حوار الخيمة العربية

حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com:1/index.php)
-   الخيمة السيـاسية (http://hewar.khayma.com:1/forumdisplay.php?f=11)
-   -   الطلبة المسلمون يحيون رمضان في أميركا بعيدا عن الأهل والأوطان (http://hewar.khayma.com:1/showthread.php?t=65505)

DigitalOutreach 20-09-2007 09:46 PM

الطلبة المسلمون يحيون رمضان في أميركا بعيدا عن الأهل والأوطان
 
16 ايلول/سبتمبر 2007

الطلبة المسلمون يحيون رمضان في أميركا بعيدا عن الأهل والأوطان
الطلبة يلقون تأييدا ودعما من المجتمعات خلال الاحتفال بشهر الصوم

http://photos.state.gov/libraries/us...amadan-200.jpg

قال الإمام يحيى الهندي (الى اليمين) المرشد الروحي للمسلمين في جامعة جورجتاون وفي المركز الطبي القومي التابع لسلاح البحرية الأميركية، وإمام الجمعية الإسلامية في فريدريك بولاية ماريلاند، إن الجامعة توفر لجسم طلابي متنوع الأديان وسائل ممارسة شعائر الأديان المختلفة في حرمها، مثل أن تفتح قاعات الطعام في المجمعات السكنية أبوابها في ساعة مبكرة لتقديم وجبة السحور خلال شهر رمضان. )جنين سايدز، وزارة الخارجية)

شارك الإمام يحيى الهندي الطلاب في مأدبة إفطار أول ليلة من رمضان أقيمت في جامعة جورجتاون، 13 أيلول/سبتمبر. (جنين سايدز، وزارة الخارجية)

من كارولي ووكر، المحررة في موقع يو إس إنفو

بداية النص

واشنطن، 16 أيلول/سبتمبر 2007 – ماهر علي طالب يبلغ التاسعة عشرة من عمره وهو في السنة الأولى في جامعة جورجتاون في واشنطن، وهي أول مرة يحتفل فيها بصيام رمضان ومعانية بمفرده بعيدا عن أهله.

لم يمض على وجود ماهر على في جورجتاون سوى أسبوعين، وهو لا يعرف إلا عددا قليلا من الطلبة، وحتى عددا أقل من المسلمين في الجامعة. وهو بعيد عن أهله في البحرين وعن ما كان يلقى من دعم من والديه وأخوته ومجتمعه. ومع ذلك فقد بدأ ماهر صيامه في أول يوم من رمضان الذي أهل يوم 13 أيلول/سبتمبر.

وصف ماهر أول يوم من صيامه لموقع يو إس إنفو في حفل إفطار أقيم في جورجتاون في أول أيام الصوم بأنه "كان يوما طويلا." فقد فاته السحور، إذ استغرق في النوم غير عامد ولم يتمكن من تناول أي طعام قبل الإمساك.

وصرح الإمام يحي هندي الذي يتولى وظيفة الأمام في جورجتاون منذ ثماني سنوات لموقع يو إس إنفو بأن الأيام الأولى من شهر الصوم هي أصعب أيام الشهر بالنسبة للطلبة المسلمين الذين يبلغ عددهم 450 طالبا في حرم الجامعة. وقال إن أصغر الطلبة سنا الذين اعتادوا المآكل التي تطهوها أمهاتهم والعون من إخوانهم وأخواتهم يحتاجون إلى بعض التعديل والتكيف في حياتهم في الأيام الأولى من رمضان وخاصة إذا كان رفاقهم في الإقامة والسكن من غير المسلمين الذين قد لا يعرفون إلا القليل عن رمضان.

إلا أن الإمام هندي قال إن جامعة "جورجتاون تجعل المسلمين يشعرون وكأنهم في أوطانهم." وقد انضمت سيرون زوجة الإمام هندي وابناها إلى حفل الإفطار مع الإمام. وقالت سيرون "لقد شجعت زوجي على الإفطار مع الطلبة، فأنا أريده أن يكون راعيا لهؤلاء الشبان البعيدين عن أسرهم."

وقد ساهم في تقديم معظم الأطعمة التي قدمت في حفل إفطار الأول من رمضان جمعية الطلاب المسلمين وجمعية الطلاب الباكستانيين. إلا أن سيرون قدمت أطباقا كبيرة من الكبسة ( المصنوعة من الأرز) التي أعدتها طبقا لوصفتها السريّة. وقالت مبتسمة "أعددتها بقليل من التحريف." وتريد سيرون أيضا أن توفر للطلبة الصائمين الراحة والطمأنينة في الوقت الذي يبتعدون فيه عن أوطانهم لأول مرة.

الهوية والتنوع

تعتبر جورجتاون أقدم جامعة للكاثوليك الجزويت في البلاد. غير أن الجامعة تستقبل اليوم جسما طلابيا متنوع الأديان وتوفر وسائل ممارسة شعائر الأديان المختلفة في حرمها. وضرب الإمام هندي مثلا على ذلك بأن قاعات الطعام في المجمعات السكنية تفتح أبوابها في ساعة مبكرة لتقديم وجبة السحور خلال شهر رمضان.

الطالبة ليديا حبحب البالغة 22 عاما الطالبة في معهد السلك الخارجي بجامعة جورجتاون أوجدت لنفسها نظاما خاصا في رمضان بعيدا عن أهلها في ديربورن بولاية ميشيغان. فهي تصحو من نومها مبكرة للسحور وتظل متيقظة حتى الثالثة بعد الظهر حين تأخذ غفوة حتى الخامسة حين تنضم إلى مجموعة دراسية حتى موعد الإفطار. وهي تنوي استخدام أجهزة التمارين الرياضية لتمضية الوقت والتغلب على الجوع وتقول "التمارين تزيد من إنتاج الإندورفين" (مادة مسكنة للألم ينتجها دماغ الإنسان).

ويقول عدنان حسن، وهو من كبار المستشارين في البنك الدولي حضر حفل الإفطار، إن الطلبة المسلمين في أميركا هم جزء من موجة جديدة "من كل الأميركيين." فطبقا لما قاله الإمام هندي فإن 90 بالمئة من الطلبة المسلمين في جورجتان مولودون في أميركا. ولذا فإن غياب النفوذ العائلي يجعل الالتزام بالشعائر الدينية في الجامعة مسألة شخصية.

وقال عدنان حسن "إن هؤلاء الطلبة الشباب أميركيون كليا من حيث اهتمامهم الشديد باللياقة البدنية والرياضة والعلاقات الاجتماعية، ولكنهم ملتزمون أيضا بدينهم ويتحملون المسؤولية بالنسبة لالتزاماتهم الشخصية."

جزء من النسيج الأميركي

قال حسن إنه سمع مصادفة طالبة في السنة الأولى في جامعة جورجتاون من ولاية فلوريدا تتساءل عما إذا كان ينبغي عليها أن تؤيد فريق الجامعة لكرة السلة أو فريق جامعة فلوريدا" هؤلاء الطلبة يحاولون أن يوازنوا بين هويات متعددة ويشعروا بالثقة. وهم عندما يأتون للإفطار يشعرون بالارتياح لأناس مثلهم، ولكنهم يدركون في الوقت ذاته أنهم جزء من نسيج أكبر من المجتمع."

وقال شادي إبراهيم وهو طالب في السنة الثالثة من دراسة الطب إنه على الرغم من أن الصيام يتطلب جهدا جسمانيا فإنه يجعله يشعر بالحيوية والعافية ويروّح عنه قلقه اليومي الذي يشغله عادة ويركز بدلا من ذلك على الأمور والواجبات الأهم.

ووافق الإمام هندي على أن هذا ما ينبغي أن يكون عليه الواقع لأن الحكمة من صيام شهر كامل هي تشجيع المسلمين على التبصر في حياتهم والتزاماتهم ومشاركة الآخرين في مشاعرهم، وما يعني بالنسبة للفقراء والجياع. وقال "إن رمضان هو التحكم، تحكم المرء في جوعه وتحكمه في غضبه."

ويحرص إبراهيم على عدم إضاعة فرصة تناول السحور حتى ولو اقتصر الأمر على شرب كوب ماء ويقول "أنا أهتم بالماء بشكل خاص كي أتفادى الجفاف (فقدان الجسم للسوائل) وأتجنب القهوة قدر الإمكان بعد الإفطار." ويقول إبراهيم إنه بعدما يستيقظ للصلاة يعود إلى النوم لفترة قصيرة قبل أن يتوجه لعمله في المستشفى. إلا أنه يبقى مستيقظا في بعض الأحيان في رمضان ويشعر بالنشاط والإنتاجية.

وشرح طلبة آخرون لموقع يو إس إنفو أن لهم أهدافا مماثلة في رمضان وهي أداء كل أمر على نحو أفضل، وأن يكونوا أعضاء نافعين في المجتمع الأكبر وأن يكونوا راضين عن أنفسهم.

وقال فارسي مختار وهو محلل مالي في واشنطن في السابعة والعشرين من عمره "إذا لم أشعر برضى أكبر عن نفسي بعد رمضان فإنني أعتبر نفسي في مشكلة. وكان مختار مدعوا لحفل الإفطار.

أما ناتالي ستيوارت البالغة 21 عام وتميل إلى البوذية فإنها تصوم رمضان تأييدا لرفيقتها المسلمة في المسكن وتقول "الصيام ينطبق على كثير من الأديان، وهو وسيلة جيدة لإبطاء وتيرة الحياة."

الوافـــــي 21-09-2007 01:19 PM

أخي الكريم

رغم أن توقيعك لم يعجبني
إلا إنه ورد في ثنايا الموضوع
إقتباس:

قال الإمام يحيى الهندي (الى اليمين) المرشد الروحي للمسلمين في جامعة جورجتاون
وهنا أجد لك العذر لكونك بعيدا بعض الشيء عن المجتمع الإسلامي
لأنه ليس في الإسلام شيء إسمه ( المرشد الروحي ) إبتداءً

وعن الخبر أقول
أعان الله أبنائنا في الغربة ، فهم الذين يعانون الأمرين خلال هذا الشهر
يعانون من نظرة المجتمعات الأخرى إليهم كمسلمين
ويعانون من عدم إحترام جهات عملهم أو دراستهم لخصوصية هذا الشهر
ويعانون من طول فترات العمل وطول النهار في بعض البلدان
ونسأل الله أن يكتب لهم أجر ذلك وزيادة فهم بإذن الله محتسبون

تحياتي

محى الدين 21-09-2007 03:38 PM

الاستاذ/ فريق التواصل
جميل ان نرى ذلك داخل امريكا من حرية و احترام للاخرين
لن انكر ذلك فمهما كان يحدث فى داخل بلدكم من تجاوزات
فهى لا تقارن بمدى ما يحدث عندنا من انتهاكات لحرية الآخرين
و انتشار الظلم و الفساد بل حتى احيانا الحرمان من اقامة المشاعر الدينية
و لكن
للاسف فانتم فى داخل امريكا غيرها فى الخارج
اذا كنتم تحترمون المسلمين داخل امريكا فأنتم تهينونهم كل يوم خارجها
فى العراق 000فى افغانستان 000فى جوانتمالا000فى ابو غريب 00
يا اخى الكريم :
هل المبادئ تجزأ ؟؟؟؟؟؟
نعم انتم داخل بلدانكم تحترمون الحريات و هذا اجمل ما فيكم
و لكنكم مجرد ان تخرجوا خارج بلدكم تضربون بكل الاخلاق و المبادئ عرض الحائط
و هذا هو الفرق بين الحضارة الاسلامية و حضارتكم
كنا سادة العالم قديما و كنا مع كل فتح ننشر الخير و العدل و الحرية
و كانت مبادئنا لا تجزأ
لذلك دخل الناس فى دين الله افواجا
فهل انتم بكل ما تملكون من قوة و ثروة و نفوذ تسطيعون ان تفرضوا على الناس حتى مجرد حبكم ؟؟ اشك فى ذلك
فالجميع يكرهكم لا لشئ سوى لانهم شاهدوكم تحترمون من هو منكم بينما تدمرون من ليس منكم
و هذة الحفلات و المظاهر لن تغير شيئا مما فى قلوب الناس تجاهكم
افعلوا مرة واحدة الصحيح و سوف تجدوا حب الناس لكم
فالمسلمون ليسوا كما تظنون رعاع متخلفون و لكنهم يريدون منكم العدل
عندها فقط سوف تجدون قلوبهم مفتوحة لكم و اياديهم ممدوة اليكم
فهل انتم منتهون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

غــيــث 21-09-2007 10:59 PM

كان يوجد في دستوركم الذي لم يعد يحترمه الحزب الحاكم من الجمهوريين الجدد

بعض الحصانة للأفراد وأديانهم على تراب الولايات المتحدة ... ولكن بعد أحداث سبتمبر

الذي غيّر كل شئ وتغير معه قصدآ كل شئ وظهرت العداوة والبغضاء والعنصرية المقيتة

لكل ماهو إسلامي تحديدآ وفي كل مكان ...

أنشئ عمدآ معتقل قوانتنامو خارج تراب الولايات المتحدة ليكون خارج سلطة دستوركم

المفضوح لتمارسون فيه أبشع الجرائم المنافية لكل القوانين الإنسانية وحتى قوانين الغاب

هذه الممارسات كشفت عن الوجه السلطوي القبيح المستخفي لبلدكم وأثبتت للشعوب قاطبة

أن دعواتكم للديموقراطية ورفاه الشعوب ليست سوى غطاء حريري يخفي تحته قومية عنصرية

إستعمارية مسيرة من قبل الصهيونية العالمية التي تتحكم في عصب السياسة الأمريكية ..

وسؤالي لك : هل أمريكا والعالم أحسن حالآ الآن منهم قبل غزو بلاد المسلمين ؟

ومن هو المستفيد من كل هذا ؟

DigitalOutreach 22-09-2007 12:15 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة الوافـــــي
أخي الكريم

رغم أن توقيعك لم يعجبني
إلا إنه ورد في ثنايا الموضوع

وهنا أجد لك العذر لكونك بعيدا بعض الشيء عن المجتمع الإسلامي
لأنه ليس في الإسلام شيء إسمه ( المرشد الروحي ) إبتداءً

وعن الخبر أقول
أعان الله أبنائنا في الغربة ، فهم الذين يعانون الأمرين خلال هذا الشهر
يعانون من نظرة المجتمعات الأخرى إليهم كمسلمين
ويعانون من عدم إحترام جهات عملهم أو دراستهم لخصوصية هذا الشهر
ويعانون من طول فترات العمل وطول النهار في بعض البلدان
ونسأل الله أن يكتب لهم أجر ذلك وزيادة فهم بإذن الله محتسبون

تحياتي

أخي الكريم "الوافي"،

أولا وقبل كل شيء أهنئك وجميع المسلمين بحلول شهر رمضان الكريم. أما بخصوص ملاحظتك، فأود توضيح ما يلي.

المرشد الروحي هو مجرد مسمى لدور وظيفي من ضمن الهيكل التنظيمي لمعظم الجامعات الأمريكية. وعادة يعين فيه هؤلاء فقهاء الدين سواء كان الإسلام أو المسيحية أو اليهودية أو البوذية أو غيرها من الديانات. وهي ليست لقب ديني في حد ذاته لأن لكل ديانة ألقابها. كما أن هؤلاء الذين يملكون مقومات العمل "كمرشد روحي" ليس بالضرورة أن يتقاضون راتبا أو غيره من المكافآت و يتطوعون أحيانا محتسبين عملهم في ميزان الحسنات.

الولايات المتحدة تتفاعل مع احتياجات المسلمين الأمريكيين - الذي يقع تعدادهم في الملايين من أبناء البلد الأصلي - وكذلك المسلمين المغتربين الذين يزورون أمريكا لغرض التعليم أو العمل. فعلى سبيل المثال يتجاوب الأساتذة مع الطلبة المسلمين خلال الشهر الفضيل مع احتياجات أداء الفرائض والإفطار والسحور. كما أن الغياب عن المحاضرات في العيد لا يعتبر غياب بلا عذر طالما أخبر الطالب الأستاذ بذلك. بل أن معظم الجامعات تخبر الأساتذة بالمناسبات الدينية للطلبة كي لا يضعوا أعباءا إضافية عليهم. ولو أن الإسلام نص على تحديد عدد ساعات العمل لقامت الجهات الحكومية والخاصة بالخضوع لتلك الفرائض ولكن لم تطلب أي منظمة أو مجموعة إسلامية تحديد عدد ساعات العمل خلال الشهر الكريم.

التجاوب الأمريكي يجب أن يقارن بعدم تجاوب العديد من حكومات الدول الأخرى حول العالم مع أهل العقائد الأخرى سواء كان ذلك في الدول الإسلامية والعربية أو غيرهما.

وإليك بالروابط أدناه التي توفر لمحة عن حيات المسلمين الأمريكيين في هنا.

رمضان مناسبة للمسلمين الأميركيين تذكرهم بواجب تقديم المساعدة للمجتمعات المحلية
http://usinfo.state.gov/xarchives/di...ibhew0.7714197

سيدة مسلمة تشرح كيف يحتفل المسلمون الأميركيون بشهر رمضان المبارك
http://usinfo.state.gov/xarchives/di...wahar0.1726147

إفطار وزارة الخارجية السنوي يكرم النساء عبر التاريخ الإسلامي
http://usinfo.state.gov/xarchives/di...ew6.802005e-02

لمحة عن حياة المسلمين في الولايات المتحدة
http://usinfo.state.gov/arabic/muslimlife/index.htm

الإمام عيد يشكر الرئيس بوش على استضافته حفل إفطار رمضاني في البيت الأبيض
http://usinfo.state.gov/xarchives/di...rdile0.1016657

بوش: أميركا قوية بفضل الإسهامات التي لا تحصى لمواطنينا المسلمين
http://usinfo.state.gov/xarchives/di...ibhew0.4081385


ولك جزيل الشكر على ملاحظاتك وتعليقاتك.

دمت بود،

اليمامة 24-09-2007 02:08 AM

سؤال غير برئ

هل هذه دعاية للديمقراطية الأمريكية المزيفة ؟

DigitalOutreach 25-09-2007 11:41 PM

هذه ليست سوى حقائق لا لبس فيها وهي ليست دعاية.
 
إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة اليمامة
سؤال غير برئ

هل هذه دعاية للديمقراطية الأمريكية المزيفة ؟

عزيزتي اليمامة،

هذه ليست سوى حقائق لا لبس فيها وهي ليست دعاية. على سبيل المثال، هل تشييد أكثر من 1200 مسجد على الأراضي الأمريكية وممارسة المسلمين لدينهم بكل حرية والدعوة إليه هنا يعتبر "دعاية للديمقراطية الزائفة" على حد قولك؟ وكما هي الحقيقة، فتعقيبك يعد أحد الأمثلة التي تبين كيف يسيء بعض الناس فهم تصرفات الحكومة والمجتمع الأمريكي تجاه الملايين من المسلمين في أمريكا. ومثل سوء الفهم هذا يؤدي بالناس إلى التوصل إلى الاستنتاجات الخاطئة بخصوص دوافع الولايات المتحدة وسياستها تجاه المسلمين حول العالم.

محى الدين 26-09-2007 12:12 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة DigitalOutreach
عزيزتي اليمامة،

هذه ليست سوى حقائق لا لبس فيها وهي ليست دعاية. على سبيل المثال، هل تشييد أكثر من 1200 مسجد على الأراضي الأمريكية وممارسة المسلمين لدينهم بكل حرية والدعوة إليه هنا يعتبر "دعاية للديمقراطية الزائفة" على حد قولك؟ وكما هي الحقيقة، فتعقيبك يعد أحد الأمثلة التي تبين كيف يسيء بعض الناس فهم تصرفات الحكومة والمجتمع الأمريكي تجاه الملايين من المسلمين في أمريكا. ومثل سوء الفهم هذا يؤدي بالناس إلى التوصل إلى الاستنتاجات الخاطئة بخصوص دوافع الولايات المتحدة وسياستها تجاه المسلمين حول العالم.

اعتذر للاخت / اليمامة اذا كنت سارد بدلا منها
الاخ / فريق التواصل

قفزت على ردى و للاسف ما كنت اتوقع ان بك مثل ما عندنا!!
تتخطون الحقائق لتتحدثوا فى فروع تاركين الاصول
يا سيدى تعامل معنا بالحوار و النقاش فانت و من خلفك لا ترون فى العرب
سوى اؤلئك الذين يحملون الرشاشات و المدافع
فها نحن نحمل عقولا فلماذا لا تحاورونا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هو عجز ؟
هل هو عدم تقدير لنا ؟
هل نحن مثلا لسنا على مستوى النقاش معكم ؟
نحن نتحدث بكل عقل و تفاهم
أما اقنعتونا و اما اقنعاكم
و حيث انكم فريق التواصل فلماذا لا تريدون التواصل ؟؟
منذ زمن وانا اتمنى مناقشة مسئول امريكى حتى وان كان عامل نظافة فى الادارة الامريكية!!
عموما انا مستعد للحوار معك و بكل ما تحمل كلمة الحوار من معانى نبيلة
و اما اقنعتنا و اما اقنعناك و اذا اقنعاك فيجب ان توصل ذلك الى كل من تعرف داخل بلدكم
و لكن يبدو انه حتى الحوار معكم ترفضون ان يكون لنا دورا فيه !!!
ما علينا
نرجع الى ردك على اختنا اليمامة
قلت

إقتباس:

هذه ليست سوى حقائق لا لبس فيها وهي ليست دعاية. على سبيل المثال، هل تشييد أكثر من 1200 مسجد على الأراضي الأمريكية وممارسة المسلمين لدينهم بكل حرية والدعوة إليه هنا يعتبر "دعاية للديمقراطية الزائفة" على حد قولك؟
نعم انتم شيدتم 1200 مسجد داخل بلدكم 00شئ جميل جداااااااااااا
و لكن يا ترى كم مسجدا هددتم على رؤوس من فيه خارج بلدكم ؟؟!!
للاسف لا زلت تتحدث عما يحدث داخل بلدكم
و تتغاضى عما يحدث خارجها
يا سيدى سلوكم داخل بلدكم شئ و خارجها شيئا اخر
بالله عليك ماذا سيستفيد مسلم عربى فى العراق او افغانستان او الصومال من 1200 مسجد
بنيتموها فى بلدكم لن نقول الا00 يا سيدى متشكرين جدا
و لكن
اسمحوا لنا ان نعيش فى امان هنا و نعبد الله على الحصى و لا نريد حتى مسجدا
فمن منة الله علينا ان جعل الارض لنا طهورا
ثم انت تقول :

إقتباس:

وكما هي الحقيقة، فتعقيبك يعد أحد الأمثلة التي تبين كيف يسيء بعض الناس فهم تصرفات الحكومة والمجتمع الأمريكي تجاه الملايين من المسلمين في أمريكا. ومثل سوء الفهم هذا يؤدي بالناس إلى التوصل إلى الاستنتاجات الخاطئة بخصوص دوافع الولايات المتحدة وسياستها تجاه المسلمين حول العالم
طيب موافق احنا نسيئ فهمكم
ما رأيك فى احتلال بلدك لبلادنا؟
ارجو ردك بوضوح و صراحة
كيف تنظر الى احتلال امريكا للعراق ؟ و افغانستان؟ و الصومال؟ و 000 غيرها من بلاد الاسلام0
انتظر اجابتك هذا ان استطعت ان تجاوب
و رجائى ان يكون ردك واضحا صريحا فانا لست ممن يحبون اللف و الدوران
و تعلمت ان الخط المستقيم اسرع الطرق للوصول الى النتائج
فى انتظارك

DigitalOutreach 26-09-2007 07:25 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة غــيــث
كان يوجد في دستوركم الذي لم يعد يحترمه الحزب الحاكم من الجمهوريين الجدد

بعض الحصانة للأفراد وأديانهم على تراب الولايات المتحدة ... ولكن بعد أحداث سبتمبر

الذي غيّر كل شئ وتغير معه قصدآ كل شئ وظهرت العداوة والبغضاء والعنصرية المقيتة

لكل ماهو إسلامي تحديدآ وفي كل مكان ...

أنشئ عمدآ معتقل قوانتنامو خارج تراب الولايات المتحدة ليكون خارج سلطة دستوركم

المفضوح لتمارسون فيه أبشع الجرائم المنافية لكل القوانين الإنسانية وحتى قوانين الغاب

هذه الممارسات كشفت عن الوجه السلطوي القبيح المستخفي لبلدكم وأثبتت للشعوب قاطبة

أن دعواتكم للديموقراطية ورفاه الشعوب ليست سوى غطاء حريري يخفي تحته قومية عنصرية

إستعمارية مسيرة من قبل الصهيونية العالمية التي تتحكم في عصب السياسة الأمريكية ..

وسؤالي لك : هل أمريكا والعالم أحسن حالآ الآن منهم قبل غزو بلاد المسلمين ؟

ومن هو المستفيد من كل هذا ؟

عزيزي السيد غيث،

أولا، نشكرك على تعقيبك. ولكن يبدو أن انطباعك عن المجتمع الأمريكي وعن سياسة حكومته لا يطابق الواقع. أنت تتحدث عن العنصرية إلا أنك على ما يبدو تعاني من مشكلة سوء فهم للحقائق. والروابط التي وفرناها سابقا لعدة مقالات توفر صورة دقيقة عن حياة المسلمين في أمريكا.

وهل لي أن أذكرك بأن هجمات الـ 9/11 كانت من تنفيذ جماعة تكفيرية إرهابية تدعي أنها تتحدث باسم الإسلام وتعمل لصالحه إلا أنها قتلت الآلاف من المواطنين الأمريكيين وأيضا ارتكبت المجازر بحق العديد من مواطني الدول الأخرى بما في ذلك الدول الإسلامية. ولم تكن ردة فعل الولايات المتحدة على ذلك متمثلة في الانتقام أو اضطهاد الملايين من المسلمين الذين يقطنوها. وكما هي الحقيقة، فلقد قام الرئيس الأمريكي مع مسؤولين آخرين رفيعي المستوى ببذل جهود كبيرة لضمان عدم الخلط بين متطرفي القاعدة الضالين وباقي المسلمين هنا أو في أي مكان آخر، وأدركوا بأن تلك الفئة الضالة من القتلة لا تمثل الإسلام ولا المسلمين. وهل لي أن أذكرك بأنه في ما مضى قام بعض الأفراد في العالم الإسلامي باستخدام إشاعة باطلة عن عزم الولايات المتحدة لمهاجمة مكة المكرمة كمبرر لقتل الأمريكيين؟ والآن أنا أوجه هذا السؤال، من الذي أظهر الحكمة وتحلى بالحلم والتسامح في موقف كهذا؟

إن الدستور الأمريكي ليس عرضة لنزوة ورغبات الإدارة الحالية أو أي إدارة أخرى. ويتطلب أي تعديل أو تغيير للقانون مراجعة شاملة ومصادقة الكونغرس والدوائر القضائية وهو عرضة للنقاش من قبل الإعلام والجمهور. ولو كنت بالفعل على معرفة بما يدور في الولايات المتحدة لأدركت ذلك. وأنت تصف معسكر غوانتانامو بأنه من "أبشع الجرائم" ، ولكنك تسيء الفهم مرة أخرى. لعلك لست على علم بأن ممثلين من الدول الأجنبية وإعلاميين ومنظمة الصليب الأحمر الدولية يقومون بزيارة غوانتانامو لفحص الأوضاع هناك بصورة روتينية. وهذه الحقيقة من شأنها أن تدحض ما تزعم به باطلا بأنه من "أبشع الجرائم" التي اقترفتها الولايات المتحدة. إن لدى الولايات المتحدة الحق في الدفاع عن مواطنيها ضد كل من يستهدفهم.

بالإضافة إلى ذلك، يرجى تجنب استخدام النظرية غير المنطقية التي تنص على أن الولايات المتحدة جزء من المؤامرة الصهيونية. إن الولايات المتحدة دولة يقطنها 300 مليون نسمة وهي ليست تابعة أو عميلة لإسرائيل. إنها دولة ذات تركيبة سكانية تتكون من جماعات عديدة ومختلفة ولكل من تلك الجماعات آراء واهتمامات مختلفة ومن الطبيعي أن يتنافسون على التأثير والنفوذ مما يؤدي إلى الحفاظ على توازن طبيعي بسبب تباين الأهداف من ضمن النظام السياسي الأمريكي.

وفي الختام، لقد قامت قوى التحالف مع الولايات المتحدة بإسقاط النظام السياسي الدكتاتوري القمعي السابق في العراق الذي كان مسؤولا بصورة مباشرة عن قتل أكثر مليون مسلم وعن الكثير من الخراب والدمار والمعاناة. فهل تقترح بأن مثل ذلك نظام كان رمزا للإسلام؟
بالفعل، إن مستقبل العراق والمنطقة والعالم كافة في أفضل حال الآن من دون نظام حزب البعث القمعي وجلاديه. وسوف يتحسن الوضع الراهن بصورة أكبر عندما يقوم من يقتل باسم المذهبية والطائفية، ومن يبرر أفعالهم، بالعمل لصالح ما هو أفضل للشعب العراقي ككل.

DigitalOutreach 26-09-2007 09:38 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة محى الدين


الاخ / فريق التواصل

قفزت على ردى و للاسف ما كنت اتوقع ان بك مثل ما عندنا!!
....
منذ زمن وانا اتمنى مناقشة مسئول امريكى حتى وان كان عامل نظافة فى الادارة الامريكية!!


أخي الكريم محيي الدين،

على العكس، لم نقفز من فوق تعليقك. نحن مقدرون للغاية لمشاركتك الفعالة ومتفهمون لآرائك. لقد قرأنا تعليقاتك جملة وتفصيلا، و سنقوم بإضافة رد خاص لك في خلال فترة وجيزة. نحن نتطلع إلى إجراء حوار هادف وبناء معك ومع جميع المشاركين الكرام في هذا المنتدى القيم.

مع خالص تحياتنا،

DigitalOutreach 27-09-2007 11:46 PM

يرجى أن تخبرني كيف من شأن إثارة العداوة مع أكثر من بليون مسلم أن تصب في مصلحتنا؟
 
إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة محى الدين


اعتذر للاخت / اليمامة اذا كنت سارد بدلا منها
الاخ / فريق التواصل

قفزت على ردى و للاسف ما كنت اتوقع ان بك مثل ما عندنا!!
تتخطون الحقائق لتتحدثوا فى فروع تاركين الاصول
يا سيدى تعامل معنا بالحوار و النقاش فانت و من خلفك لا ترون فى العرب
سوى اؤلئك الذين يحملون الرشاشات و المدافع
فها نحن نحمل عقولا فلماذا لا تحاورونا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هو عجز ؟
هل هو عدم تقدير لنا ؟
هل نحن مثلا لسنا على مستوى النقاش معكم ؟
نحن نتحدث بكل عقل و تفاهم
أما اقنعتونا و اما اقنعاكم
و حيث انكم فريق التواصل فلماذا لا تريدون التواصل ؟؟
منذ زمن وانا اتمنى مناقشة مسئول امريكى حتى وان كان عامل نظافة فى الادارة الامريكية!!
عموما انا مستعد للحوار معك و بكل ما تحمل كلمة الحوار من معانى نبيلة
و اما اقنعتنا و اما اقنعناك و اذا اقنعاك فيجب ان توصل ذلك الى كل من تعرف داخل بلدكم
و لكن يبدو انه حتى الحوار معكم ترفضون ان يكون لنا دورا فيه !!!
ما علينا
نرجع الى ردك على اختنا اليمامة
قلت



نعم انتم شيدتم 1200 مسجد داخل بلدكم 00شئ جميل جداااااااااااا
و لكن يا ترى كم مسجدا هددتم على رؤوس من فيه خارج بلدكم ؟؟!!
للاسف لا زلت تتحدث عما يحدث داخل بلدكم
و تتغاضى عما يحدث خارجها
يا سيدى سلوكم داخل بلدكم شئ و خارجها شيئا اخر
بالله عليك ماذا سيستفيد مسلم عربى فى العراق او افغانستان او الصومال من 1200 مسجد
بنيتموها فى بلدكم لن نقول الا00 يا سيدى متشكرين جدا
و لكن
اسمحوا لنا ان نعيش فى امان هنا و نعبد الله على الحصى و لا نريد حتى مسجدا
فمن منة الله علينا ان جعل الارض لنا طهورا
ثم انت تقول :



طيب موافق احنا نسيئ فهمكم
ما رأيك فى احتلال بلدك لبلادنا؟
ارجو ردك بوضوح و صراحة
كيف تنظر الى احتلال امريكا للعراق ؟ و افغانستان؟ و الصومال؟ و 000 غيرها من بلاد الاسلام0
انتظر اجابتك هذا ان استطعت ان تجاوب
و رجائى ان يكون ردك واضحا صريحا فانا لست ممن يحبون اللف و الدوران
و تعلمت ان الخط المستقيم اسرع الطرق للوصول الى النتائج
فى انتظارك

أخي العزيز محي الدين،

أولا، الغرض من تواجدنا على الشبكة العنكبوتية يهدف إلى الانخراط في حوارات ومناقشات مع الجمهور العربي ومع أفراد مهتمين بمثل هذه الفكرة كسيادتك. ونحن نتمنى للغاية بأن نتمكن من إجراء حوار حضاري وعقلاني معك شخصك الكريم. إنه من المريح أن نسمع بأنك مصدق بأن هناك بالفعل في داخل الولايات المتحدة يتمتع الناس بالحرية الدينية وبالتسامح الديني، بمن فيهم المسلمون. إلا أنني أشعر بالحيرة بخصوص تساؤلك لماذا تعامل الولايات المتحدة الملايين من المسلمين في أراضيها بمعاملة حسنة متسمة بالتسامح والاحترام إلا أنها تضطهدهم في خارج أراضيها. ولكن يا عزيزي، لماذا ترغب الولايات المتحدة في إثارة العداوة مع أكثر من بليون مسلم في العالم؟ وعادة ما يتم توجيه الانتقاد إلينا بصورة خاطئة بأننا فقط نسعى من أجل تحقيق مصالحنا الشخصية الضيقة، لا غير. لذا، يرجى أن تخبرني كيف من شأن إثارة العداوة مع أكثر من بليون مسلم أن تصب في مصلحتنا؟

في حقيقة الأمر، نوايانا تجاه المسلمين ومعاملتنا لهم يمكن وصفها بوضوح بالكريمة والحميدة. ولك ألا تأخذ بكلامي، ولكن يرجى أن تأخذ الحقائق التالية في الحسبان من منظور موضوعي:
- لماذا يعيش ملايين من المسلمين في الولايات المتحدة بسلام ولديهم حرية ممارسة دينهم في أكثر من 1200 مسجد بنوه هنا وهم أيضا أحرار في تعليم دينهم لأبنائهم ودعوة غير المسلمين إليه؟
- لماذا تدخلنا من أجل توفير الحماية لمسلمي كوسوفو والبوسنة والهرسك في وجه عدوان مسيحي الصرب؟
- لماذا كانت الولايات المتحدة الدولة المحركة لضمان محاكمة مرتكبي جرائم الحرب بحق مسلمي كوسوفو و البوسنة والهرسك؟
- لماذا قدمنا إغاثات إنسانية جمة لمسلمي إندونيسيا جراء كارثة التسونامي؟
- لماذا تعتبر الولايات المتحدة أكبر دولة مانحة للإغاثات الإنسانية للشعب الفلسطيني؟
- لماذا تناشد الولايات المتحدة بإقامة الدولة الفلسطينية المستقلة؟
- لماذا تربط الولايات المتحدة علاقات وطيدة مع العديد من الدول الإسلامية في حول العالم؟
- لماذا قدمنا إغاثات طائلة لضحايا كوارث الزلازل التي حدثت في باكستان؟
- لماذا خضنا حربا لتخليص شعب الكويت المسلم من الاحتلال البعثي؟

ومن باب التذكير فقط، لقد تعرضت الولايات المتحدة لهجمة وحشية في الـ 9/11، وقد سبق وأن كانت عرضة أيضا لهجمات مماثلة، نفذتها مجموعة تكفيرية إرهابية تدعي كذبا وبصورة غير شرعية بأنها تمثل الإسلام والمسلمين. إلا أننا لم ننخدع باعتقاد أن من نفذ ذلك الهجوم كان العالم الإسلامي ككل. نحن نرى بأن ذلك الهجوم هو تهديد متجسد في فئة ضالة ليس ضد الولايات المتحدة وحسب بل ضد المجتمع الدولي قاطبة بمن فيهم المسلمون الكرماء في كل مكان.

لذا، يرجى التفكر مليا في الحقائق الموضوعية قبل تصديق الإشاعات التي يتضح بأنها باطلة في النهاية. إن الولايات المتحدة هي ضد كافة الحروب الدينية وليس من مصلحتنا إعلان الحرب على الإسلام أو المسلمين أو غيرهم. وعلى عكس ما يدعي به بعض الناس في العالم الإسلامي، فالرئيس الأمريكي الحالي ليس معاديا للإسلام أو المسلمين. وكما هي الحقيقة، فهو يكن كل الاحترام والتقدير للإسلام والمسلمين بشكل عام وهو دائما يشير إلى الإسلام كدين للسلام. ويقوم أيضا بصورة اعتيادية بدعوة ممثلي الجاليات الإسلامية إلى البيت الأبيض خلال المناسبات والأعياد الإسلامية مثل رمضان أو عيد الفطر.

اليمامة 29-09-2007 03:36 AM

ما زلت غير مقتنعة بهذا التلميع يافريق التواصل ..

لي عودة بمشيئة الله للتوضيح ولمعرفة ملامح السياسة الامريكية التي سجنت سامي الحصين وحميدان التركي والداعمة للصوفية لفرض الاسلام الثقافي ووأد الاسلام السياسي المتمثلة في السلفية

مازلت وسأستمر أقول قبح الله أمريكا .. ودعواتنا ستتواصل بمشيئة الله ونحن نصلي في بيت الله الحرام

ابن اليمامة 29-09-2007 04:03 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة DigitalOutreach
الغرض من تواجدنا على الشبكة العنكبوتية يهدف إلى الانخراط في حوارات ومناقشات مع الجمهور العربي .

سبحان الله ومرة وحدة مع الجمهور العربي

تحتلون اراضيه وتأسرون مواطنيه بتهم ليس لها مبرر
وتفعلون ابشع الجرااائم على تراب الوطن العربي
وتأتوا لتحاوروا الجمهور العربي وراء عالم النت 0

الجمهور العربي بالغنى عن مثل هذه الحوارااات
التي يجلبها الليل ويجلاها النهار 0

كم فعلت سيادة امريكا بحق الجمهور العربي
من افعال يندى لها الجبين

انكم من المغضوبي عليهم

فرويدا رويدا على الحوااراات 00!!

اليمامة 01-10-2007 02:00 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة DigitalOutreach
عزيزتي اليمامة،

هذه ليست سوى حقائق لا لبس فيها وهي ليست دعاية. على سبيل المثال، هل تشييد أكثر من 1200 مسجد على الأراضي الأمريكية وممارسة المسلمين لدينهم بكل حرية والدعوة إليه هنا يعتبر "دعاية للديمقراطية الزائفة" على حد قولك؟ وكما هي الحقيقة، فتعقيبك يعد أحد الأمثلة التي تبين كيف يسيء بعض الناس فهم تصرفات الحكومة والمجتمع الأمريكي تجاه الملايين من المسلمين في أمريكا. ومثل سوء الفهم هذا يؤدي بالناس إلى التوصل إلى الاستنتاجات الخاطئة بخصوص دوافع الولايات المتحدة وسياستها تجاه المسلمين حول العالم.

أولاً يشرفني أنني ممن يسئ الى أمريكا " خاصة حكومتها " .. أما الاستنتاجات الخاطئة فأرجو أن تتوجه بها لمن لا يملك عقلاً .. ويبرر كيف سجنتم سامي الحصين .. وكيف سجنتم حميدان التركي بحجج كاذبة وأنتم تعلمون أن تفوق هذين الطالبين لن يخدم المجتمع الأمريكي بل سيخدم مجتمعهما

وكيف تقدمون لنا صوراً مزيفة لدعم الاسلام .. ولكنه إسلام تفصلونه على طريقتكم ووفق منهجكم ولمصلحتكم !!
ثانياً أنت متحدث باسم الخارجية الأمريكية .. وتدعون أنكم تدعمون الحرية الدينية !!

كيف تدعمونها وأنتم قمتم بعقد مؤتمر في مركز (نيكسون) في امريكا في الرابع والعشرين من اكتوبر عام 2003م تحت عنوان (فهم الصوفية والدور الذي ستلعبه في رسم السياسة الامريكية) وفيه اعلن المنظمون لهذا المؤتمر ان الهدف منه هو تقديم (الاسلام الوسطي) او (الاسلام الثقافي) لصانعي القرار والاكاديميين في امريكاوشارك فيه :
الكاتب الامريكي (بيرنارد لويس) وهو من أشد الناس عداوة للاسلام من خلال كتاباته الناقدة والمستهدفة للاسلام

الدكتور كوركوت اوزال وهو أخو رئيس تركيا تورغوت اوزال.

الشيخ محمد هشام قباني (نائب رئيس المجلس الأعلى الاسلامي في امريكا )ISCA( الذي تأسس عام 1997م), ويتبع الطريقة النقشبندية الصوفية ولها من الاتباع 2 مليون نسمة.
علما بأن علاقة هذا المجلس بالبيت الابيض علاقة قوية جدا ويمارسون دور المستشارين عن الاسلام ويساعدونهم في رسم سياستهم الخارجية والداخلية التي تؤثر في مستقبل الشعوب والمجتمعات الاسلامية, وعادة ما تتم المقابلات الروتينية بين اعضاء هذا المجلس وبين بول ولوفتس نائب وزير الدفاع الامريكي لمناقشة الاسلام والحرب على الارهاب... حتى ان ولوفتس لقب الشيخ القباني بالرجل الشجاع والأهم بامريكا لانه يبشر بالقيم مثل (كرامة الانسان..حرية الرأى..العدالة المتساوية..احترام المرأة والتسامح الديني)

كما ان السناتور الجمهوري (دايل كلدي) اثنى على المجلس وعلى (مسجد ومؤسسة الصديق) وهو المسجد الوحيد الذي افتتح بعد احداث 9/11-ويتبع لمجلسهم وذلك في جلسة الكونغرس في 16/نوفمبر/2001م وقال عنهم انهم يمثلون الاسلام الحقيقي المتسامح.

يهدف مؤتمر (فهم الصوفية والدور الذي ستلعبه في رسم السياسة الامريكية) الى الانحراف بالصوفية الى منزلق الفكر الغربي ضد الاسلام, وما تحدّث فيه القباني بالمؤتمر لدليل على انه اصبح اداة يحركها الغرب كما يشاء لضرب الاسلام حيث قال: (بأنه يجب على الحكومة الامريكية التعامل مع الصوفيين وليس (الوهابيين) لان الوهابيين يريدون الهيمنة على العالم الاسلامي مثلما تسيطر امريكا على الغرب وزعم بأن السعوديين يّدعون بأنهم سلفيون مثلما كان السلف الصالح في القرن الاول والثاني والثالث وهم في الحقيقة غير ذلك)!!!!

هذا المؤتمر كان تحت مظلة البيت الأبيض وبإشراف مباشر مع وزارة الدفاع الأمريكية

محى الدين 01-10-2007 06:25 PM

إقتباس:

أخي العزيز محي الدين،

أولا، الغرض من تواجدنا على الشبكة العنكبوتية يهدف إلى الانخراط في حوارات ومناقشات مع الجمهور العربي ومع أفراد مهتمين بمثل هذه الفكرة كسيادتك.
و نحن ايضا يسعدنا ذلك يا سيد فريق التواصل و لكن ليس الفكرة فى مجرد الحوار فى حد ذاته و لكن المطلوب هو التغير سواء لدينا او لديكم
المطلوب منك ان تكون همزة وصل لمن هم خلفك فتقول لهم بامانة ماذا نريد
و كيف ننظر اليهم
هانت ترى العداء الشديد لكل ما هو امريكى ترى لماذا يا اخى ؟
لاننا هنا لم نرى منكم الا الشر و هذا بدوره يأخذنا الى متابعة الحوار



إقتباس:

ونحن نتمنى للغاية بأن نتمكن من إجراء حوار حضاري وعقلاني معك شخصك الكريم. إنه من المريح أن نسمع بأنك مصدق بأن هناك بالفعل في داخل الولايات المتحدة يتمتع الناس بالحرية الدينية وبالتسامح الديني، بمن فيهم المسلمون.
و انا اتمنى ذلك ايضا و لا جدال ان من يعيش داخل الولايات المتحدة يلقى قدرا من الحرية
على الاقل افضل مما هو فى معظم بلداننا ان لم يكن كلها
يكفى ان رئيسكم على قدر ما له من سلطات فهو لا يستطيع ان يعذب معتقل واحد داخل بلدكم
فيرسله الى الشرق الاوسط منبع التعذيب و القهر !!
اننى احيانا اقف مندهشا كيف لامة كامتكم عانت ما عانت ووصلت لما وصلت اليه
كيف لها ان تصل الى هذة الحالة من الضعف الاخلاقى ! فما لاترضونه ببلدكم تفعلونه خارجها!
هل المبادئ تجزأ يا سيد تواصل ؟
اجبنى بالله لماذا جوانتانامو و لماذا ابو غريب ؟؟ كيف سمحتم لكم حريتكم ان تنتهكوا حرياتنا
بهذا القدر ؟
و ايضا لم اسمع اجابتك فى رأيك فى احتلال بلدكم للعراق و افغانستان ؟



إقتباس:

ولكن يا عزيزي، لماذا ترغب الولايات المتحدة في إثارة العداوة مع أكثر من بليون مسلم في العالم؟
اجب انت يا استاذ ؟ لماذا


إقتباس:

وعادة ما يتم توجيه الانتقاد إلينا بصورة خاطئة بأننا فقط نسعى من أجل تحقيق مصالحنا الشخصية الضيقة، لا غير. لذا، يرجى أن تخبرني كيف من شأن إثارة العداوة مع أكثر من بليون مسلم أن تصب في مصلحتنا؟
نعم احتلال العراق كان لمصلحتكم لم تعبئوا بمشاعرنا و لا حريتنا و جئتم فقط من اجل النفط
و خذ مثلا حرب الحليج
المكاسب التى ادت اليها حرب الخليج سرعان ما تم تحويلها الى رءوس اموال عن طريق اعادة الانتشار الجديد " للمجموعة العسكرية الصناعية " عبر العالم
و اصبحت صناعة السلاح فى الولايات المتحدة تعيش عصرها الذهبى و انتشلت الاقتصاد الامريكى كله من مشكلات العجز و الركود
و كمثال على ذلك:

تعد شركة جنرال اليكتريك فى الولايات المتحدة واحدة من الموردين الرئيسين للاسلحة
للجيش الامريكى ( قطع غيار لصواريخ باتريوت و نوما هوك و ايضا لطائرة الرادار اواكس00) و هى مالكة شبكة NBC واحدة من اهم ثلاث شبكات تليفزيونية و كان العرض التليفزيونى لحرب الخليج و التباهى بنجاح الصواريخ الامريكية افضل دعاية للشركة
هكذا اثبتت حرب الخليج و ما تلاها من سباق التسلح الجديد فى الشرق الاوسط ان الحق الدولى
الوحيد هو " حق الاقوى"
و بناء عليه تتعامل الولايات المتحدة مع المنطقة
و فى الوقت التى تعطى فيه بلادا كالسعودية و الكويت اسلحة مقابل ثمن باهظ
كانت تعطى و لازالت اسرائيل بالمجان ما يفوق ما تعطيه من اسلحة للعرب
فهى تعطى العرب بالمال بينما تعطى اسرائيل اسلحة اقوى منها بالمجان فمثلا قام "ديك تشينى"
بامداد اسرائيل بعشر طائرات اضافية من طراز ( اف 15 ايجل) و هذة الطائرة قادرة على تدمير اقوى الطائرات فى القوات الجوية العربية بما فيها طائرات التايفون الحديثة

يتبع ان شاء الله

DigitalOutreach 03-10-2007 11:22 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة محى الدين
و نحن ايضا يسعدنا ذلك يا سيد فريق التواصل و لكن ليس الفكرة فى مجرد الحوار فى حد ذاته و لكن المطلوب هو التغير سواء لدينا او لديكم
المطلوب منك ان تكون همزة وصل لمن هم خلفك فتقول لهم بامانة ماذا نريد
و كيف ننظر اليهم
هانت ترى العداء الشديد لكل ما هو امريكى ترى لماذا يا اخى ؟
لاننا هنا لم نرى منكم الا الشر و هذا بدوره يأخذنا الى متابعة الحوار






و انا اتمنى ذلك ايضا و لا جدال ان من يعيش داخل الولايات المتحدة يلقى قدرا من الحرية
على الاقل افضل مما هو فى معظم بلداننا ان لم يكن كلها
يكفى ان رئيسكم على قدر ما له من سلطات فهو لا يستطيع ان يعذب معتقل واحد داخل بلدكم
فيرسله الى الشرق الاوسط منبع التعذيب و القهر !!
اننى احيانا اقف مندهشا كيف لامة كامتكم عانت ما عانت ووصلت لما وصلت اليه
كيف لها ان تصل الى هذة الحالة من الضعف الاخلاقى ! فما لاترضونه ببلدكم تفعلونه خارجها!
هل المبادئ تجزأ يا سيد تواصل ؟
اجبنى بالله لماذا جوانتانامو و لماذا ابو غريب ؟؟ كيف سمحتم لكم حريتكم ان تنتهكوا حرياتنا
بهذا القدر ؟
و ايضا لم اسمع اجابتك فى رأيك فى احتلال بلدكم للعراق و افغانستان ؟





اجب انت يا استاذ ؟ لماذا




نعم احتلال العراق كان لمصلحتكم لم تعبئوا بمشاعرنا و لا حريتنا و جئتم فقط من اجل النفط
و خذ مثلا حرب الحليج
المكاسب التى ادت اليها حرب الخليج سرعان ما تم تحويلها الى رءوس اموال عن طريق اعادة الانتشار الجديد " للمجموعة العسكرية الصناعية " عبر العالم
و اصبحت صناعة السلاح فى الولايات المتحدة تعيش عصرها الذهبى و انتشلت الاقتصاد الامريكى كله من مشكلات العجز و الركود
و كمثال على ذلك:

تعد شركة جنرال اليكتريك فى الولايات المتحدة واحدة من الموردين الرئيسين للاسلحة
للجيش الامريكى ( قطع غيار لصواريخ باتريوت و نوما هوك و ايضا لطائرة الرادار اواكس00) و هى مالكة شبكة NBC واحدة من اهم ثلاث شبكات تليفزيونية و كان العرض التليفزيونى لحرب الخليج و التباهى بنجاح الصواريخ الامريكية افضل دعاية للشركة
هكذا اثبتت حرب الخليج و ما تلاها من سباق التسلح الجديد فى الشرق الاوسط ان الحق الدولى
الوحيد هو " حق الاقوى"
و بناء عليه تتعامل الولايات المتحدة مع المنطقة
و فى الوقت التى تعطى فيه بلادا كالسعودية و الكويت اسلحة مقابل ثمن باهظ
كانت تعطى و لازالت اسرائيل بالمجان ما يفوق ما تعطيه من اسلحة للعرب
فهى تعطى العرب بالمال بينما تعطى اسرائيل اسلحة اقوى منها بالمجان فمثلا قام "ديك تشينى"
بامداد اسرائيل بعشر طائرات اضافية من طراز ( اف 15 ايجل) و هذة الطائرة قادرة على تدمير اقوى الطائرات فى القوات الجوية العربية بما فيها طائرات التايفون الحديثة

يتبع ان شاء الله

عزيزي القدير محي الدين،

نحن نشعر بالارتياح لمواصلتك الحوار معنا. أنت يا عزيزي تتطرق إلى العديد من المواضيع التي سنحاول نقاش بعض منها الآن وما تبقى منها في وقت آخر. هل يمكنني القول بصراحة إن السبب الذي يؤدي ببعض الناس إلى رؤية "الشر" فقط، وليس الخير، من قبل الولايات المتحدة قد يكمن في ضيق المنظور تجاه الولايات المتحدة. وسوف أعود مرة أخرى إلى السؤال الذي وجه سابقا، لماذا ترغب الولايات المتحدة في إيجاد علاقات سيئة مع العالم الإسلامي الكبير؟ والإجابة على هذ السؤال تكمن في نفس السؤال، فتسعى الولايات المتحدة إلى إيجاد علاقات جيدة مع المسلمين كافة حول العالم لأن من شأن ذلك أن يعود بالخير على الطرفين.

إنه لمن المؤسف رؤية أناس وهم يكررون نفس تلك الرواية الأزلية الخاطئة التي مفادها أن الولايات المتحدة ذهبت إلى العراق من أجل النفط ، وهم يرددون تلك الروايات قبل الإطلاع على المعلومات الموضوعية ومراجعتها. ولكن لو صرفت الوقت الكافي وبحثت عن الحقائق فمن الممكن إدراك أن تلك الرواية غير صحيحة. وإليك بهذه الحقائق:

1- تحصل الولايات المتحدة على غالبية نفطها من مصادر غير شرق أوسطية مثل شمال أمريكا وأفريقيا و فنزويلا.
2- يقوم العراق ببيع غالبية نفطه إلى دول أخرى غير الولايات المتحدة التي تقوم بشراء ما يقارب ربع المنتجات النفطية العراقية فقط.
3- يكسب العراق بلايين الدولارات من مبيعات النفط التي يستخدمها في تمويل نفقات أعمال الحكومة و يستخدمها أيضا في إعمار البنية التحتية للبلد.

إذا، لو كان الأمر بالفعل يتعلق بالنفط فقط ، أفلم يكن من الأسهل إبرام صفقة مع صدام وشرائه منه بكل سهولة؟ وذلك بكل تأكيد أسهل وأرخص بكثير لو كان الأمر بالفعل "يتعلق بالنفط فقط". وهذا بحد ذاته يعد خير مثال يبرهن كيف تتحول الأساطير والإشاعات إلى حقائق مقبولة عندما يخفق الناس في الإطلاع على شؤون معينة من منظور ناقد و موضوعي.

وأنت توجه سؤالا بخصوص أفغانستان. وهل لي أن أذكرك بأن تنظيم القاعدة قد قام باستخدام أفغانستان بمباركة من طالبان كملاذ آمن وقاعدة انطلاق للعديد من الهجمات الإرهابية القاتلة بحق الولايات المتحدة (وغيرها من الدول) مثل هجمات الـ 9/11 الموبقة. وليس لدى الولايات المتحدة من خيار غير إخراج تنظيم القاعدة من ملاذها الآمن. وبعد الإطاحة بطالبان، قامت الولايات المتحدة مع المجتمع الدولي بإنفاق بلايين الدولارات في صالح المشاريع الاقتصادية و المساعدات الإنسانية وقدمت أيضا المساعدات للشعب الأفغاني كي يتمكن من انتخاب حكومة متعددة العرقية لإخراج البلاد من حالة الفوضى الاقتصادية والسياسية التي خلفتها طالبان.

بالنسبة لسؤالك عن غوانتانامو، فيرجى ألا تنكر بأن عددا من الجماعات الإرهابية في العالم لديها سجل حافل بهجمات بحق المواطنين الأمريكيين وتعمد إلى استهدافهم. ويرجى أن توافق على أن الولايات المتحدة لديها الحق في الدفاع عن نفسها ضد هذه الجماعات الإرهابية. واحتواء أعضاء هذه الجماعات في السجون كي لا يتمكنوا من مهاجمة الأمريكيين يعد إحدى الطرق الفعالة لتحقيق ذلك. إلا أن هناك بعض الحقائق التي يجب أن تتعرف عليها. إن روايات "التعذيب والاضطهاد" في غوانتانامو هي روايات مبالغ فيها بشكل مفرط. في الواقع، يقوم ممثلو حكومات من الدول الأخرى و منظمة الصليب الأحمر بزيارة غوانتانامو لمراقبة الأوضاع هناك بشكل اعتيادي. وهل تعلم بأن هناك الآن أقل من 400 سجين في غوانتانامو وأكثر من 400 سجين تم إعادتهم إلى بلدانهم؟ والأهم من ذلك هو أنه من الممكن تقليص عدد نزلاء سجن غوانتانامو بنسبة أكبر لو كانت مزيدا من الدول على استعداد لتولي حجزهم القضائي.

بالنسبة لسؤالك عن القيم، فلن تتخلى الولايات المتحدة عن قيمها الجوهرية. ونحن ندعم أقوالنا بالأفعال كما هو متجسد من خلال الأمثلة التي قدمناها سابقا. وعندما تعرضنا للهجمات الإرهابية في 9/11 من قبل فئة ضالة إرهابية تدعي بأنها تمثل الإسلام والمسلمين، فلم نقع في مصيدة معاداة المسلمين بشكل عام، ولهذا السبب لا يزال الملايين من المسلمين يعتبرون أمريكا موطنا لهم كما ذكرنا سابقا.

أما بالنسبة لشركة جنرال إليكتريك، فأنا لا أعلم من أي مصدر حصلت منه على معلوماتك لأن أرباح هذه الشركة من المبيعات العسكرية تبلغ أقل من نسبة واحد في المائة من دخلها الإجمالي.

اليمامة 03-10-2007 11:33 PM

رافع ضغطي فؤيق التواصل:New14:


إقتباس:

1- تحصل الولايات المتحدة على غالبية نفطها من مصادر غير شرق أوسطية مثل شمال أمريكا وأفريقيا و فنزويلا
ليس العبرة بحصولها .. ولكن العبرة بمخزونها الذي بدأ ينفذ .. وصعوبة حصولها على النفط من تلك المصادر غير الشرق أوسطية لأسباب سياسية .. وجغرافية

غــيــث 04-10-2007 12:28 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة اليمامة
رافع ضغطي فؤيق التواصل:New14:

الأخ ليس بيده شئ وليس مطلوب منه سوى الإلتزام بالرد المنصوص عليه في نشرات

وزارة الخارجية .... ولذلك من العبث إخراجه من هذا الإطار ...

فهو يقول : يجب أن تفهموننا فقط ولا مجال لفهمكم ...

مثل اللص الذي يقتحم عليك منزلك ويطالبك تحت تهديد السلاح بتفهم سبب

زيارته الميمونة :New2:

DigitalOutreach 04-10-2007 05:44 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة اليمامة
أولاً يشرفني أنني ممن يسئ الى أمريكا " خاصة حكومتها " .. أما الاستنتاجات الخاطئة فأرجو أن تتوجه بها لمن لا يملك عقلاً .. ويبرر كيف سجنتم سامي الحصين .. وكيف سجنتم حميدان التركي بحجج كاذبة وأنتم تعلمون أن تفوق هذين الطالبين لن يخدم المجتمع الأمريكي بل سيخدم مجتمعهما

وكيف تقدمون لنا صوراً مزيفة لدعم الاسلام .. ولكنه إسلام تفصلونه على طريقتكم ووفق منهجكم ولمصلحتكم !!
ثانياً أنت متحدث باسم الخارجية الأمريكية .. وتدعون أنكم تدعمون الحرية الدينية !!

كيف تدعمونها وأنتم قمتم بعقد مؤتمر في مركز (نيكسون) في امريكا في الرابع والعشرين من اكتوبر عام 2003م تحت عنوان (فهم الصوفية والدور الذي ستلعبه في رسم السياسة الامريكية) وفيه اعلن المنظمون لهذا المؤتمر ان الهدف منه هو تقديم (الاسلام الوسطي) او (الاسلام الثقافي) لصانعي القرار والاكاديميين في امريكاوشارك فيه :
الكاتب الامريكي (بيرنارد لويس) وهو من أشد الناس عداوة للاسلام من خلال كتاباته الناقدة والمستهدفة للاسلام

الدكتور كوركوت اوزال وهو أخو رئيس تركيا تورغوت اوزال.

الشيخ محمد هشام قباني (نائب رئيس المجلس الأعلى الاسلامي في امريكا )ISCA( الذي تأسس عام 1997م), ويتبع الطريقة النقشبندية الصوفية ولها من الاتباع 2 مليون نسمة.
علما بأن علاقة هذا المجلس بالبيت الابيض علاقة قوية جدا ويمارسون دور المستشارين عن الاسلام ويساعدونهم في رسم سياستهم الخارجية والداخلية التي تؤثر في مستقبل الشعوب والمجتمعات الاسلامية, وعادة ما تتم المقابلات الروتينية بين اعضاء هذا المجلس وبين بول ولوفتس نائب وزير الدفاع الامريكي لمناقشة الاسلام والحرب على الارهاب... حتى ان ولوفتس لقب الشيخ القباني بالرجل الشجاع والأهم بامريكا لانه يبشر بالقيم مثل (كرامة الانسان..حرية الرأى..العدالة المتساوية..احترام المرأة والتسامح الديني)

كما ان السناتور الجمهوري (دايل كلدي) اثنى على المجلس وعلى (مسجد ومؤسسة الصديق) وهو المسجد الوحيد الذي افتتح بعد احداث 9/11-ويتبع لمجلسهم وذلك في جلسة الكونغرس في 16/نوفمبر/2001م وقال عنهم انهم يمثلون الاسلام الحقيقي المتسامح.

يهدف مؤتمر (فهم الصوفية والدور الذي ستلعبه في رسم السياسة الامريكية) الى الانحراف بالصوفية الى منزلق الفكر الغربي ضد الاسلام, وما تحدّث فيه القباني بالمؤتمر لدليل على انه اصبح اداة يحركها الغرب كما يشاء لضرب الاسلام حيث قال: (بأنه يجب على الحكومة الامريكية التعامل مع الصوفيين وليس (الوهابيين) لان الوهابيين يريدون الهيمنة على العالم الاسلامي مثلما تسيطر امريكا على الغرب وزعم بأن السعوديين يّدعون بأنهم سلفيون مثلما كان السلف الصالح في القرن الاول والثاني والثالث وهم في الحقيقة غير ذلك)!!!!

هذا المؤتمر كان تحت مظلة البيت الأبيض وبإشراف مباشر مع وزارة الدفاع الأمريكية

الأخت الكريمة اليمامة،

إن تعريف الشخص عن نفسه من باب مناهضته لأمر ما يعد بالأحرى منظور فلسفي غير متزن. يبدو أن رغبتك المفرطة في عدم احترام الولايات المتحدة هي رغبة مبنية على سوء فهم جوهري لسياسات الولايات المتحدة ولمجتمعها.

على سبيل المثال، أنت تصنفين المؤتمر الذي عقد في عام 2003 بأنه مؤتمر في غاية الأهمية. لعلك غير مدركة بأن هناك آلاف المنظمات في الولايات المتحدة مثل مركز نيكسون الذي يلعب دورا كمركز للدراسات والبحوث ويقوم بإعداد دراسات أكاديمية وينظم المؤتمرات لمناقشة السياسات بجميع أشكالها من منظور فكري متعدد. وتلعب مثل هذه المنظمة دورا هاما في تفعيل نقاش مفتوح و حر بخصوص الأفكار الديمقراطية. والمؤتمر الذي عقد في عام 2003 بخصوص الصوفية، والذي تبدين قدرا كبيرا من الاهتمام تجاهه، كان مصمما لغرض تقديم مسؤولي الحكومة الأمريكية نظرة على الدور الذي تلعبه الصوفية في الإسلام وكيف من شأن ذلك أن يؤثر على سياسات الحكومة الأمريكية. وينتمي المتحدثون الذين شاركوا في هذا المؤتمر إلى الجانب الأكاديمي، لا السياسي. بالإضافة إلى ذلك، لقد عقد مؤخرا مركز نيكسون مؤتمرا بخصوص السلفية في أوروبا، فضلا عن مؤتمرات أخرى بخصوص الشؤون الروسية والجورجية و أسيا الوسطى، وهذه فقط بعض الأمثلة. ما أقصد هو أن مثل هذه المؤتمرات هي حدث يومي يتم في ظل مجتمع متسامح وحر ولا تمثل أي نظرية من نظريات المؤامرة.

وهل من الممكن أن نطلب منك إلقاء نظرة على الولايات المتحدة من زاوية متسمة بفكر منفتح وخال من الآراء المسبقة والمعلومات الخاطئة؟

وشكرا،

الفارس 04-10-2007 09:44 PM

إقتباس:

فريق التواصل الإلكتروني
وزارة الخارجية الأمريكية
Digital Outreach Team
U.S. Department of State
Usinfo.state.gov/ar

أعزائى فريق التواصل

مرحبا بكم

بيننا فى بيت من بيوت العرب

عزيزى هل تعتقد ان الشعوب العربية بلا عقول ولا ارادات حتى تدخل انت تهدم بنيته التحتية وتدمر بلد بأكملها حتى تنشر الديموقراطية والسلام؟؟

صديقى العزيز انظر إلى نتائج الحرب على العراق

حتى وان كانت مبررات الحرب ودوافعها هو السلام

دعنا ننظر نظرة واقعية

أين العراق اليوم؟؟

وماذا قدّمت أمريكا للعراق

صديقى العزيز

انا ضد أن يتهم شعب بأكمله بالارهاب أو السلبية

وضد أن تعامل أنت فى بيتى معاملة سيئة

لكن هل كلام الرئيس جورج دابليو بوش كلام مقدّس

هل قراراته ملزمة للشعب الأمريكى

مع العلم أن الكثير من الامريكيين ضد قراراته الدموية

ماذا قدم بوش للعالم فى فترة رئاستة

هذا هو المهم

شخص يبقى فى التاريخ على أنه قدّم للعالم نهضة وسلام وحوار

وشخص مثل رئيسكم سيذكر له التاريخ دمويته وسوء فعله

الشعب الأمريكى نفسه سيدفع الثمن من عداوة غيره من الشعوب

مثلا لو قال رئيس دولة اسلامية أننا سنشنّ حرب على أمريكا لأننا نرى أن الرئيس بوش دكتاتورى ودموى وأخذ يدك أمريكا بكل ما يملك من أسلحة ويدمّر بنيتها التحتية ويأتى على الأخضر واليابس

هل تنتظر من الشعب الأمريكى أن يحب رئيس هذه الدولة

وهل تنتظر ان يحب شعبها

صديقى العزيز أنتم من خلقتم لأنفسكم هذه العداوة

وأخيرا

مع الاعتذار لكل زملائى الأعزاء الذين يقولون أن أمريكا دخلت العراق من أجل النفط فأنا معترض تماما ليست أمريكا بهذه البلاهة

أعزائى عداوتهم وعدوانهم لسبب رئيسى سأذكره لاحقا

لكن أنتظر رد فريق التواصل

مع العلم أن احترمكم جدا ما دمتم تريدون الحوار واحترام العقول

شكرا لسعة صدركم

قرن فلفل 05-10-2007 06:23 AM


الأخوة الأفاضل
مايقرب من 8 أعضاء من أشاوس السياسة فى المنتدى
يشاركون هذا الموضوع
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
لى سؤال أرجوا أن أجد له أجابة عند أحدكم
وأرجوا الأ يتضايق البعض فهو فى مجرى سير الموضوع
،،،،،،،،،،،،،،،،،،
ماهو حكم الشرع فى العيش بين ظهرانى الكفار والمشركين ؟ ( خلاف طلب العلم )

********** فى الحالتين **********

الأولى فى حالة القتال والحرب بيننا وبينهم ......................
الثانية فى حالة السلم .....................

دمتم سالمين غانمين هادين مهتدين

محى الدين 05-10-2007 03:35 PM

إقتباس:

عزيزي القدير محي الدين،

نحن نشعر بالارتياح لمواصلتك الحوار معنا. أنت يا عزيزي تتطرق إلى العديد من المواضيع التي سنحاول نقاش بعض منها الآن وما تبقى منها في وقت آخر. هل يمكنني القول بصراحة إن السبب الذي يؤدي ببعض الناس إلى رؤية "الشر" فقط، وليس الخير، من قبل الولايات المتحدة قد يكمن في ضيق المنظور تجاه الولايات المتحدة. وسوف أعود مرة أخرى إلى السؤال الذي وجه سابقا، لماذا ترغب الولايات المتحدة في إيجاد علاقات سيئة مع العالم الإسلامي الكبير؟ والإجابة على هذ السؤال تكمن في نفس السؤال، فتسعى الولايات المتحدة إلى إيجاد علاقات جيدة مع المسلمين كافة حول العالم لأن من شأن ذلك أن يعود بالخير على الطرفين.
الاستاذ / فريق التواصل

مما لاشك فيه ان الحديث المباشر معكم شيئا ذو اهمية فمعظم كاتبينا يكتبون عنكم
فى صحفهم المحلية وكأنهم يحدثون انفسهم !! لذلك انا لا اخفى سعادتى بالحديث المباشر
معكم 0صحيح انكم مجرد فريق للتواصل و اعتقد ان وجودكم فقط لتلميع السياسة الامريكية
لكن رغم ذلك يكفى اننا لا نحدث انفسنا بل نحدث الآخر و ايضا عليكم ان تنقلوا بامانة ما يدور هنا والا فقد خنتم امانتكم0

انتم تقولون انكم لا تسيئون ابدا للمسلمين و لن تجدوا اى فائدة تعود عليكم من معاداتهم
و لكن هذا الكلام يناقض الواقع
و اقرب مثال حرب لبنان الآخيرة كنتم انتم من يدير المعركة من وراء ستار
و كانت وزيرة خارجيتكم كلما جاءت لزيارة المنطقة تتحدث عن اعطاء الفرصة لاسرائيل
لانهاء معركتها الشرسة مع اللبنانيين قائلة انها سوف تسفر عن ميلاد شرق اوسط جديد
للاسف انكم تتدعون الدفاع عن الحق الدولى كل يوم !!
هل الدفاع عن الحق الدولى لا يمكن ان يكون انتقائيا لا يمكن تطبيقه بعناد فى حالة احتلال صدام للكويت بينما تنسوا الدفاع عن هذا الحق فى حالة ضم اسرائيل للقدس
صحيح ان القدس ليست سوى مدينة مقدسة لكن الكويت مقدسة الف مرة بما انها محاطة بابار البترول ‍‍!!!

إقتباس:

إنه لمن المؤسف رؤية أناس وهم يكررون نفس تلك الرواية الأزلية الخاطئة التي مفادها أن الولايات المتحدة ذهبت إلى العراق من أجل النفط ، وهم يرددون تلك الروايات قبل الإطلاع على المعلومات الموضوعية ومراجعتها. ولكن لو صرفت الوقت الكافي وبحثت عن الحقائق فمن الممكن إدراك أن تلك الرواية غير صحيحة. وإليك بهذه الحقائق:

1- تحصل الولايات المتحدة على غالبية نفطها من مصادر غير شرق أوسطية مثل شمال أمريكا وأفريقيا و فنزويلا.
2- يقوم العراق ببيع غالبية نفطه إلى دول أخرى غير الولايات المتحدة التي تقوم بشراء ما يقارب ربع المنتجات النفطية العراقية فقط.
3- يكسب العراق بلايين الدولارات من مبيعات النفط التي يستخدمها في تمويل نفقات أعمال الحكومة و يستخدمها أيضا في إعمار البنية التحتية للبلد.

إذا، لو كان الأمر بالفعل يتعلق بالنفط فقط ، أفلم يكن من الأسهل إبرام صفقة مع صدام وشرائه منه بكل سهولة؟ وذلك بكل تأكيد أسهل وأرخص بكثير لو كان الأمر بالفعل "يتعلق بالنفط فقط". وهذا بحد ذاته يعد خير مثال يبرهن كيف تتحول الأساطير والإشاعات إلى حقائق مقبولة عندما يخفق الناس في الإطلاع على شؤون معينة من منظور ناقد و موضوعي.
طيب ممكن نعرف لماذا جئتم للعراق اساسا ؟
و ارجو ان لا تقول بحثا عن اكذوبة اسلحة الدمار الشامل

و سوف نتحدث عن بقية ردك المرة القادمة ان شاء الله

maher 05-10-2007 04:48 PM


هدية لحبيب الكل بوش من رمضان العراق

http://www.aljazeera.net/mritems/ima...80811_1_34.jpg


http://www.middle-east-online.com/pi...est14-5-07.jpg




الإمام عيد يشكر الرئيس بوش على استضافته حفل إفطار رمضاني في البيت الأبيض

:New2: :New2:

maher 05-10-2007 04:51 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة قرن فلفل

الأخوة الأفاضل
مايقرب من 8 أعضاء من أشاوس السياسة فى المنتدى
يشاركون هذا الموضوع
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
لى سؤال أرجوا أن أجد له أجابة عند أحدكم
وأرجوا الأ يتضايق البعض فهو فى مجرى سير الموضوع
،،،،،،،،،،،،،،،،،،
ماهو حكم الشرع فى العيش بين ظهرانى الكفار والمشركين ؟ ( خلاف طلب العلم )

********** فى الحالتين **********

الأولى فى حالة القتال والحرب بيننا وبينهم ......................
الثانية فى حالة السلم .....................

دمتم سالمين غانمين هادين مهتدين


:New5: :New5: :New5:

قريت الموضوع أخي قرن فلفل؟؟؟


؟؟؟؟؟

الحكم هو اللي أنت خابره و عارفه

و بصراحة، و لا تغضب :New8: لم أجد علاقة بين سؤالك الذي لا محل له من الإعراب

و مجرى سير الموضوع

قرن فلفل 05-10-2007 05:14 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة maher
:New5: :New5: :New5:

قريت الموضوع أخي قرن فلفل؟؟؟


؟؟؟؟؟

الحكم هو اللي أنت خابره و عارفه

و بصراحة، و لا تغضب :New8: لم أجد علاقة بين سؤالك الذي لا محل له من الإعراب

و مجرى سير الموضوع


نورت المحكمة

التالى .

maher 05-10-2007 05:28 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة قرن فلفل

نورت المحكمة

التالى .


وش بيك يالغالي :New2: :New2:

ما لقيت إلا هالكلمتين ترد بيهم :New5: :New5:


الموضوع يتحدث عن طلبة في ديار الكفر

و أنت سألت عن حكم الإقامة في ديار الكفر، عدا غرض طلب العلم

و طلبت أن لا أحد يتضايق من سؤالك فهو في مجرى الموضوع :New5:

أجبتك و سألت بطريقة غير مباشرة عن العلاقة بينهما :New23:

و لكن الظاهر أنك تضايقت :New6: :New2:

لذا لا عليك :New2:

أسحب السؤال :New8: :New8:

:New2:

قرن فلفل 05-10-2007 05:52 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة maher

جبتك و سألت بطريقة غير مباشرة عن العلاقة بينهما :New23:

:New2:



الكريم ماهر
أدهشنى تعبيرك ( أجبتك وسألت )
أصابنا جميعا مرض اللف والدوران
أصبح الفصال عندنا طبع حتى فى المشاعر داخل العائلة الواحدة
لماذا لم يعد الطريق المستقيم سبيلنا
لا أعرف
( غبى من يعتقد أن محدثه غبيا ):New9:
إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة maher

أسحب السؤال :New8: :New8:

:New2:


أجبتك بطريقتك

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة قرن فلفل

نورت المحكمة

التالى .


التالى ...........

maher 05-10-2007 06:09 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة maher
[CENTER
الموضوع يتحدث عن طلبة في ديار الكفر

و أنت سألت عن حكم الإقامة في ديار الكفر، عدا غرض طلب العلم

ا هي إجابتي الواضحة على موضوعك أخي قرن فلفل

فإذا كنت ترى في الموضوع ساكنين لديار الكفر غير الطلبة الذين يتحدث عنهم صاحب الموضوع فأنرنا

و الآن اسمح لي بإعادة سؤالي

أين العلاقة بين سؤالك و مجرى الموضوع

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة قرن فلفل


الكريم ماهر
أدهشنى تعبيرك ( أجبتك وسألت )
أصابنا جميعا مرض اللف والدوران
أصبح الفصال عندنا طبع حتى فى المشاعر داخل العائلة الواحدة
لماذا لم يعد الطريق المستقيم سبيلنا
لا أعرف
( غبى من يعتقد أن محدثه غبيا ):New9:


أجبتك بطريقتك




حاشاك من الغباء، و و أبدا لم أكن أعتقد أن من يخاطبني غبي
أختلف و أتفق
و لكن لا تذهب بي الظنون إلى هذه الدرجة
فرجاءا حسن الظن

و من ثم، أين ترى في ردي لفا و دورانا

يا أخي الموضوع واضح و ضريح
أمريكي جاء ليحسن صورته متشدقا علينا بصورة طلبة مسلمين أثناء الشهر الفضيل

فقلت أنت ما حكم من يقيم في ديار الكفر بغير طلب العلم
أجبتك أن الحكم هو الذي تعرفه و يعرفه الجميع

و الموضوع هنا عن الطلبة
يعني مستثنيين من ذلك الحكم

أعطيني وين شفت اللف و الوران


ما هي طريقتي التي أجبتني بها؟؟؟؟
و ماذا لمست من ردي؟؟؟؟؟


سلام
[/center]

قرن فلفل 05-10-2007 06:34 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة maher

و سألت بطريقة غير مباشرة عن العلاقة بينهما :New23:
:New2:


ورب الكعبة ماذا تصف الطريقة الغير مباشرة
ولما
لا تكن مباشر
أنا أقول لف ودوران
لو ليك وصف تانى تكون وجهة نظر

maher 05-10-2007 06:43 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة قرن فلفل

ورب الكعبة ماذا تصف الطريقة الغير مباشرة
ولما
لا تكن مباشر
أنا أقول لف ودوران
لو ليك وصف تانى تكون وجهة نظر


طيب، أصبت في أنني لفيت و درت :New6:

و لكن ألا يكون ذلك سؤالا إستطراديا و إستنكاريا لسؤالك؟؟؟

أدرجت لك ثلاثة ردود أخي الكريم، و لم تنتقي منها إلا بعض الكلمات؟؟؟


شهية طيبة

:New6: :New6: :New6:

الفارس 05-10-2007 07:34 PM

رجاءا من المشرف حذف الردود التى لا علاقة لها بالموضوع

لأن هناك نقاش دائر مع فريق التواصل

ولكم جزيل الشكر

قرن فلفل 05-10-2007 08:23 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة محمد عبدالله
رجاءا من المشرف حذف الردود التى لا علاقة لها بالموضوع

لأن هناك نقاش دائر مع فريق التواصل

ولكم جزيل الشكر


هل الحوار حجر على البعض
وتحديد علاقته بالموضوع ليس من شأن أحد
وان كنت لاتملك ردا فالسكوت من ذهب

والسؤال قائم
إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة قرن فلفل

الأخوة الأفاضل
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
لى سؤال أرجوا أن أجد له أجابة عند أحدكم

وأرجوا الأ يتضايق البعض فهو فى مجرى سير الموضوع

،،،،،،،،،،،،،،،،،،
ماهو حكم الشرع فى العيش بين ظهرانى الكفار والمشركين ؟ ( خلاف طلب العلم )

********** فى الحالتين **********

الأولى فى حالة القتال والحرب بيننا وبينهم ......................
الثانية فى حالة السلم .....................

دمتم سالمين غانمين هادين مهتدين


يعنى اللى بيتفرج يتفرج وهو ساكت .

زيطه زمبليطه 05-10-2007 08:56 PM

مبروك يا فريق التواصل

وجدتم من يتحدث معكم ويناقشكم ظانا أنه سيفتح عكا بمناقشته أو حتى ( إفحامكم )

بل أن نجاحكم يتمثل في قول البعض أنه في غاية السعاده لمجرد الحديث معكم

وكأن الحديث معكم من فضائل شهر رمضان

أما حديثه عن المجاهدين فضلا عن الحديث معهم فكله شتيمه وتسفيه بحقهم

لا لشيء إلا لأن بعض العقول لا ترى إلا ما يراه فرعون هذا الزمن




يا فريق التواصل تواصلو ولمعو كما تريدون وطبعا من يكتب منكم مجرد عربي متأمرك

ولكن بإذن الله ستبقى طائفه على الحق منصوره لا يضرها من خذلها

وهي الطائفه التي ستمرغ أنوفكم وأنوف أسيادكم في التراب إن شاء الله







أه نسيت رمضان كريم وكل سنه والطلبه المغتربين بخير :New2:

الفارس 05-10-2007 09:09 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة قرن فلفل

هل الحوار حجر على البعض

لا الحوار ليس حكرا على أحد بكل تأكيد

وتحديد علاقته بالموضوع ليس من شأن أحد


تحديد علاقته بالموضوع هذا محدد من قبل الشروط التى اتفقنا عليها قبل الحوار


وان كنت لاتملك ردا فالسكوت من ذهب

لا أملك ردا على ماذا ؟؟

والسؤال قائم






يعنى اللى بيتفرج يتفرج وهو ساكت .
ومن قال أننا متفرجّون



انظر أخى بارك الله فيك

كل ردودك فيها عدائية شديدة

ودائما تسئ الظن فى من يحاورونك وكأنك الوحيد الذى تملك الحق فى العالم والناس دونك لا يفهمون أى شئ

انا أصلا ما تعرضت لك بالكلام

أنا طلبت من المشرف حذف ردودك وردود ماهر التى تدور فى حوار لا علاقة له بالموضوع

ولم أطلب حذف سؤالك مع العلم أن السؤال لا علاقة له بالموضوع

فعنوان الموضوع

الطلبة المسلمون يحيون رمضان في أميركا بعيدا عن الأهل والأوطان

إقتباس:

ماهو حكم الشرع فى العيش بين ظهرانى الكفار والمشركين ؟ ( خلاف طلب العلم )

انا أصلا لم ألتفت للتحاور معك لأن طريقتك فى الحوار غير لائقة

ثم أين تسأل عن حكم شرعى !!!!!!!

تسأل عنه فى موضوع وضعه فريق تواصل أمريكى؟

والله أعلم أصلا هو أمريكى ولا عربى ولا هندى

أخى الكريم بارك الله فيك

أمسك الأعرابى بتلابيب النبى صلى الله عليه وسلم فعفا عنه

وبال الاخر فى المسجد فقال لا تقطعو عليه بولته

وهو فى الطائف بعدما رموه بالحجارة حتى سال الدم الشريف على الارض فلم يرد ان يقلب عليهم الجبال

وأنا طلبت حذف نقاشك مع ماهر

هل أستحق منك أن تكلمنى بهذه الطريقة؟؟؟؟

أم أنه كل من تكلم بكلام لا تفهم المغزى منه فهو عدوك اللدود

يا أخى اتق الله وأحسن الظن وادفع بالتى هى أحسن

إنا لله وانا اليه راجعون

لا انتظر منك ردا لأنى لا اريد التحاور معك أصلا

:New6:

قرن فلفل 05-10-2007 09:45 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة محمد عبدالله
[size=5][color=navy]
انا أصلا ما تعرضت لك بالكلام

أنا طلبت من المشرف حذف ردودك وردود ماهر التى تدور فى حوار لا علاقة له بالموضوع
:New6:


ما تعرضت لى بالكلام
فقط طلبت حذف ردودى

:New2: :New2: :New2: :New2: :New2:

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة محمد عبدالله
[size=5][color=navy]أنا طلبت من المشرف حذف ردودك وردود ماهر التى تدور فى حوار لا علاقة له بالموضوع

ولم أطلب حذف سؤالك مع العلم أن السؤال لا علاقة له بالموضوع
:New6:


طلبت حذف ردودى ولم تطلب حذف سؤالى

:New2: :New2: :New2: :New2: :New2:
سؤالى جزء من ردودى يا أستاذ

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة محمد عبدالله
[size=5][color=navy]أمسك الأعرابى بتلابيب النبى صلى الله عليه وسلم فعفا عنه

وبال الاخر فى المسجد فقال لا تقطعو عليه بولته
:New6:


وها انت فعلت بى
:New2: :New2: :New2:

قرن فلفل 05-10-2007 09:51 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة زيطه زمبليطه
ولكن بإذن الله ستبقى طائفه على الحق منصوره لا يضرها من خذلها

وهي الطائفه التي ستمرغ أنوفكم وأنوف أسيادكم في التراب إن شاء الله


كفيت ووفيت
نحن معهم منتظرون .

الفارس 05-10-2007 11:34 PM

طيب طيب

ربنا يشفى كل مريض

غــيــث 05-10-2007 11:49 PM

تنبيه......
 
الإخوة الأفاضل

نأمل أن تكون ردودكم في صلب هذا النقاش وتخدم موضوع الحوار

وسنستبعد أي تعقيب يخرج عن السياق العام...

بارك الله فيكم

DigitalOutreach 06-10-2007 12:09 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة محمد عبدالله



أعزائى فريق التواصل

مرحبا بكم

بيننا فى بيت من بيوت العرب

عزيزى هل تعتقد ان الشعوب العربية بلا عقول ولا ارادات حتى تدخل انت تهدم بنيته التحتية وتدمر بلد بأكملها حتى تنشر الديموقراطية والسلام؟؟

صديقى العزيز انظر إلى نتائج الحرب على العراق

حتى وان كانت مبررات الحرب ودوافعها هو السلام

دعنا ننظر نظرة واقعية

أين العراق اليوم؟؟

وماذا قدّمت أمريكا للعراق

صديقى العزيز

انا ضد أن يتهم شعب بأكمله بالارهاب أو السلبية

وضد أن تعامل أنت فى بيتى معاملة سيئة

لكن هل كلام الرئيس جورج دابليو بوش كلام مقدّس

هل قراراته ملزمة للشعب الأمريكى

مع العلم أن الكثير من الامريكيين ضد قراراته الدموية

ماذا قدم بوش للعالم فى فترة رئاستة

هذا هو المهم

شخص يبقى فى التاريخ على أنه قدّم للعالم نهضة وسلام وحوار

وشخص مثل رئيسكم سيذكر له التاريخ دمويته وسوء فعله

الشعب الأمريكى نفسه سيدفع الثمن من عداوة غيره من الشعوب

مثلا لو قال رئيس دولة اسلامية أننا سنشنّ حرب على أمريكا لأننا نرى أن الرئيس بوش دكتاتورى ودموى وأخذ يدك أمريكا بكل ما يملك من أسلحة ويدمّر بنيتها التحتية ويأتى على الأخضر واليابس

هل تنتظر من الشعب الأمريكى أن يحب رئيس هذه الدولة

وهل تنتظر ان يحب شعبها

صديقى العزيز أنتم من خلقتم لأنفسكم هذه العداوة

وأخيرا

مع الاعتذار لكل زملائى الأعزاء الذين يقولون أن أمريكا دخلت العراق من أجل النفط فأنا معترض تماما ليست أمريكا بهذه البلاهة

أعزائى عداوتهم وعدوانهم لسبب رئيسى سأذكره لاحقا

لكن أنتظر رد فريق التواصل

مع العلم أن احترمكم جدا ما دمتم تريدون الحوار واحترام العقول

شكرا لسعة صدركم

أخي الكريم محمد عبد الله،

أولا، نشكرك على حفاوتك وترحيبك بنا. نحن أيضا نسعى إلى إجراء حوار حضاري. ونحن بكل تأكيد لا نقلل من احترامنا لعقول الأمة العربية. وبذلنا جهودا كبيرة للانخراط في نقاش المواضيع المختلفة ينم عن احترامنا وتقديرنا للشعوب العربية.

ولو كان ما قلته أنت صحيحا بخصوص تدمير الولايات المتحدة للعراق، فليس بوسع أي شخص إيجاد أي عيب في النقاط التي قدمتها. إلا أن الولايات المتحدة ليست من دمر العراق وهي تبذل جهودا كبيرة لإعانة العراقيين على إيجاد المناخ الآمن لإنشاء مجتمع عادل ومنصف ومزدهر. وبوضوح تام، لم تتوقع الولايات المتحدة أن تصل درجة العنف و عدم الاستقرار في العراق إلى ما هي عليه الآن. وبوسع المرء انتقادنا بعدم اتخاذ القرارات الملائمة لتجنب حدوث أعمال العنف بعد الإطاحة بنظام البعث، إلا أن الفلتان الأمني لم يكن غاياتنا ولم نستحدثه في العراق. كان أكثر الناس في الولايات المتحدة يتوقعون أن ترحل القوات الأمريكية، أو على وشك أن ترحل على الأقل، بحلول الوقت الراهن. ولكن لو كنت تتمتع بموضوعية أكثر، فعليك أن توافق على أن مصدر العنف الذي يستهدف العراق ليس الولايات المتحدة. إن العديد من الجماعات بمختلف أجنداتها، التي تنم عادة عن مصالح مذهبية ضيقة، هي المسؤولة عن ذلك. وتدفع الولايات المتحدة الثمن الباهظ من أجل احتواء ذلك العنف من أجل مصلحة العراقيين والمنطقة والمجتمع الدولي ككل. وأرجو أن تتفق على أن نجاح الحكومة العراقية والولايات المتحدة يعد عاملا هاما للسيطرة على أعمال العنف.

إن الولايات المتحدة لا تدعي بأنها ورؤساؤها معصومين عن الخطأ، إلا أننا نرفض أي اقتراح يدعي بأن ما يحفز تصرفاتنا هو الجشع أو النزعة الدينية لأن هذه الصفات ليست ما يحفز الشعب الأمريكي الذي يختار قادته السياسيين في النهاية وهو الذي يحدد تشكيلة سياستهم. وأنت تتحدث عن ظاهرة المعاداة تجاه الولايات المتحدة. ولكن كل ما نطالب به هو أن يتم الحكم علينا بناء على حقائق، لا على الإشاعات أو المعلومات الخاطئة، والتي نوجه لك الشكر على رفض إحداها بخصوص "نهب النفط". وعندما يزداد عدد من يتعرف على زيف تلك الأساطير من منظور موضوعي، فمن شأن ذلك أن يقلل من درجة المعاداة تجاه الولايات المتحدة.

قرن فلفل 06-10-2007 02:09 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة DigitalOutreach
أخي الكريم محمد عبد الله،

أولا، نشكرك على حفاوتك وترحيبك بنا. نحن أيضا نسعى إلى إجراء حوار حضاري. ونحن بكل تأكيد لا نقلل من احترامنا لعقول الأمة العربية. وبذلنا جهودا كبيرة للانخراط في نقاش المواضيع المختلفة ينم عن احترامنا وتقديرنا للشعوب العربية.

ولو كان ما قلته أنت صحيحا بخصوص تدمير الولايات المتحدة للعراق، فليس بوسع أي شخص إيجاد أي عيب في النقاط التي قدمتها. إلا أن الولايات المتحدة ليست من دمر العراق وهي تبذل جهودا كبيرة لإعانة العراقيين على إيجاد المناخ الآمن لإنشاء مجتمع عادل ومنصف ومزدهر. وبوضوح تام، لم تتوقع الولايات المتحدة أن تصل درجة العنف و عدم الاستقرار في العراق إلى ما هي عليه الآن. وبوسع المرء انتقادنا بعدم اتخاذ القرارات الملائمة لتجنب حدوث أعمال العنف بعد الإطاحة بنظام البعث، إلا أن الفلتان الأمني لم يكن غاياتنا ولم نستحدثه في العراق. كان أكثر الناس في الولايات المتحدة يتوقعون أن ترحل القوات الأمريكية، أو على وشك أن ترحل على الأقل، بحلول الوقت الراهن. ولكن لو كنت تتمتع بموضوعية أكثر، فعليك أن توافق على أن مصدر العنف الذي يستهدف العراق ليس الولايات المتحدة. إن العديد من الجماعات بمختلف أجنداتها، التي تنم عادة عن مصالح مذهبية ضيقة، هي المسؤولة عن ذلك. وتدفع الولايات المتحدة الثمن الباهظ من أجل احتواء ذلك العنف من أجل مصلحة العراقيين والمنطقة والمجتمع الدولي ككل. وأرجو أن تتفق على أن نجاح الحكومة العراقية والولايات المتحدة يعد عاملا هاما للسيطرة على أعمال العنف.

إن الولايات المتحدة لا تدعي بأنها ورؤساؤها معصومين عن الخطأ، إلا أننا نرفض أي اقتراح يدعي بأن ما يحفز تصرفاتنا هو الجشع أو النزعة الدينية لأن هذه الصفات ليست ما يحفز الشعب الأمريكي الذي يختار قادته السياسيين في النهاية وهو الذي يحدد تشكيلة سياستهم. وأنت تتحدث عن ظاهرة المعاداة تجاه الولايات المتحدة. ولكن كل ما نطالب به هو أن يتم الحكم علينا بناء على حقائق، لا على الإشاعات أو المعلومات الخاطئة، والتي نوجه لك الشكر على رفض إحداها بخصوص "نهب النفط". وعندما يزداد عدد من يتعرف على زيف تلك الأساطير من منظور موضوعي، فمن شأن ذلك أن يقلل من درجة المعاداة تجاه الولايات المتحدة.


الفلتان الأمنى أنتم السبب فيه بتلك التركيبه الهشه التى أوكلتوا لها حكم البلاد
جأتوا بقطاع طرق على ظهور الدبابات ليمسكوا الحكم فى بلد لها تاريخ عريق
فى الحضارة .


Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.