حوار الخيمة العربية

حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com:1/index.php)
-   الخيمة السيـاسية (http://hewar.khayma.com:1/forumdisplay.php?f=11)
-   -   وهابي خفيف دم !! (http://hewar.khayma.com:1/showthread.php?t=75787)

محى الدين 10-01-2009 08:15 PM

مكرررررررررر

محى الدين 10-01-2009 08:18 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة أبو مصعب العباسي (المشاركة 618669)
قال الشافعي رحمه الله :

إذا نطق السفيه فلا تجبه ********* فخير من إجابته السكوت
إن كلمتـــه فــــرجــت عنه ******** وإن خلــيــته كمـدا يـموت

فلن أجيبك لأني أكره التحدث مع السفهاء.



بكل تأكيد فقومنا لا يعرفون شيئا عن دينهم



نعم صحيح فعقولكم صغيرة مثل الرضع كيف يمكن لكم ان تفهموا قول العلماء الذين هم بحار من العلم ، فأنتم لا زلتم صغار.



بل ألا تستحي أنت من نفسك لماذا تدعوا الناس إلى الخروج إلى المظاهرات المختلطة التي فيها المنكرات
لقد أصاب الشيخ في قوله 1000%



هاهي فتوى من جبهة علماء الأزهر التي تدعوا إلى الجهاد
http://islamway.com/?iw_s=article&iw...rticle_id=4934

والآن إن كنت صادقا في قولك فاستجب لفتواهم وانطلق للجهاد في سبيل الله واثبت لنا أنك بالفعل تريد القتال في سبيل الله وليس همك الطعن في العلماء.

وقد تحديتكم جميعا و لا أزال أتخادكم أن يأتيني أحدكم بدليل واحد يثبت شرعية هذه المظاهرات الهزلية التي لا تضر عدوا و لا تنصر أمة فهذا لم يكن في عهد الصحابة الأطهار و لا أحد من بعدهم من القرون الثلاثة المفضلة الأولى ، إنما استوردناها من أعدائنا الكفار من اليهود والنصارى فتركنا الجهاد في سبيل الله الذي عرف عند سلفنا الصالح واتبعنا كل ماهو سخيف و ساذج.

شوف يا أبو مصعب لن أدخل معك فى مهاترات فليس الآن وقت ذلك
و لكن فقط اطلب منك قراءة ردى
طلبت دليل من الكتاب أو السنة فجئتك به
فلم ترد عليه
فلماذا طلبته اذن؟؟!!
لتقرأ بعين عقلك ما يكتب و ليس بعقل غيرك
و أنا لم أدعو لمظاهرات يختلط فيها أحد
يبدو انك لاتفقه كثيرا مما أقول

أبو مصعب العباسي 10-01-2009 09:22 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة محى الدين (المشاركة 618683)
شوف يا أبو مصعب لن أدخل معك فى مهاترات فليس الآن وقت ذلك
و لكن فقط اطلب منك قراءة ردى
طلبت دليل من الكتاب أو السنة فجئتك به
فلم ترد عليه
فلماذا طلبته اذن؟؟!!
لتقرأ بعين عقلك ما يكتب و ليس بعقل غيرك
و أنا لم أدعو لمظاهرات يختلط فيها أحد
يبدو انك لاتفقه كثيرا مما أقول

الحديث التي إستدللت به قرأته جيدا وفهمته و ليس في محله من عدة أوجه :

- فهذه التظاهرات هي رسالة إلى من ؟ إذا كانت موجهة إلى اليهود فالحديث لا ينطبق عليهم أبدا فنحن ليس من واجبنا نهيهم عن المنكر وإنما واجبنا هو قتالهم في سبيل الله .
- و إذا كانت موجهة إلى الحكومات و الأنظمة العربية ، فالنهي لا يمكن أن يكون بتكسير المحلات و المنشآت الداخلية و المصالح العامة وإنما هذا هو عين المنكر بالذات.
- فهذه المظاهرات عادة ما يخرج فيها نساء متبرجات مختلطات برجال أجانب ويقع الناس في المحظور وهم من يحتاجوا إلى تغيير منكرهم.

aboutaha 10-01-2009 09:27 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة عابر سبيل (المشاركة 618408)
وان كنت لا اتفق مع الشيخ حفظه الله بالفتوى كاملة

لكن هل هذا اسلوب النقاش من معارضي الفتوى وكاني اقراء كلام لاطفال في الابتدائي

لا اسلوب ولاعلم يعني حَشَفَاً و سُوءَ كيل

هداكم الله

عزيزي عابر سبيل الذي يغلي قلبه من الحرقة على وضعنا في غزة ووضع اهلها


ارجو ان تتقبل مني هذه المداخلة على تعقيبك

من الطبيعي و المطلوب ان يحاط النقاش لاي فتوى بوقار الدين والعلم وهيبة العلماء

لكننا اليوم امام فتوى سياسية .. .. وبالتالي ليست هي فتوى اخطأ فيها عالم وجدنا فتواه ضمن مجلدات كبيرة له تركنا كل جيد فيها وركضنا وراء خطىء بسيط ؟؟؟

ابدا الحال ليس كذلك ؟؟ .... الحال انها فتوى سياسية بكل معنى الكلمة جاءت بوقت حساس للامة والناس تتعطش على ان يسمعوا ردودا رسمية وشرعية من هنا او هناك ...

وما ادل على انها سياسية لا انها جاءت بهذا الوقت وجءات بتعليل (اضحك الناس) انها تلهي عن ذكر الله



لو كان المقصد منها شرعيا محضا وليس سياسيا لكان للفتوى استدلالاتها الشرعية ولكانت في وقت غير هذا الوقت ولكانت في بطون كتب العلماء من قديم الزمان فلم تخلو سنة لم يكن فيها تظاهرات لشتى الاسباب


لهذا ... ولاستخفاف المفتي بالمتظاهرين تجد هذه الرودود (ظاهرها ردود اطفال) لكنها بمستوى الفتوى


اعذرني هذا رايي وخالفه كما تريد و سيبقى لك كل احترام

صلاح الدين 10-01-2009 09:29 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة أبو مصعب العباسي (المشاركة 618726)
الحديث التي إستدللت به قرأته جيدا وفهمته و ليس في محله من عدة أوجه :

- فهذه التظاهرات هي رسالة إلى من ؟ إذا كانت موجهة إلى اليهود فالحديث لا ينطبق عليهم أبدا فنحن ليس من واجبنا نهيهم عن المنكر وإنما واجبنا هو قتالهم في سبيل الله .
- و إذا كانت موجهة إلى الحكومات و الأنظمة العربية ، فالنهي لا يمكن أن يكون بتكسير المحلات و المنشآت الداخلية و المصالح العامة وإنما هذا هو عين المنكر بالذات.
- فهذه المظاهرات عادة ما يخرج فيها نساء متبرجات مختلطات برجال أجانب ويقع الناس في المحظور وهم من يحتاجوا إلى تغيير منكرهم.

شوف يا أبا مصعب :
1- هذه التظاهرات موجهة للصهاينة كي يعلموا علم اليقين أننا غاضبون عليهم جدا جدا و أنه إن لم يكن عندنا حكاما خاضعين لرشاويهم ، لزلزلنا الأرض تحت أقدامهم النتنة .
2 - و هذه التظاهرات موجهة إلى الحكومات و الأنظمة العربية رسالة من الشعوب إلى ولاة أمورهم ، و نحن لم نقل أنها تستدعي تكسير المحلات و الممتلكات العامة . و من يفعل ذلك شاذ و لا يقاس عليه .
3 - أما عن تخوفك من الإختلاط ، فالعملية بسيطة جدا : يكفي أن تخرج في مجتمع محافظ كمجتمعك الكريم مسيرات رجالية فقط ، أو مسيرات نسائية خاصة .
هل يمكن تنظيم هذا و إلا لا ؟

تحياتي أيها العباسي و أرجو أن يكون هواك حمساوي :)

أبو مصعب العباسي 11-01-2009 07:36 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة aboutaha (المشاركة 618728)
لكننا اليوم امام فتوى سياسية .. .. وبالتالي ليست هي فتوى اخطأ فيها عالم وجدنا فتواه ضمن مجلدات كبيرة له تركنا كل جيد فيها وركضنا وراء خطىء بسيط ؟؟؟

ابدا الحال ليس كذلك ؟؟ .... الحال انها فتوى سياسية بكل معنى الكلمة جاءت بوقت حساس للامة والناس تتعطش على ان يسمعوا ردودا رسمية وشرعية من هنا او هناك ...

وما ادل على انها سياسية لا انها جاءت بهذا الوقت وجءات بتعليل (اضحك الناس) انها تلهي عن ذكر الله

الشيخ حفظه الله له فتوى قديمة فما يخص المظاهرات وليست هذه أول مرة يسأل عنها ، وقد أفتى بتحريمها العديد من العلماء بمن لهم قدم راسخة في العلم ، وليست المظاهرات هي الحل لنصرة إخواننا في غزة يا اخي ، والله ماهي الحل فلو كانت حلا لأوصانا بها رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم ، و ليعلم الجميع أن العالم إذا أصاب في المسألة فله اجران وإن أخطأ فله أجر واحد (حق الإجتهاد) وعليكم أن تفهموا جيدا أن هده الأمة هي أمة مجيدة فلقد كرمها الله بالعلماء الذين هم خيارها لا شرارها ، على عكس الأمم السابقة كأمة بني إسرائيل ، فعلمائها هم شرارها .
واحذر دائما الطعن في اهل العلم فلحومهم مسمومة فلقد كرمهم الله بوراثة الأنبياء ، و لا تكن الحماسة والعواطف سببا في تخلل موازين عقلك فقد يستشرفك الشيطان إلى ما لا يحمد عقباه.


إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة adnane19 (المشاركة 618728)

أكيد هذا واحد خفيف الدم أراد أن يخفف من همومنا و أحزاننا على غزة فكتب هده النكتة (البايخة

و بما انه قد وجب علينا إكرام الضيف{ و إن كان بلا دم و لا ضمير} فقررت أن ارد على خفة دمه بخفة دم من عندي ر الله

أما أنت فيا حقير و يا شقي ، يا ساذج ، يا قليل الأدب ، أنا متاكد 5000% أني لو سألت أبسط مسألة فقهية في الطهارة لا تستطيع ان تجيبني ، لأن الحماقة لا تفقه صاحبها ، فمن أعطاك الحرية للتكلم في أسيادك و أسياد أبائك بهذه الطريقة ؟، أكيد أن وقاحتك و سخافتك هي التي سمحت لك بهذا.
فأنت لادم ولا لحم ولا عقل و لا عظم فيك ... إنما أنت تمثال أجوف.
فالشيخ هو بحر الفرات من العلم ، أما السفهاء أمثالك إذا غلب عليهم الشقاء تقطعوا في الطعن في الفقهاء

فقول الشافعي يكتب بماء الذهب ومنطبق عليك تماما :

إذا غلب الشقاء على السفيه ******** تـقـطـع في مخالفة الفقيه
أعـرض عن الجـاهـل السفـيه * ****** فـكـل مــا قــال فــهـو فيـه
مـا ضــر بـحـر الــفـرات يـومــا ******** أن خاض بعض الكلاب فيه

amokrane_malik 11-01-2009 10:24 PM

=-+*(" التظاهر الكريم على من أيد الحكم على المظاهرات بالتحريم ")*+-=



السلام عليكم

يجب التفرقة بين التظاهر لابداء الفرحة والتظاهر لابداء الاحتجاج...

التظاهر لابداء الفرحة:
1* عند خروج المهاجرين والأنصار... صبية وكبار .. رجالا ونساء ليستقبلوا الحبيب صلى الله عليه وسلم.. حتى اني أتخيل بعضهم قد صعد على النخيل والآخرين لوحوا بالأغصان والسيوف .... ومارأيكم اذا قلت لكم أنهم استقبلوه بالأناشيد. ودليل ذلك طلع البدر علينا من ثنيات الوداع

التظاهر لابداء الاحتجاج:
1*"بعدما أسلم عمر بن الخطاب، ودخل دار الأرقم بن أبي الأرقم معلنًا الشهادتين، قال يا رسول الله: ألسنا على الحق، إن متنا وإن حيينا؟ قال: بلى. والذي نفسي بيده، إنكم على الحق إن متم وإن حييتم، قال فقلت: ففيم الاختفاء؟ والذي بعثك بالحق لتخرجن، فأخرجنا، في صفين (مثنى صف) حمزة في أحدهما، وأنا (أي عمر) في الآخر، له كديد ككديد الطحين (صوت مرتفع صاخب) حتى دخلنا المسجد، قال: فنظرت إليّ قريش وإلى حمزة فأصابتهم كآبة لم يصبهم مثلها، فسماني رسول الله صلى الله عليه وسلم يومئذ الفاروق".
2* عن عودة جيش المسلمين من غزوة مؤتة منتصرا باذن الله ثم بالذكاء العسكري لسيدنا خالد بن وليد... لكن اعتبره أهل المدينة خسارةا وفرارا... فاجتمع الصبيان في أزقة المدينة يحثون التراب على الجيش القادم ويقول يافرار يا فرار ... فانتقدهم رسول الله أتعلمون لماذا؟؟ ليس على طريقة أو مبدأ الاحتجاج وانما في سببه فقال لهم بل هم الكرار


وأخيرا لا أزعم أن التظاهر بهذا الشكل الموجود الآن هو نفسه بتفاصيله كان منذ أربعة عشر سنة... لكن ألم يقل رسول الله أنتم أعلم بأمور دنياكم .. أليس التظاهر في هذا الوقت يعتبر ضغطا على اتخاذ القرارات من طرف القادة أم تريدون أن نسكت ... مع العلم أن هذا السكوت سيأخذه الآخرون كعلامة رضا من الشعوب الاسلامية... ولا داعي للمهاترات والقول أنه لا داعي لما سيعتقده الآخرون عنا .. لأنه من المفروض أننا نناقش مسألة واقعية ... اذا ..علينا أخذ الأمور كما هي في الواقع


أما عن الاختلاط الموجود في المظاهرات فهو في حالتين:

*اذا كانت النساء في زيهن الشرعي فأين الضرر ... هل تخافون الخلوة في الشارع ؟؟؟ ألا تمشي الناس في الأسواق والشوارع على هذه الطريقة؟؟؟ مع هذا فلقد رأينا مظاهرات 100 بالمئة نساء وكلهن بالحجاب الشرعي في موريتانيا واليمن وأندونيسيا و...

*أما اذا كانت النساء متبرجات... فهل نستغنى عن المظاهرة لنصر الأمة من أجل هذه المعاصي أين فقه الأولويات... هل تحرم أكل أكلة فيها نسبة قليلة من لحم الخنزير على انسان يشرف على الهلاك من الجوع؟؟؟ مع العلم أنه حكمه واجب حتى اذا كان لحم خنزير خالص وميتةا أيضا... أظن أن هذا واضح جدا ؟؟؟
اذا.. اذا كانت المظاهرات على هذا النحو (اختلاط ومعاصي) أليس من واجبنا أن نرشد هذا ونجبر نقائصه ونغير منكره...

ان الحكمة ضالة المسلم... أين كانت فهو أولى بها ... ان المظاهرات تعتبر من وسائل التغيير الحديثة وأثرها في التغيير لا يجهله الا من كان رصيده من التاريخ ضئيل جدا ... وكما قيل ... الانسان عدو ما يجهل

وأخيرا ... ألا ترون معي أن حديث اذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسد يتجسد في المظاهرات ... أنا لاحظت أن الحمى الباردة اذا أصابت جسم أحدنا يتداعى لها الجسم كله بالارتعاد والاضطراب.

وقبل أن أنتهي أريد أن أذكر أنه لا يضير الاختلاف في المسائل المستجدة ... الا اذا كان فيها اجماع من علماء المسلمين.. وأتذكر هنا أنه في بداية القرن الماضي كان هناك ثلة قليلة تحرم شرب الدخان ولهاذا وجدت في سير من يعتبر من العلماء الراسخين في يومنا هذا أنه كان يشربه وهذا لا ينتثص من قدره لأنه لم يكتشف ضرره بعد. أريد أن أقول أنه لا يوجد اجماع على تحريم المظاهرات على ما فيها ... هذا اذا لم نكن نعتقد أن العلماء يوجدون في السعودية فقط (لا أقصد بهذ العبارة أي تجريح)

من خالص أفكاري وعين عقلي amokrane_malik


أستغفر الله العظيم من كل ذنب عظيم

amokrane_malik 11-01-2009 11:02 PM

لمن لم يتعب في قرآءة ما كتبت أعلاه أو أراد أن يقرأ كلاما فكريا أحسن مما كتبت بكثير فليقرأ ما يلي

http://www.islamonline.net/servlet/S...37;2FSRALayout

محمود راجي 11-01-2009 11:05 PM

أعتقد أن المظاهرات المؤيدة للملك تخرج من دائرة الحرمة حسب الفتوى أليس كذلك؟؟؟؟؟؟

amokrane_malik 11-01-2009 11:19 PM

منقوووووووووووووووووول:


ابن عباس رضي الله عنهما وفيه :

( فقلت : يا رسول الله ألسنا على الحق إن متنا وإن حيينا؟ قال : [ بلى، والذي نفسي بيده إنكم على الحق إن متم وإن حييتم ] قال فقلت ففيم الاختفاء ؟ والذي بعثك بالحق لتخرجن ، فأخرجناه في صفين : حمزة في أحدهما، وأنا في الآخر، له كديد ككديد الطحين حتى دخلنا المسجد، قال فنظرت إلي قريش وإلى حمزة فأصابتهم كآبة لم يصبهم مثلها، فسماني رسول الله صلى الله عليه وسلم يومئذ الفاروق. وفرق الله به بين الحق والباطل (1).
وأخرج محمد بن عثمان بن أبي شيبة في تاريخه بسند فيه إسحق ابن أبي فروة عن ابن عباس أنه سأل عمر عن إسلامه فذكر قصته بطولها وفيها أنه خرج ورسول الله صلى الله عليه وسلم بينه وبين حمزة وأصحابه الذين كانوا اختفوا في دار الأرقم فعلمت قريش أنه امتنع فلم تصبهم كآبة مثلها، قال فسماني رسول الله صلى الله عليه وسلم يومئذ الفاروق(2).
وروى أبو جعفر بن أبي شيبة نحوه في تاريخه من حديث ابن عباس، وفي آخره "فقلت يا رسول الله ففيم الاختفاء؟ فخرجنا في صفين : أنا في أحدهما ، وحمزة في الآخر ، فنظرت قريش إلينا فأصابتهم كآبة لم يصبهم مثلها(3).
__________________
1) حلية الأولياء 1/40).
2) الإصابة 2/512).
3) فتح الباري 7/59).



وعن ابن الفضل ابن الحباب الجمحي قال سمعت ابن عائشة عن أبيه قال لما قدم رسول الله صلى الله عليه وسلم المدينة والنساء والولائد يقولون :

طلع البدر علينا من ثنيات الوداع وجب الشكر علينا ما دعا لله داع
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ
الرياض النظرة (1/480) وقال على شرط الشيخين .


منقوووووووووووووووووول


Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.