|
إقتباس:
أنا قلت لك .. الله أعلم .. المشكلة ليست أبدا في التوجيهات النبوية يا أخي .. الكارثة هي محاولاتنا لقصرها على فهمنا القاصر المجنون .. يعني في التطبيق . أتعرف أن الهواة يستعمون هذا الحديث بالذات لطرد إخوتهم و منعهم من دخول بيوتهم نهائيا ؟ أنا أرى أن الذي يشك في إخوته يجدر به أن يبقى أعزبا خير له من العيش شاكا في زوجته حارسا للفتاتها طول عمره .. مسيئا ظنه فيمن تقلب في نفس الرحم التي تقلب فيها . ثم لماذا خط لنا الشرع الآداب ؟ من تستر و استئذان و غيره ؟ لا تقل لكي يحرم دخول الأخ بيت أخيه .. فمراعاة هذه الآداب هي ما يحلل الدخول .. و تعليقا على ما أوردت .. من لا يجوز لا يجوز .. أقول لك .. يجوز للأخ الدخول بيت أخيه الغائب ما دام مراعيا لآداب الدخول .. يجوز للزوجة الحديث مع أقرباء زوجها .. دون فذلكة .. يجوز للزوجة مقابلة إخوة زوجها ما دامت محتشمة .. |
إقتباس:
لكني لا أمنع أخي عن رؤية زوجتي ؟ ويحي إذا فعلت . بل نجتمع عادة .. اعتقد هذه فيه جنون. تربية في الاسرة ( الكبيرة ) . و بناتهن لا يغطن علي !. فكيف بأخي ؟ ثم أنني في الولايات ، زوجتي تقدم لي ولاصدقائي الطعام . وليس هذا فحسب بل في معظم الاحيان نأكل على مائدة واحدة( في العادة يأتون مع أسرهم ولذلك نأكل على مائدة واحدة ) . إقتباس:
تتحدث عن اشياء بديهية. ولا أعلم لماذا تنظرون إلى المرأة بنظرة شبقية أو كآلة مضاجعة تنتهي صلاحياتها خارج السرير ... كلا . |
لم ار المشاركات و الموضوع بتفاصيله لكن الكلام عن اخ الزوج انما اظن الاخ محي الدين يقصد الخلوة المرحمة ولا يقصد مجرد وجوده في البيت
يعني الشرع لا يمنع ان ياتي اخي كل يوم ويبقى طيلة اليوم ايضا لكن يمنع ان يكون هناك خلوة محرمة بين زوجتي واخي والكشف عن راسها ايضا يمنعه الشرع وهذا الواضح من كلام الاخ محي الدين في هذا الامر العجيب اننا في بعض العائلات نرى بعض الاخوة يسمحون ان تكشف الزوجة امام اخوانهم او يختلو معها في البيت من غير وجود الزوج او من يمنع الخلوة اما مجرد ان يكون اخي وزوجتي وانا وغيرنا في بيت وعلى مائدة واحدة هذه لا يمنعها الشرع |
transcendant
إقتباس:
إقتباس:
هؤلاء شواذ و لا يجب ان نبطل العمل بهذا الحديث لتطرف البعض فى تطبيقه قلت و اكرر الاداب النبوية لا تعنى ابدا انتقاصا لصلة الرحم فتأدب الولد مع ابيه و استئذانه فى الدخول عليه لا يعنى قسوة الأب مثلا و منعه ولده من الدخول عليه هذا الحديث لا يقول اقطعوا ارحامكم و لا يقول لا تدخلوا اخوانكم بيوتكم و لكن يقول راعوا اداب الاسلام فى الدخول الى بيوت الأخوة و الاهل و الاسلام و رسوله و رب الاسلام اعلم بنفوس العباد منهم فعندما يقول لا يدخل الحمو بيت اخيه فى غير وجوده فهو يعلم ان الشيطان يجرى من ابن آدم مجرى الدم و يعلم ان النفس امارة بالسوء لذلك فهو فى كل تعاليمه يحتاط و لا يخون و اعتقد ان هذة اخلاق الرجولة قبل ان تكون اوامر الاسلام فصون المرء حرمة بيت أخيه و عدم الدخول اليه فى غيابه (لغير حاجة) هو مثل للرجولة و الغيرة على عرض أخيه أ إقتباس:
سبحان الله و هل انت ارحم بالناس من خالقهم؟ و هل انت اعلم بهم ممن خلقهم؟ و هل انت اعرف بما يصلحهم منه سبحانه و تعالى !!! من قال ان مراعاة اداب زيارة البيوت تعنى الشك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و من قال ان مراعاة كلام الناس من التعريض بمن يدخل الى بيته رجال فى عدم وجوده يعتبر انتقاصا ؟؟!! و من قال ان الاسلام منع الزوج من استقبال أهله و احبابه فى وجوده ؟؟ يعنى الزيارة خلاص حبكت فى عدم وجود الأخ ؟؟!! يا أخى ما ينتظر عودة اخيه ثم ليجلس معه ما يشاء و يأكل و يشرب و ينام الاسلام لم يمنع ذلك طالما فى وجود الرجل لماذا تجعلون العواطف هى مقياسكم على الأمور قلنا ان الشرع يحتاط و لا يخون فلماذا الاصرار على جعل الموضوع قطع للرحم و شك و ..الخ إقتباس:
خط الشرع هذة الاداب للتنفيذ كما طلب الشرع إقتباس:
بل أقول لك هذة الاداب للزيارة لتنظيم الزيارة و ليس لمنعها لماذا الاصرار على تفضيل الدخول فى غياب الأخ؟؟؟ ما المانع ان يدخل فى وجوده و لا هى حبكت خلاص؟؟؟ إقتباس:
و أنا أقول لا يجوز طالما لا يوجد سبب قهرى و اذا كان لا بد فليكن فى أضيق الحدود إقتباس:
نعم يجوز ان تتحدث الزوجة لاقرباء الزوج دون فذلكة كما تقول و لكن كيف يكون الحديث؟ و متى يكون الحديث هو المهم فلا حديث فى بيت الزوج طالما هو ليس موجود و لكن فى وجوده فلتتحدث كما تشاء طالما مراعية للشرع فى لبسها و كلامها إقتباس:
نعم يجوز ذلك و لكن الحديث واضح وضوح الشمس يجب ان يكون ذلك ضمن اطار مراعاة الشرع و ادابه فى الزيارة و نختصر ما قلناه حتى لا ندخل فى دوامات الكلام : بأنه ليس معنى تطبيق الحديث ان يقطع المرء رحمه و لكن الحديث يعنى التزام اداب معينة فى الزيارة و الشرع يحتاط و لا يخون أحد و رلاب الناس أدرى بهم من أنفسهم |
فعلا هو قرار صعب جدا
يجب فيه التأني والصبر وعدم الاستعجال في الامر والتشاور مع مع الاشخاص القريبين منا الراشدين والعقلاء تجنبا للعواقب السيئة لاحقا موضوع حيوي جدا وناجح شكرا جزيلا لاثارته |
إقتباس:
فى الحقيقة لا احب الحديث الشخصى فهو قد يسبب حساسية فى الكلام و لكن حيث انك ارتضيت ذكر ما قلت فلا اجد مانع من التعقيب على كلامك و سؤالى هو : ماذا تقصد برؤيته لزوجتك؟ هل تعنى فى عدم وجودك مثلا او فى وجودك؟ إقتباس:
كلمة نجتمع هى المطلوبة هنا لا مانع من اجتماع الاسرة طالما كل ذلك يدور فى اسس شرعية و لكن كلامنا على من يريد ان يجتمع بزوجة اخيه او ابن عمه مثلا فى غيابه بحجة صلة الرحم و السؤال عنه إقتباس:
لا افهم ماذا تعنى بهذة الجملة ؟ إقتباس:
يا راجل قول كلام غير ده !! هو مش انت سعودى برضه !!!! اذا كنتم تحرمون الاختلاط فى المدارس و الجامعات و العمل و فى كل مكان و فى جميع أوجه حياتكم للنساء مكان و للرجال مكان و لا يجتمعان الا عند الزواج فقط و حتى الزواج غير مسموح بالتعارف سوى عند الخطبة فقط فهل تريد ان تقنعنى هنا ان الأمور عندكم بهذة السهولة ؟؟ إقتباس:
و هل تريد ان امدحك لأن زوجتك تقدم الطعام لك و لاصدقائك!!! إقتباس:
بل أنت ما هذا و ماذا تريد ان تقنعنى به انت تتحدث عن سهولة الاختلاط فى نطاق أهلك داخل بلدك وكأنك تكلمنا عن بلدا لا نعرفه و لا نعرف مدى تشدده و تعصبه بدءا من العلماء و حتى الناس العاديين إقتباس:
إقتباس:
أحنا برضه الذين ننظر للمرأة نظرة شبقية؟؟!!!:New6: و كأنكم تبيحون للنساء عندكم كل شيئ و تعطونهم كل حق!!!! اذا كنتم حتى الآن مختلفون فى : هل تقود المرأة السيارة أم لا ؟؟؟ ثم تحدثنى عن الشبق و المضاجعة و النظرة الشهوانية للمرأة و اذا كان الأمر كذلك فلماذا تحرمون عليهم الاختلاط بالرجال فى كل شئ بدءا من السوق و حتى الجامعة و العمل و السيارات |
إقتباس:
جزاك الله خيرا أخى أبو طه عندما يمتلك المرء نظرة حيادية فهو تصل اليه المعلومة سليمة صحيحة مبرءة من كل عيب ... هو فعلا ما قصدته من كل ردودى و ما هو واضح جداااااااااا من كل ما قلت فانا لا امنع صلة الرحم و لكن أمنع الخلوة و من لم يستطع فهم كلامى فهذا رد ابو طه ينطق بالبساطة و الوضوح مرحبا يا ابو المفهومية |
إقتباس:
الجواب هي الجملة التي لم تفهمها : اعتقد هذه فيه جنون. بذمة هذا سؤال ؟ إقتباس:
مسلم ثم عربي من أهل الحجاز ثم مواطن سعودياً . وأقول لك ولغيرك تركيبة المجتمع السعودي معقدة جداً فتاريخ الجزيرة مليئ بالتنوع عقائديا وثقافيا ومررنا بفترة توحيد فقط .. ولم تتوحد ثقافتنا إنما عقيدتنا ( الولاء والبراء .. ) ... وخصوصا منطقة الحجاز فهذه المنطقة تحوي قبلة مليار ونصف المليار مسلم.. إقتباس:
لسنا من نحرم .. الشارع الحكيم هو من يحرم ويحلل معاذ الله نمسي أربابا . ونعم حتى لو كان لا وجود للشرع لمضينا في منعه لأنه مفسدة وأقول ذلك لأنني لا استطيع ان ائتمنك على النساء ( وأنت تطرح هذه الاسئلة ) فكيف بـمراهقين غير محصنين ولا راشدين يلعب بهم التيستوستيرون كما يلعب الكلب بالعظمة. إقتباس:
أنت تجهل الكثير عن مجتمعي فلا تتحدث عنه بلا حضور وعلم وبينه فهناك اماكن معينة كالعمل بالمستشفيات و دراسة الطب في الجامعة كلها فيها اختلاط محدد وأماكن عامة كثيرة مختلطه . والان تقوم الهيئة بوضع كاميرات في الأسواق لرصد المخالفات .. هذا سيريحنا كثيرا ً امن وأمان لا لصوص ولا مسخرة رغم ذلك لدينا سلبيات كثيرة أتمنى أن يتخلص منها المجتمع . إقتباس:
إقتباس:
لحظة من قال أنني أحاول أن أقنع أحد هنا ؟ حتى أقنعك أنت ؟ يا محييييييييي أنا مشغـول ملأ شعر رأسي الله يصلحك و تمر ليال لا أنام فيها أكثر من 4 ، 5 ساعات وبعض الأحيان ساعتان لأني أحضر لأمر كبير فلا تزدها هداك الله أنني أحاول أقناع أحد إنها مجرد إستراحة بين شوطين ، ورؤية أحبة . إقتباس:
"الي يسمعك" يقول تعيش في فرنسا لا في ادنى العالم بقعة قاحلة تسمى ام "الملعونه " . حتى البلدان" الكافرة الفاجرة الفاسقة الباغية " وضعت تحذير بسبب تحرش المصريين بنساء ويا محيي ما تتكلمش بسوء عنا ( وتضعني مع من تشاء وتكسرنا وتنصبنا وتجزمنا ) وكأنك تعيش في أرضي أو تعرفها حق معرفتها أو تعرف خصائص المجتمع وفوارق الخصائص بين المناطق فشرق غير الغرب وشمال .... ولا تمسك على قشر البرتقال فقط . أعلم أن هناك الكثيرين ممن تقول عنهم إقتباس:
إقتباس:
لا أعلم ما دخل " التحضر " و " عروة الإسلام " . فزوجات الرسول - صلى الله عليه وسلم - كنا يقدمنا الطعام لأصحابه فما بك على العبد الفقير ؟ والتقديم يعتمد على من تُقدم فنفوس تختلف كما المشاركات تختلف ، وليس التقديم على عمومه كما العكس بالعكس . إقتباس:
نعم هذه نظرة العالم ..وليست المسألة أنتم ونحن . إقتباس:
إقتباس:
روح القرى وشاهد النساء يقدن السيارات ويملأن البانزين من المحطات . أما المدن فأنا أرى أن يمنع أمتلاك أكثر من سيارة للعائلة الواحدة . لا أريد من مدينة الجدة التحول إلى قاهرة أخرى ! نختلف بالمنع والسماح لان البنية التحتية ليست جيدة وغير قادرة على حمل الموجودين فوقها فكيف إذا زاد العدد ..؟ لدينا جسر يهتز وميزانية الدولة قادرة على إنشاء قطارات مغناطيسية .. هل تصدق هذا؟ أضرب لك مثل خلال تنقلي بين مدن العالم المتقدم .. عشت في مدينة صغيرة لا يتجاوز عدد سكانها 80 الف لكن القطارات والمواصلة العامة قادرة على حمل هذا العدد وسعة وقدرات المدينة على أستعداد لحمل 280 الف مواطن..ناهيك عن وجود جامعتان في تلك المدينة الصغيرة :rolleyes: لم أحتج فيها يوما إلى سيارة خاصة إلا في الرحلات الطبيعية . إقتباس:
تتحدث عن التحريم وكأنني من يحرم ويحلل ..استغفر الله. وأقول لك أنت تجهل الكثير عن السعودية فكف عنا وبنفس الوقت بنسبة للنظرة الشبقية فهي للعوام منتشره إلا من رحم ربي ولا أقول السعودية ولا مصر و لا أمريكا .." وتفو " المهم سلام عليكم . |
إقتباس:
يا سبحان من رفع السماوات .. سبحانك يا مقلب القلوب .. أنت جئتنا بحديث .. الحمو الموت .. و أنكرت و حرمت و منعت .. و أردت إقناعنا عنوة بعدم جواز دخول أخيك بيتك دون استثناء .. و الآن ترى في كلام أبو طه ما يؤيد نظرتك ؟ لله درك .. كلام أبو طه ليس على نفس موجتك يا محيي الدين .. على أقل تقدير هو لم يقل يمنع يمنع .. بل قال يجوز و هذه الكلمة بالذات لم ترد في ردودك .. و هي ما نبحث عنه لحياتنا .. و تتكلم عن الخلوة ... ما هي الخلوة ؟؟ و هل نحن بصدد إجازتها ؟ عموما .. لا تنس موضوع صاحبة الموضوع .. و سؤالها ما زال معلقا .. فهل من مجيب ؟ |
إقتباس:
إقتباس:
|
Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.