشكل الصحراء الغربية. 31 أكتوبر 1986: الجمعية العامة للأمم المتحدة تطالب بإجراء مفاوضات مباشرة بين طرفي النزاع وتؤكد مجددا على حق الشعب الصحراوي في تقرير المصير والاستقلال. 17 فبراير 1987: لجنة حقوق الإنسان التابعة لهيئة الأمم المتحدة تصادق على قرار لدعم الحقوق الوطنية للشعب الصحراوي. 24 سبتمبر1987: الأمم المتحدة تعلن رسميا عن إرسال بعثة تقنية إلى الصحراء الغربية بغرض فحص ترتيبات وقف إطلاق النار وإجراء استفتاء لتقرير المصير. 14 نوفمبر1987: المغرب يكشف عن سياسته الاستيطانية في المناطق الصحراوية التي يسيطر عليها. 30 أغسطس 1988: اتفاق مبادئ بين جبهة البوليساريو والمغرب على الاقتراحات المشتركة (بين الأمم المتحدة والوحدة الإفريقية)، والتي تتخذ أساسا لها آخر إحصاء أجرته إسبانيا عام 1974. 20 ديسمبر 1988: مجلس الأمن يصادق على القرار رقم (88/621) الذي يأخذ بعين الاعتبار اتفاق: 30أغسطس 1988. 1989: 74 دولة أقامت علاقات ديبلوماسية مع الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية. 5 فبراير 1989: وفد رفيع المستوى من جبهة البوليساريو يلتقي في مراكش مع الحسن الثاني ملك المغرب. 20 يونيو 1989: جبهة البوليساريو تطلق سراح 200 أسير حرب مغربي وملك ا لمغرب يرفض استقبالهم. 29 سبتمبر1989: إسبانيا تطالب الأمم المتحدة بإجراء مفاوضات مباشرة بين المغرب وجبهة البوليساريو. الموساوي موسى |
بعض الصور المعبرة عن الوضع بالصحراء الغربية .
http://www.elwatan.com/local/cache-v...5565-07e8b.jpg
http://www.webzinemaker.com/marocopp...ho1_264280.jpg .JPG) http://img179.imageshack.us/img179/6...litaireuo7.jpg http://www.afaspa.com/IMG/jpg/vic27mai2006.jpg http://arso.org.site.voila.fr/paris027.JPG http://www.jeuneafrique.com/images/d...ntal/carte.gif |
هل يمكن أن تعطينا يا أخي معلومات أكثر عن جبهة البوليساريو؟ التي تريد اعلان جمهورية في الصحراء الغربية .. وما رأي أخواننا من الجزائر والمغرب وليبيا هنا وتدخلات دولهم مع الجبهة ؟
|
إقتباس:
كرونولوجيا ( تسلسل زمني ): 1884 : بداية الاستعمار الاسباني للصحراء الغربية، بعد موافقة القوى الأوروبية على تقسيم القارة الإفريقية بينها في مؤتمر برلين. 1898 : أسس ماء العينين مدينة السمارة وواصل المقاومة ضد اسبانيا وفرنسا . 1912 : فرنسا واسبانيا تثبتان الحدود بالنسبة للصحراء الغربية. 1913 : القوات الفرنسية تستولي على السمارة . 1934 : اسبانيا وفرنسا تباشران حملة للقضاء على مقاومة القبائل الصحراوية . 1957 : محاربون صحراويون يهاجمون مراكز اسبانية – اسبانيا وفرنسا تردان بحملة ( ايكوفيون)، مما تسبب في نزوح آلاف الصحراويين إلى قطاع طرفاية . 1965 : الأمم المتحدة تدعو اسبانيا إلى أن تبدأ بتصفية الاستعمار من الصحراء الغربية . 1969: تشكلت حركة التحرير من اجل استقلال الصحراء. قضي عليها سنة بعد ذلك ولم يعثر على قائدها أبدا. 1973 : تشكلت جبهة البوليساريو وبدأت هجوماتها ضد المراكز الاسبانية . 1975 : لجنة من الأمم المتحدة تقول بان معظم الصحراويين يؤيدون الاستقلال – محكمة العدل الدولية ترفض مطالب المغرب وموريتانيا بالسيادة على الإقليم – المغرب يرد" بالمسيرة الخضراء " داخل الحدود – اسبانيا تتنكر لوعودها باستفتاء لتقرير المصير للصحراويين وتتنازل عن الصحراء الغربية للمغرب وموريتانيا . 1976 : عشرات الآلاف من الصحراويين يفرون إلى مخيمات اللجوء في الجزائر ، ويؤكدون أن القوات المغربية هاجمتهم بالنابالم وأبادت مواشيهم – إعلان الجمهورية العربية الصحراوية الديمقراطية . 1979 : موريتانيا توقع اتفاق سلام مع البوليساريو وتنسحب من الصحراء الغربية ، والمغرب يستولي على المناطق التي أخلتها- الحرب بين المغرب والبوليساريو تستمر بلا هوادة . 1981 : بدأ المغرب بناء الجدران الرملية الدفاعية حول الإقليم لصد البوليساريو . 1988 : البوليساريو والمغرب يقبلان خطة أممية أفريقية لوقف إطلاق النار على أن يتبع باستفتاء لتقرير المصير للصحراويين مبني على الإحصاء الاسباني لعام 1974 . 1989 : قادة من البوليساريو يلتقون الملك الحسن الثاني . 1991 : الأمم المتحدة تنشئ لجنة المينورسو لمراقبة تنفيذ مخطط السلام – بداية وقف إطلاق النار . 1992 : الاستفتاء يؤجل للمرة الأولى ( من عدة تأجيلات ) . 1997 : المغرب والبوليساريو يوقعان اتفاقيات هيوستن ومدونة السلوك حول الاستفتاء . 1999 : استمرار عملية تحديد هوية المصوتين – موت الحسن الثاني – سلسلة من الاحتجاجات تبدأ في الإقليم الذي يحتله المغرب . 2000 : إصدار لائحة مؤقتة للمصوتين تتكون من 86 ألف مصوت – المغرب يغمر المينورسو ب 130 ألف طعن مسببا أزمة أخرى لعملية السلام . 2001 : جيمس بيكر يقدم اتفاق الإطار ، مستبدلا استفتاء الصحراويين بتصويت يشكل فيه المستوطنون المغاربة أغلبية بعد فترة من الحكم الذاتي – المغرب يمنح ترخيص التنقيب عن البترول لشركتي توتال فنيا إلف الفرنسية وكير مكجي الأمريكية)- إطلاق سراح سيدي محمد ددش بعد 27 سنة من السجن واستقباله من طرف حشود جماهيرية في العيون والسمارة- في نهاية هذه السنة سـُجلت أعمال شغب بالسمارة . 2002: ملك المغرب محمد السادس يعلن أن عملية الاستفتاء عفا عليها الزمن. 2003 : مخطط بيكر الثاني المعدل يـُـقبل من طرف البوليساريو كقاعدة للتفاوض ، لكن المغرب يرفضه. 2004 : المغرب يستمر في رفض أي استفتاء يتضمن خيار الاستقلال – الأمم المتحدة تشرف على برنامج تبادل الزيارات للعائلات بين مخيمات اللاجئين والمناطق المحتلة . 2005 : قيام الانتفاضة الصحراوية . 2007: بدأ المفوضات بين طرفي النزاع جبهة البوليساريو والمغرب . 2008: ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
المغرب سيطر على أراضيه بعد إنسحاب الدولة المحتلة
فكيف تسمى بسط سيادة المغرب على أراضيه غزواً ..؟؟؟ حدث العاقل بما يعقل :) |
اعجبني كثيرا تعليقك اخي الوافي وقصة بسط السيادة على اراضيه .... فقط لو امكن تمدني مصدر هذه المعلومة فلربما حتى تلمسان الجزائرية و بشار و تندوف اراضي مغربية كما سمعت بعضهم يقولون ...قد تكون نفس المصادر من يدري ؟؟؟
|
إقتباس:
نواف :New5: |
الوافي اىسيادة تقصد الصحراء الغربية دولة معترف بها ويوم يتوحدو العرب تتوحد معاهم ومدام كل واحد اخذ نصيبه من وطن العربي الصحراوين من حقهم ياخذون نصيبهم تحياتى
|
الإخوة الكرام
الشيخ أبو الأطفال / رضا جمعي / زهير الجزائري كما يتضح لي أنني في نظركم قد ( أخطأت ) فيما كتبت ويقيني أن ما كتبته هو الحقيقة الكاملة فإن كان ما كتبته خطأ ، فلتكتبوا لي الحقيقة إن كنتم تملكونها فتلك المنطقة من المغرب العربي لا يعرف عنها الكثيرون إلا النزر اليسير وكون الصحراء المغربية تابعة للمغرب الدولة أفضل ألف ألف مرة من مخيمات تندوف وما يجري فيها من شراء وبيع للذمم على حساب الشعب المغلوب على أمره وسأنتظر ما ستكتبونه من إيضاحات ، لعلي أعود عن ما أعرفه تحياتي |
إقتباس:
الإيضاحات....أقصد من طرفي .. أولا لن تكون أحرص على الصحراء من ابنها كاتب الموضوع . ثانيا ... الإيضاح سيكون بما أعرفه نقلا فأزمة الصحراء بدأت قبل مولدي ومولدك ..ولربما سيجلب تراشقا وفتنة هنا في الخيمة .. لذلك وأنت مشرف حري بك أن تجنبنا ما يجلب فتنة قول بلاعلم . بقية الإيضاحات لك أن تقوم بزيارة لمحافظة تندوف الجزائرية لتعرف الباقي ... إن كان يهمك فعلا الإطلاع ومعرفة الحقيقة . ودع عنك ثقافة الأنترنت . تحياتي الحارة |
إقتباس:
تحياتي لك اخي الوافي ! لم اكن اتوقع ابدا انني ساكون معك على راي واحد لكنني اخطات! احتراماتي لك! |
إقتباس:
ما أعرفه كتبته ، ولا أخفي في داخلي شيئا فتلك منطقة لا تعني لي شيئا حتى أكون مع هذا ضد ذاك ولا أجد رابطا بين صفة إدارية وبين ما طرحته فكاتب الموضوع له إحترامه ومقامه الرفيع ولا أعتقد أن إجابة طلبي سيؤدي إلى فتنة ، فهي قائمة منذ أمد بعيد وأما عن تندوف ، فساكنيها هم من ( المكرهين ) على الإقامة فيها ولعلك تعرف كم عدد الهاربين منها ، وما كتبوه عنها تحياتي |
إقتباس:
ساكنو تندوف من تقصد ؟ أهلها ؟ أهلها جزائريون وأهلها الآخرون لاجئون . أخي الوافي ليس من رأى كمن سمع وجل من لا يخطيء |
إقتباس:
 لا و الف لا ليست باراضيه , انما هو احتلال غاشم لشعب لما انسحبت اسبانيا عن الاقليم. يا اخي الفاضل لو عددت لك الفضاعات التي قام بها الجيش المغربي ابان احتلاله لبيض شعرك من هول الانتهاكات : قتل و تشريد و ابادة جماعية و قصف بالنبالم و الفسفور وهي قنابل محرمة دولية. فضائع لا يشترك فيها الا الصهاينة في فلسطين السليبة, و حتى الابل لم تسلم من الاذي قصد اذلال الشعب الصحراوي لمكانتها عندنا. لو رايت كيف تنتهك حرمات الصحراويات و اعراضهن و يهان كبار السن من شيوخ و عجائز لما دافعت عن هذا النظام الذي قد يتحالف مع الشيطان من اجل ان يبقي في الصحراء الغربية , الذي لا يدافع عنها من اجل سواد عيون سكانها بل من اجل تصريف ازماته و شغل المغاربة عن المطالبة باصلاحات و كذا نهب خيراتها الكثيرة و المتعددة . نحن اقصي ما نطلب قليل من الكرامة و كثيرا من الحرية . يا اخي الفاضل : ارادة الشعوب لا تقهر |
إقتباس:
لماذا تعتقد أن مناقشة هذه القضية ستؤدي الى تراشق وفتنة ؟ ألا نستطيع مناقشة أي موضوع الا بفتن !!.. ويكون الحل أن نصبح كالنعام يالذي يدفن رأسه في التراب |
إقتباس:
ما كتبته لا يعني الإنتقاص من تلك المنطقة أبدا وما جاء بعد ما جعلته أنت أحمرا يفسر ما عنيته فأنا لست مع هذه الجهة أو تلك ، ولا يعنيني من يبسط سيادته على الصحراء بقدر ما يعنيني ما يعانيه ساكني تندوف من عذابات تحت الخيام ثم إني طلبت إجابة على تسائلي ، ولم أجدها إلى الآن هل كان طلبي صعبا إلى هذه الدرجة ...؟؟ |
إقتباس:
المغرب كدولة كانت قائمة قبل الإنسحاب الإسباني خروج المحتل من أي دولة لا يكون كرما أو هبة من تلك الدلة المستعمِرة للدولة التي المتسعمَرة وذلك يستدعي أن تزرع فتنة خلفها لتؤمن خروجها ، ثم لتكون بعد ذلك حكما وقاضيا وهذا ما فعلته أسبانيا مثلها مثل كل المستعمرين الصحراء المغربية إقليم مغربي كان مستعمرا من أسبانيا وعندما خرجت أسبانيا تدخلت الدول المجاورة لذلك الإقليم لتحقيق مكاسب من نوع ما وهنا كان الصراع بين المغرب والجزائر وموريتانيا ، ولا يزال حتى وإن إختفت مظاهره الصراع هو في الأساس على الأرض وما تكتنزه داخلها وفي مكانها وموقعها إخراج ( جبهة البوليساريو ) إلى العلن لم يكن إلا نتاج تحالفات ووعود وهي لم تحقق شيئا حتى في المفاوضات الدولية ، ولم تلضى حتي بالمرحلية التي وعد بها ملك المغرب بداً من الحكم الذاتي البوليساريوا هي ( حكومة ) الظل ليس لشعب الصحراء ، ولكن لغيرهم الغير أولئك قد يكون الجزائر ، أو موريتانيا ، أو أسبانيا ، أو حتى أمريكا أو غيرهم فهل تتكرم وتكتب لنا بوضوح وبشرح كاف كيف أصبح شعب كان محتلا من أسبانيا محتلا من دولة عربية ..؟؟؟ ها أنا لازلت أطلب ممن يملكون علما أن يكتبوه لعلي أتراجع عما أعرفه تحياتي |
إقتباس:
|
السلام عليكم
أختي اليمامة عاقلة وتفهمين ... النعام وهبه الله الفطنة ليتحسس الخطر في الأرض ....الصوت ينتقل في الأرض أسرع من الهواء ....والحمد لله أ ذكي النعام أم أحمق ....فلسنا بنعام ...ولقد كرمنا بني آدم . اعلمي أختي الفاضلة أن الإختلاف بين الأنظمة كانت ملكية أو جمهورية ...لا علاقة له بما بين الشعوب .. الشعب الجزائري والمغربي والتونسي شعب واحد تاريخا وتقاليدا وأصلا ودينا والحمد لله .. مسألة الصحراء اختلاف بين نظامين .. أما أنا وغيري ومن هم في موقعي فقول الحق لا يثير غبارا إذا التزمنا بما تكفيه الكلمة ...دون تذاك وكأن الأمر دالة من الدرجة الثالثة . أما التراشق فلنا عبرة بما مضى ... الأخ الوافي كل شمال افريقيا -المغرب العربي- كما يسمونه ...معروف التاريخ والأصل والدين وليس بإمكان أحد الانتقاص منه ....بمافيه منطقة الصحراء الغربية .. ثم لأصحح لك معلوماتك مرة أخرى .. تندوف محافظة جزائرية ... ومنذ نعومة أظافرنا ...نرسم خريطة دول شمال افريقيا ونسمي الصحراء الغربية باسمها وبحدودها . إلا أن يقول قائل أن النزاع الماضي بين الجزائر والمغرب كان لمصلحة اقتصادية ...فالله أعلم وليس هذا موضوعنا . أعرف أن ستعاند وتتمسك بما جمعته من الانترنت حتى يتسنى لك الرد .. المهم ... لست بأعلم من أهل الصحراء بالصحراء ولا بأهل الجزائر من الجزائريين ولا بالمغرب أكثر من أهل المغرب .. ولك أن تنتبه إلى ماكتب صاحب الموضوع عن قتل وتشريد ...هذا إن كان صحيحا حتى لا تفهم تحيزا مني لشخصه أو لقضيته... كاتب الموضوع من الصحراء الغربية ....عنما نقول كلمة -من- فنحن نتلكم عن انتماء ...وهو أدرى والله بانتمائه جيدا ..هو يتكلم ويصف دخول النظام المغربي بأنه غزو...فأين المشكلة ؟؟ والتقسيم الذي حدث وقت الإستعمار حدث سنة 1912 طلبك ليس صعبا ... خاصة وأن الكاتب دلل على معلوماته بتواريخ مرتبة ..وأحسبه محقا على الأقل في النقل ....وعلى اهتمامه بالأمر كونه ابن الصحراء وهو أعلم بحاله مني ومنك . ببساطة شديدة ...ودون شرح طويل ..... أنت جانبت الصواب..لا تبحث عن التصحيح عندي أو عند مغربي أو جزائري أو صحراوي .. لديك الوقت الكافي لتتصفح المزيد من المواقع وتخرج بما يتفق والمنطق والتاريخ وأرقامه ..ويبعدك عن شهوة ذاتك. نسيت شيئا .... بقدر ما يعنيني ما يعانيه ساكنو تندوف من عذابات تحت الخيام ثم إني طلبت إجابة على تساؤلي ، ولم أجدها إلى الآن هل كان طلبي صعبا إلى هذه الدرجة ...؟؟ الإعتناء بمصادر العلم جميل .. والإعتناء بلغة السؤال أجمل .. سؤال ماالفائدة المرجوة من مناقشة أمر كهذا؟؟؟؟؟؟ تحياتي |
إقتباس:
|
إقتباس:
وأتمنى أن تعذرنا على جهلنا وعدم معرفتنا بقواعد اللغة وجهلنا بصياغة العبارات ، وسوء فهمنا لما نكتب وتبلد عقولنا عن اللحاق بركب الجهابذة وها أنا هنا اعرفت لك بأن كل نقيصة فيْ فتجاوز بكرمك وطيب أخلاقك عن تلك النقائص وأقرأ السؤال كما كتبه الجاهل بعلم العربية ثم أجبني هل أجد عندك إجابة على تساؤلي ...؟؟؟ تحياتي |
إقتباس:
إقتباس:
ومن أجل هذا أنا هنا أبحث عن الحقيقة ، وأجدك قادرا بإذن الله أن تبينها لي تحياتي :) |
إقتباس:
لست بعالم أو متعالم ولا جهبذ...الجهابذة ولى زمانهم ولو كانوا موجودين لما وقعنا في ما نحن فيه . متبلد العقل لا يدري ببلادة عقله ..وإذا ادعى ذلك هزؤا فهو للحماقة أقرب ...وأظنك لست كذلك . لن يضرني جرك للفاعل ورفعك للمفعول ... ولا كرم بفضل عندي حتى أعفو بي عليك ...أنا أحوج منك إليه ...كرم الله عز وجل .. أما اللطف فلست بلطيف أبدا ...أقصد مع المعاندين .. أعود إلى تساؤلك .. الذي كررته مرات ... تقصد هذا على ما أظن .. فكيف تسمى بسط سيادة المغرب على أراضيه غزواً ..؟؟؟ صاحب الموضوع سماه غزوا ... أين المشكلة ؟ هو حر ... لأنه يعرف مامعنى الحاجة للحرية والعيش الكريم ..وهو من رأى ولست أنت هو صحراوي وأنت سعودي ... أتى لك بصور فتساءلت ...وضمن ماكتب تواريخا فكررت السؤال . وحاولت أنا الإبتعاد بالموضوع عما شانه من تدخلك ...لكنك أصررت وتساءلت مرة أخرى .. لست عاجزا عن إجابتك ...وما كتبته سابقا محاولة مني لنضح المادة الرمادية في رأسك بمايجعلك تفهم وتواصل استفهامك بينك وبين نفسك لتعلم خطأ مرماك .. أما إذا كان تساؤلك به قصد آخر .....فبينه ..فلربما نملك لحضرتكم إجابة ...تزيدكم علما على علم ! في انتظار تساؤلك مرة أخرى ...وبصياغة أخرى ... وكرما منك لو تتفضل-قبل إعادة طرح مسألتك العويصة - بإجابتي حول ما يمكن أن يضيفه البحث في هذا الموضوع لك ..و للخيمة ..؟؟؟ تحياتي |
بل أنا أقصد هذا الرد بالتحديد أخي رضا
إقتباس:
|
كما يتضح لي أنني في نظركم قد ( أخطأت ) فيما كتبت
ويقيني أن ما كتبته هو الحقيقة الكاملة فإن كان ما كتبته خطأ ، فلتكتبوا لي الحقيقة إن كنتم تملكونها مادمت ميقنا أخي الكريم ....فلا تسأل . ومادام ما تكتبه عين الحق . وماأكتبه أنا عين الحق أيضا ....فقف هنا ...ولاتزد ...فضلا الحقيقة مرة ....فحسبك بما انتهيت فيه ...لا تبحث عنها . اتفقنا ؟ هذا بالنظر في طلبك الإجابة ...فضلا. |
إقتباس:
ان شاء الله أكون عاقله وأفهم !! نعم .. أفهم جيداً النعمة التي وهبها الله للنعام والسبب الذي تدفن من أجله رأسها في الأرض ولكن جرت العادة بأن نستخدمه كتعبير عن الهروب من الواقع . ولا أظنك تجهل أن في لغتنا العربية تركيب لغوي يُطلق عليه التركيب المجازي .. وهو مستخدم كثيراً .. لذلك لا يضر كرامة الانسان استخدام مثل هذا التركيب .. كما لا يضرني أن أكون اليمامة وغيري ريم .. بل نحن نستخدمه في المدح .. ولكن الاهانة التي قد تمس كرامة الانسان هي مناداته باسم حيوان من باب السب والشتم أليس كذلك ؟ وفي كل الأحوال .. منك نستفيد ! سؤالي هنا عن قضية الصحراء الغربية لأنني لا أعرف عن هذه القضية الا معلومات بسيطة جداً .. ولا أظن الخلافات في الأنظمة كما تفضلت تؤثر في العلاقات بين الشعوب .. وهذا واضح جداً وهو دليل على أن المسلمين يشعرون بانتماءهم الموحد .. طالما أن المنصب والسلطة خارج دائرة اهتمامهم . وأشكرك جداً وأشكر الأخ wald chahid_1 على المعلومات المقدمة |
أختي الفاضلة
اليمامة لم أقصد شيئا مشينا حين أخبرت عن النعامة ولماذا تضع رأسها على الأرض . مرت بذهني المعلومة فكتبتها ....فقط ما قصدته ... حالنا اليوم كمسلمين ...حتى الحيوانات بدأت تنصرف من مجازاتنا اللغوية ...ولن يتبقى ما سنضرب به مثلا لما نحن فيه من بؤس ...إن لم يكن بنا ...فبمن يعنوننا.........الله المستعان . أما اليمامة والريم ..والمها ...فشتان بين لغة الشعر وبين لغة الانتقاص. أما قضية الصحراء ...فأصدقك القول لا يمكن معرفة حقيقتها وأبعادها إلا ممن هو هناك ..أو على الأقل أقرب ...أما كلام المواقع والجرائد والإعلام ..فهو يتكيء على خلفيات أخرى تشترك فيها مصالح دول خارجية .... |
إقتباس:
فقد عرفت أنك لا تملكها ...:) أنت تقول أنك درستها على أنها محافظة ( جزائرية ) وولد الشهيد يقول أنها لا تتبع الجزائر فلعلي أجد من غيركما من يأتي بالحقيقة إن كان يملكها وإلا كان ما كتبته إبتداءً هو الصحيح ، وكان إعتراضكم من البداية خطأ |
إقتباس:
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم نواف ............... هل تبدأ بقراءة الردود من اليسار إلى اليمين ؟؟؟؟ أنا تكلمت عن تندوف التي هي محافظة جزائرية رقمها 37.. أما الصحراء الغربية .....فأنت مخطيء .. وهذا اقتباس من رد لي سبق.. تندوف محافظة جزائرية ... ومنذ نعومة أظافرنا ...نرسم خريطة دول شمال افريقيا ونسمي الصحراء الغربية باسمها وبحدودها انتظر من غيري ...ربما سيقولون أيضا ان الكويت جزء من العراق . الوافي ....شارب شي؟؟؟؟؟؟:New2: لا تخض في ما لانفع لك به ....:New10: |
بسم الله الرحمن الرحيم ، و لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم . ---*--- إقتباس:
بداية بالحوقلة ( من عندك ) ....... و انتهاء بها ( من عندي ) :New2: .! فلا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم . ما أروع أن يحول الواحد منا مقالة بيزنطية إلى حكمة يمانية :) و مع هذا أرجو منك تكرما أن تحاول فهم مراد الأخ الكريم الوافي بكون الأرض المتنازع عليها "مغربية " و تقنعه بما عندك :New6: .! عاشت الأمة العربية موحدة من الخليج الناعم إلى المحيط النائم ..! مودتي للجميع . |
إقتباس:
|
الاختلاف بين ساكنو و ساكني و تسائلي و تساؤلي باستعمال اللون الاحمر قد يعطي صورة عن طبيعة الحوار هنا فكل ينظر من الزاوية التي قد تخدمه و لكن رغم كل شيء فالارض كروية و هي تدور حول الشمس فاهل المغرب العربي يرفعون الفاعل في الجمع بعلامة الواو و يكتبون الهمزة على الواو ان كانت متوسطة و هي مضمومة و ما قبلها ساكن هذه هي مدرستهم اللغوية و ربما كان لاهل المشرق مدرسة اخرى و قد اكون مخطئا فيما سبق لانني لست من اهل اللغة و خباياها فالاختلاف حتى في كتابة الكلمات فكيف هو الامر في ماهو اكبر ...اكيد سيكون هناك اختلاف و اي اختلاف ؟؟؟؟؟؟
طبعا التفسيرات المقدمة هنا حول قضية الصحراء الغربية ليست بالجديدة فهي المتداولة على العموم و لكن مهما كانت التفسيرات و مهما كانت الغاية فاعتقد ان اهل مكة ادرى بشعابها و صاحب الموضوع من اهل تلك الشعاب و طبعا قد يتحجج البعض بغيره من الصحرويين الداعمين للطرح المغربي فهذا الامر عادي جدا لانه دوما هناك الخونة و " الحركى " و العملاء في كل مجتمع و ربما كانت قضية العراق و الكويت صورة اخرى ربما بشكل اخر للصراع الصحراوي المغربي ...لن اطيل في هذا و لكن الامر ليس صعبا جدا فالحل بيد النظام المغربي و هو الرافض له ...لماذا ؟؟؟؟ تلك هي علامة الاستفهام ...الحل طرح من امد و انطلقت المفاوضات اعتقد على اساسه و هو حل الاستفتاء على تقرير المصير ثم خاصة بعد وفات الحسن الثاني بدا التماطل المغربي و الرفض و محاولة طرح حلول جديدة قديمة رفضت من قبل و لازمت الحلول الجديدة عمليات مساومة و اغراء اشهرها منح منافذ للجزائر للوصول الى المحيط الاطلسي او ما شابه كيف لمن يدعي سلطته و شرعيته على اراضي يرضى في الاول باقتسامها مع موريطانيا ثم يعرض منافذ على المحيط للجزائر .... عودة للحل ...و اعتقد انه مهما طال زمن هذا الصراع فلا محالة ان الفريقين سيعودان لحل الاستفتاء لانه افضل حل للطرفين المتصارعين و كل الاطراف المحيطة بمكان الصراع هناك |
إلى الآن لم أجد أحدا يكتب لي حقيقة الصراع في تلك المنطقة العربية
هل هو الخوف من الكتابة حولها ، أم هو الجهل بحقيقتها وكنت قد عذرت الخ / رضا سابقا بطلبه التوقف ولكنني أرى الأخ / صلاح القاسمي قد دخل ليضيف ردا ولم يجب على طلبي وأغلب ظني أنه لا يملك الحقيقة أيضا ، وإلا لكتبها وأشكر الأخ الشيخ أبو الأطفال لأنه أعطى مفاتيح الأبواب وأملي أن يفتح الأبواب على مصراعيها فلا أعتقد أن تلك قضية مقدسة لا يجوز الخوض فيها فكثيرون هم من يجهلون حقيقتها ، أو أسبابها ، أو مسبباتها فليكتب أحد الإخوة لنا الحقيقة حتى نكتسب العلم منه فلعلنا بعد ذلك نكون على بينة من الأمر ، ويتضح لنا ولمن ( غم ) عليه الوضع ولا زلت أنتظر |
إقتباس:
أولا أنا لست متمسكا برأي أملته شهوة نفس وانتصار لذات ...أو أن نظام حكم بلدي ليس ملكيا. بل هي حقيقة .. وأنت من فضلك أخبرني .... هل يمكن لكيان أو أمة أن يبخس حقه في تقرير مصيره ؟ خاصة وإن كان تاريخه مزدانا بقتال وجهاد حق ضد مستعمر فرنسي ....حملات وهجومات الصحراووين على فرنسا لا كتفيها هذه الصفحة . أعود وأقول .. القول بأن الصحراء جزء من المغرب الشقيق قول بقول نظام ..والله أعلم بهذا النظام ..سيئا كان أو حسنا .. أنا رأيت أن هذا الموضوع سيجلب شيئا من الفتنة ....ولا أتفق مع الوافي أن يقحم معلوماته الأنترنتية ..كسند لسؤاله المتكرر وكأنه يسأل عن مسألة فقهية في أصل من أصول الدين ..الأخ كاتب الموضوع ...حر في ما يكتب .. وصدق أو لفق ..يستميل الفهم منا بكونه أدرج تواريخا وصورا ...فإن كان التنكيل صحيحا ففي الأمر مأخذ ...إذ كيف تنكل بشعب تريده أن يعود تحت لوائك ... ولن يفوتني أن كل الحكام نكلوا بشعوبها التي أدعوا أنها اختارتهم ...فكيف بشعب لا حول له ولاقوة ... المشكلة مشكلة نظام .. أما نحن كشعب نقول الصحراء الغربية دولة . ولن يقتعني أحد بغير هذا .. أما تساؤل الأخ الوافي سيظل مكررا إلى أن يوافيه واحد يفكر مثلة بما يتفق وهواه. وماكنت لأعرج على هذا الموضوع لولا رد الوافي الذي طلب فيه من كاتب الموضوع أن يحدث العاقل بما يعقل ...وكأن الكاتب مجنون أو به مس ..وكان الأولى له أن يتابع الموضوع مناقشة فكرة بفكرة وفقرة بفقرة ...ويفند ماورد من تواريخ . وأخيرا .. أهل دول شمال إفريقيا أدرى بشعابها وصحرائها . فلا يمكن أن يأتينا أحد ...من أقصى الشرق ليتكلم وكأنه الحكيم الفهيم ...في أمر دول وشعوب لا زالت تعاني ولازالت تغير القناعة بعد الأخرى بالدماء .. إن لم يكن فليدع بتفريج الكرب وليدع مالا يزيده علما ... انتهى تحياتي . |
إقتباس:
فلا تحجر على غيرك ما لا تستطيعه أخي رضا فإن سؤالي ليس فيه ما يدعو إلى كل هذا الإزدراء بشخصية الوافي وبأسلوبه من أول الموضوع مع أنه كان بإمكاني أن أبادلك بمثل الذي تكتبه ولكنني توقفت إكراما لك ولمن يقرأ هنا وسأبقى كذلك ولا زلت أنتظر من يكتب لي حقيقة الوضع فلعلي أستبين الأمر تحياتي |
بما ان الصحراء الغربية اراضي مغربية فحتما هناك ما يؤكد هذا الادعاء و اخي الكريم الوافي يؤكد هذا بقوله ان المغرب بسط سيادته على اراضيه فهل اعطيتني اخي الوافي مصدر معلومتك هذه و دليلها ؟؟؟ من ردك الاول و انا انتظر المصدر و الدليل على الحقيقة الكاملة التي تقول انك تكتبها
لست ملما بامور التاريخ و الجغرافيا لكن ما اعرفه انه لم تكن هناك حدود معلومة و مدققة و خاصة بافريقيا فمعظم الحدود مكوروثة عن الحقبة الاستعمارية و بعد الاستقلال بقية على حالها و تم ترسيم تلك الحدود بين معظم الدول رغم بعض الانزلقات التي حدثت احيانا و ربما حرب الرمال سنة 63 بين الجزائر و المغرب المدعومة مخابرتيا وماديا حينها من طرف الموساد " حسب الصحافة الاسرائلية مؤخرا " حول منطقة تندوف واحدة منها و قضية الصحراء الغربية قد لا تخرج عن مثل تلك الصراعات اخي الوافي اعتقد ان الاخ ولد الشهيد قد بين بعضا من الامور و اظنه الاقدر على الاجابة عن تساؤلاتك ان حددتها و وضحت ماذا تريد ان تعرف بالضبط فهو صاحب القضية و لكن لي رجاء منك اخي الوافي و هو ان ترد على تساؤلي اعلاه عن مصدر معلومتك و دليلها فربما تتغير نظرتي للقضية ..ورجاء لا تتركني انتظر كما مازلت انتظر تفسيراتك حول البيان اللغز عن قتل حماس للاطفال و البيان اللغز الاخر عن التكذيب :) ويقيني أن ما اكتبه هو الحقيقة الكاملة |
إقتباس:
|
إقتباس:
|
أولا / لقد أخرجت الأخ / رضا من حواري في هذا الموضوع ثانيا / سأنتقل إليك أخي الكريم / الشيخ أبو الأطفال إقتباس:
لأنك إن رجعت لما كتبته سابقا ستجد أنني كتبت إقتباس:
إقتباس:
إقتباس:
ولكنك لم تأت بجديد حول موضوع ما سألت عنه إقتباس:
نعم هو أتى ببعض التوضيح من وجهة نظره كصحرواي ولو أن مغربيا تواجد هنا سنجد توضيحا من جهة أخرى أيضا فأي حقيقة لها وجهان بالتأكيد إقتباس:
فلن تجرني إلى خارجه كما حاول من قبلك إقتباس:
|
اخي الكريم / الوافي
حين طالبتك بالمصدر و الدليل فقد كان تبعا لقولك بان ما كتبته هو الحقيقة الكاملة و مادمت ترى ان رايك هو الحقيقة الكاملة فالمؤكد انك بنيته على مصادر موثوقة و ادلة لا شك فيها و استدلالك و تاكيدك على صحة الادعاء بمغربية الاراضي الصحراوية بالمفاوضات استدلال غريب و لا يستقيم هنا و لا يؤكد الادعاء بقدر مايؤكد صحراوية الاراضي الصحراوية و حديثك عن السخرية و الاستهزاء لا اعتقد انه يعنيني في شيء هنا و كما انني لست من الذين يدخلون المواضيع لاتعيير وجهتها و اخراجها عن هدفها او جر اي كان للخروج عنه و ما اشارتي لموضوع قتل الاطفال الا لفت انتباه بان الموضوع مازال ينتظر تكملة هناك و ايضا ان الحقيقة الكاملة التي تقول انك كتبتها هنا قد تكون نفسها هناك و حتما معرفة الشيء لا تعني بالضرورة صواب تلك المعرفة و امتلاكها للحقيقة فالحقيقة ليست ملك احد ولن ادعي انني املك كامل الحقيقة و لكنني احببت ان استعير الكلام ممن قال بامتلاكه لكامل الحقيقة و المجال هنا مفتوح للجميع للتحاور و محاولة فهم الامور و لكن بعض الاحكام المسبقة و تراكمات الزمن تجعل احيانا الحوار بدون نتيجة " تغييرية " طبعا اكاد اجزم ان المغرب لا يملك اي حجج او ادلة تبين و تصدق و تقر ادعاءاته و الواقع و التاريخ ضده و الا لما قبل اولا بحق تقرير المصير عن طريق الاستفتاء ثم تراجعه عنه ليقينه بان نتائجه لن تكون في صالح ادعاءاته و طرحه الان لفكرة الحكم الذاتي و كل من الطرحين يضعان المغرب في موقع ضعف فصاحب الارض و مهما كانت الظروف لا يمكن ان يقبل بكل من الطرحين مهما كانت الظروف و هو ما لم يكن قد يكون تكرارا ما اعدت كتابته اعلاه لكن التكرار احيانا يفيد و يرفع اللبس و يضع الاخر من جديد في سياق الحوار لا اعتقد اننا سنفصل هنا في لمن الاحقية او السيادة على الاراضي الصحراوية لانني اعتقد ان كل طرف سيتمسك برايه و فكرته و لكن حتما هناك تساؤلا ت كثيرة تجعل الواحد - رغم احتفاظه برايه الذي لا يمكن ان يكون الحقيقة الكاملة - يضع لنفسه هامشا للبحث عن الحقيقة ... و قد يكون اكبر تساؤل الان هو لماذا قبل المغرب بحل الاستفتاء اولا ثم تراجع عنه الان بطرح حل الحكم الذاتي ؟؟؟ |
Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.