حوار الخيمة العربية

حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com:1/index.php)
-   الخيمة المفتوحة (http://hewar.khayma.com:1/forumdisplay.php?f=7)
-   -   زواج طفلة، مرة أخرى ! (http://hewar.khayma.com:1/showthread.php?t=82816)

سيدي ميمون الغمامي® 03-02-2010 10:09 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة صلاح الدين (المشاركة 681817)

عزيزي الدكتور علي : لقد سبق لي أن طالعت دراسة قيمة تبين بوضوح عدم صحة رواية زواج النبي عليه الصلاة و السلام بالسيدة عائشة رضي الله عنها و هي آنذاك ذات تسعة أعوام .

أعدك بالبحث عنها و إطلاعكم عليها .

الله المستعان .

سبحان الله
شايللاااه

أنا مقتنع بهذا منذ مدة وأنتظر المدد ممن يأتي على الأقل بدليل واحد لأقاوم به الراتعين في الكتب الصفر .

سيدي صلاح ..البحث..البحث .

ابــ جهاد ــو 03-02-2010 10:14 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة د.علي (المشاركة 681798)
ليس كل شيء خاص برسول بل نحن نقلنا زواج من عائشة إلى الخصوص .. مثل تعدد الزوجات ( يعني الزواج أكثر من أربعة -إلى 12 -

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة د.علي (المشاركة 681798)

كان من خصوصية الرسول عليه الصلاة والسلام فضلا عن التسري بنساء ممن يهبن انفسهن له ) .

طيب أحد الصحابة فيما أظن كان عند الف وخمسمائة جارية ! هل يعني لازم يكون عندي هذا العدد من الجواري؟؟



طفلة ذات 12 ربيعاً لا تستطيع التمييز بين الصواب والخطأ...ومكانها الطبيعي مع الأصدقاء تلعب بدمى ؟



إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة transcendant (المشاركة 681816)
الله يستر من هذه الأفكار ...

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة transcendant (المشاركة 681816)


أكيد من يقول بهذا الكلام غير متزوج و ليس له أولاد .. و ربما ليس له إخوة أيضا ..


من شروط التكليف العقل .. بمعنى الإدراك و الوعي التام بالفعل الذي يقدم عليه الإنسان ..



أما طفلة عمرها 12 سنة .. ننتزع منها الألعاب و نمنحها لوحش مختل عقليا و نفسيا .. فهذا عجب



عجاب .. يتنافى مع المنطق تماما فما بالك بالدين .



إن تحديد سن الزواج بـ 18 سنة للمرأة لا يتناقض مع نص شرعي صريح .. و بالتالي فهو في حكم



النص الشرعي .



صدقني لو كان لي إبنة في سن 12 سنة .. لكان ردي عليك في قمة الغضب .. لأنني إنسان قبل أن



أكون حيوانا يتكاثر .




حبيب قلبي يا ناس اغضب كما تشاء ده كفايا عليا انك تسيب الاخوه الكرام كلهم وترد عليا



تقول لي يتنافى مع المنطق تماما فما بالك بالدين

واقولك لك راجع الموضوع هتلاقي مقوله للامام على ابن بي طالب رضي الله عنه
يقول فيها لو كان الدين بالعقل لكان مسح اسفل الخف اولى من اعلاه

بس للتوضيح انا مش فاهم دي

إن تحديد سن الزواج بـ 18 سنة للمرأة لا يتناقض مع نص شرعي صريح .. و بالتالي فهو في حكم



النص الشرعي .



الاصل في كل شيء الاباحه الا ان يذكر غير ذلك

اما باقى ردك وكأني لم اراه

ابــ جهاد ــو 03-02-2010 10:24 PM

الاخوه الكرام ارى ان الموضوع بدأ ان يشتعل نارا

حتى ان احد الاخوه الكرام اخد الرد الخاص بي ووضع صورة ارنب فجزاه الله كل خير

وحبيب قلبي ترانس تمالك اعصابه ولم يغضب على

فليأتي احد ممن يخالفني الرأي بنص او فتوى من اولى الامر بتحريم ذلك
فانا اخذ فتواى من مفتي المملكه وذلك لضلال سيد بيه مفتي الديار المصريه

فعلى من يحجني في القضيه الاتيان ببرهان بين وليبتعد عن مسئلة العقل فانا الاخر لدي عقل وذكرت في اول رد لي في الموضوع اني لا احبذ زواج الاطفال ولكن لا يمكنني انا انكر على احد

سيدي ميمون الغمامي® 03-02-2010 10:30 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة ابــ جهاد ــو (المشاركة 681839)
الاخوه الكرام ارى ان الموضوع بدأ ان يشتعل نارا


حتى ان احد الاخوه الكرام اخد الرد الخاص بي ووضع صورة ارنب فجزاه الله كل خير

وحبيب قلبي ترانس تمالك اعصابه ولم يغضب على

فليأتي احد ممن يخالفني الرأي بنص او فتوى من اولى الامر بتحريم ذلك
فانا اخذ فتواى من مفتي المملكه وذلك لضلال سيد بيه مفتي الديار المصريه


فعلى من يحجني في القضيه الاتيان ببرهان بين وليبتعد عن مسئلة العقل فانا الاخر لدي عقل وذكرت في اول رد لي في الموضوع اني لا احبذ زواج الاطفال ولكن لا يمكنني انا انكر على احد


الإسلام دين عقل .

ما دمت لا تنكره على أحد
فهل يمكن أن تقبل ذلك الأمر لابنتك ؟؟ .

ابــ جهاد ــو 03-02-2010 11:01 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة سيدي ميمون الغمامي® (المشاركة 681840)
الإسلام دين عقل .

ما دمت لا تنكره على أحد
فهل يمكن أن تقبل ذلك الأمر لابنتك ؟؟ .


من قال ان الاسلام دين عقل

النقل يقدم عن العقل ولك ان تخبرني منذ متى وانت تعقل ان اذا سقطة الذبابه بكوب تغمس فى الكوب وترفع ويكون الكوب خالى من المرض

انا ليس لي ابنه ولكني ارى اني لن ارحب بمثل هذه الزيجه لا لي ولا لابنتي
ولكني لا استطيع ان انكر على من يرحب بها

د.علي 03-02-2010 11:05 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة ابــ جهاد ــو (المشاركة 681813)

شكرا على تعديل الرد

يا عزيزي تعدد الزوجات امر خاص وجائت الشريعه بان المسلم لا يزيد عن اربعه

اما عن زواج صغيرات السن لم يأتي ما يمنعه

ومش لازم ان يكون عندك 1500 جاريه ولكن لو عندك 10000 جاريه محدش يقدر يلومك


اما بأمر الطفله وان كانت لا تعي فابيها يعي وهو ادرى بحالها مني ومنك

ما أقصده بتعدد الخاص برسول - عليه الصلاة والسلام - هو أن الله أذن له أن ينكح عدد ما يشاء من النساء - كزوجات -، ويتسرى بمن يهبن انفسهن له .
فهذا خاص به عليه الصلاة والسلام .



إقتباس:

عزيزي الدكتور علي : لقد سبق لي أن طالعت دراسة قيمة تبين بوضوح عدم صحة رواية زواج النبي عليه الصلاة و السلام بالسيدة عائشة رضي الله عنها و هي آنذاك ذات تسعة أعوام .

أعدك بالبحث عنها و إطلاعكم عليها .


الله المستعان .
أخي الحبيب صلاح الدين حفظك الله.
هناك ثلاث درسات من العقاد إلى الدكتورة بنت زين العابدين - والأخيرة رجحت سن ال19-.
لكن وماذا لو دخل الرسول بها وهي ذات عمر 9 ؟
أولا هو رسول ولا يجب أن نحاكمة وهو أصفى الاصفياء فلا نبي بمثل رحمته ولا نبي بمثل عدله بسائر أمور الحياة .
فلا أجد لأي إنسان عذراً لمقارنة نفسه بهذا، فضلا أن علماء الدولة العثمانية مثلا قالوا بمنع الزواج دون الـ 16 ، في أمريكا بعض الولايات يمكن الزواج لمن هم أقل من 16 !! لكن بشرط موافقة الوالدين وبعض الولايات لا تقبل زواج من هم أقل من 18 .


إقتباس:

فليأتي احد ممن يخالفني الرأي بنص او فتوى من اولى الامر بتحريم ذلك
فانا اخذ فتواى من مفتي المملكه وذلك لضلال سيد بيه مفتي الديار المصريه
يمكنك إذاً مراجعة فتوى ابن عثيمين رحمة الله عليه وهو من أشد العلماء عدلاً... وله فضل كبير وأفعال عظيمة في الوقوف مع المظلومين...وهذه شهادة حق في رجل حق.
ويمكنك مراجعة قول الالباني رحمة الله عليه في موضوع خصوصية ذلك للرسول عليه الصلاة والسلام .

إقتباس:

الاصل في كل شيء الاباحه الا ان يذكر غير ذلك
القاعدة الأصل في كل "شيء" الأباحة...والأفعال مقيدة .

ملاحظة خارج الموضوع /
البعض ينظر إلى الجنس - كفعل - نظرة دنيئة وكأنه خطيئة وليس كذلك فهو خطيئة الأولى ( الاصلية) عند النصارى لا عندنا ...

د.علي 03-02-2010 11:15 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة سيدي ميمون الغمامي® (المشاركة 681835)
سبحان الله
شايللاااه

أنا مقتنع بهذا منذ مدة وأنتظر المدد ممن يأتي على الأقل بدليل واحد لأقاوم به الراتعين في الكتب الصفر .

سيدي صلاح ..البحث..البحث .

مساء الخير
لا يحتاج الأمر إلى مدد أكثر من مطالعة كتاب العقاد الصديقة بنت الصديق .
ودراسة الدكتورة بنت زين العابدين .
رغم أن هذا لا يهمني.

والسلام عليكم .

ابــ جهاد ــو 03-02-2010 11:30 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة د.علي (المشاركة 681845)
يمكنك إذاً مراجعة فتوى ابن عثيمين رحمة الله عليه وهو من أشد العلماء عدلاً... وله فضل كبير وأفعال عظيمة في الوقوف مع المظلومين...وهذه شهادة حق في رجل حق.
ويمكنك مراجعة قول الالباني رحمة الله عليه في موضوع خصوصية ذلك للرسول عليه الصلاة والسلام .

لم اتوصل الى الفتوى ولكن

اذا كانت الفتوى محل خلاف فهل لك ان تنكر على احد الاخذ بالاباحه

transcendant 04-02-2010 01:20 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة ابــ جهاد ــو (المشاركة 681837)



حبيب قلبي يا ناس اغضب كما تشاء ده كفايا عليا انك تسيب الاخوه الكرام كلهم وترد عليا



تقول لي يتنافى مع المنطق تماما فما بالك بالدين

واقولك لك راجع الموضوع هتلاقي مقوله للامام على ابن بي طالب رضي الله عنه
يقول فيها لو كان الدين بالعقل لكان مسح اسفل الخف اولى من اعلاه

بس للتوضيح انا مش فاهم دي

إن تحديد سن الزواج بـ 18 سنة للمرأة لا يتناقض مع نص شرعي صريح .. و بالتالي فهو في حكم



النص الشرعي .



الاصل في كل شيء الاباحه الا ان يذكر غير ذلك

اما باقى ردك وكأني لم اراه

ردي عليك ليس له سبب دنيء .. و لا تخلط الكرة بكل شيء فقضايا الشرع ليست كرة قدم .

القاعدة الشرعية تقول : ما لم يناقض الشرع .. فهو شرع .

و قولك أنه عند الخلاف يجوز الأخذ بالإباحة في قضية كهذه .. قول يدخل في حكم إيتاء الشبهات ..

و من وقع في الشبهة فقد وقع في الحرام .. و لم يقع في الحلال ..

ثم لماذا لا ترتضي لإبنتك الزواج في سن 12 سنة و لا تنكره على باقي الأمة ؟

إحذر من أساليب التهكم في ردودك .. فأنا لا ألعب معك الورق .

ابــ جهاد ــو 04-02-2010 01:45 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة transcendant (المشاركة 681906)
ردي عليك ليس له سبب دنيء .. و لا تخلط الكرة بكل شيء فقضايا الشرع ليست كرة قدم .

القاعدة الشرعية تقول : ما لم يناقض الشرع .. فهو شرع .

و قولك أنه عند الخلاف يجوز الأخذ بالإباحة في قضية كهذه .. قول يدخل في حكم إيتاء الشبهات ..

و من وقع في الشبهة فقد وقع في الحرام .. و لم يقع في الحلال ..

ثم لماذا لا ترتضي لإبنتك الزواج في سن 12 سنة و لا تنكره على باقي الأمة ؟

إحذر من أساليب التهكم في ردودك .. فأنا لا ألعب معك الورق .

يا عزيزي زمن الكرة ولى

ما لم يناقض الشرع .. فهو شرع وهل اتى من الشرع ما يحرم زواج الاطفال
اما عن الخلاف فهو خلاف بين العلماء والفقهاء ولا ينكر احد على احد الاخذ بفتوى عالم الا في الحالات الشاذه والتي يكون فيها رأي العالم منفرد وخارج عن باقى العلماء وهذا ليس في هذه الحاله

قول يدخل في حكم إيتاء الشبهات لا ارى اني سأحسن الرد على هذه

انا لا ارضى لطفلتي ذات 12 عام الزواج وارتضيه لمن يرضاه

هل ترتضي الزواج بذات ال 100 عام ؟ هل اذا تم الزواج به شيء من الحرام ؟

هذا ليس تهكم ولكنه تبادل اهتمام واعذرني ان كنت لا اجيد لعب الورق فهو حرام شرعا


Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.