حوار الخيمة العربية

حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com:1/index.php)
-   الخيمة الاسلامية (http://hewar.khayma.com:1/forumdisplay.php?f=8)
-   -   المسلم مقيّد بالحكم الشرعي وليس حرّا (http://hewar.khayma.com:1/showthread.php?t=78047)

جمال الشرباتي 12-04-2009 05:12 AM

أختنا

قلت أنت "أنا مسلمة أتقيد في أعمالي بالحكم الشرعي هذه نقطة لا غبار عليها""

بارك الله بك على تقيّدك بالحكم الشرعي

وقلت أنت

(مثلا هناك قضية تضاربت فيها الآراء و كل و رأيه وقلت رايي و تمسكت به وضحيت بالغالي والنفيس لابداءه)


إذا كانت قضيّة مما ترك للنّاس أن يقولوا رأيهم فلك ذلك كانتخاب مرشح عنك في بلدك


وقلت أنت


( مثلا كحرية الانتماء للوطن)

أنت مجبرة على أن تنتمي لوطن ولكن لا يجوز لك أن ترتبطي مع الآخرين برابطة الوطنيّة-

وقلت أنت

(او رايي في قضية سياسية )

إن كان فهما لتصرفات الدول فلك ذلك --أمّا إن كانت قضية سياسية تتعلق بسلوك مسلمين ولاة أمر فليس لك أن تتكلمي إلّا بالدليل الشرعي لأن الإسلام ينظر إلى القضايا السياسية بمنظاره --

فمثلا قضيّة الجزائر لا يحق لك أن تقولي بجواز بقائها منفردة عن جاراتها كالمغرب فالأصل أنّهم جميعا مسلمون --

ولا يحقّ لك التفريق بين عربي وأمازيغي فالكلّ مسلمون --

ولا يحقّ لك تأييد الذين يقتلون موظفي الحكومة الجزائرية لأنهم مسلمون دمهم مصان

قلت أنت

(او حريتي في تسيير حياتي)

إن كان الأمر في المباحات فلك ذلك --كأن توافقين على زوج ولا توافقين على آخر--أمّا إن كان في غير دائرة المباح فليس لك ذلك --كأن تتسامرين مع رجل يجوز لك الزواج به

قلت

( واتخاذ خطواتي نحو المستقبل)

ولك ذلك طالما كان الأمر في دائرة المباح

قلت

" و حريتي في السفر"

هنا لا يمكنك السفر مسافة يوم وليلة إلّا مع محرم --وإن رغبت نستفسر لك في بطون مذهبكم "المالكي " عن هذه النقطة لنعرف تحديده للمسافة



وقلت

" او في السكن"

بالطبع يمكنك مع ولي أمرك أن تختاري مكانا دون مكان --ولكن الشرع لا يسمح لك بالسكن لوحدك

قلت

( او حريتي في الملبس مادام يراعي شرع الله حتى وان لم يكن جلبابا.)

لا يسمح الشرع بغير الجلباب --وهو اللباس الفضفاض غير الشفاف الذي يغطّي كل الجسم مع غطاء للرأس

وقلت

(مهلا نقطة أخرى عندما يناقش العلماء قيود الشرع ذاتها ويبدون فتاوي جديدة تخص قضايا معاصرة هل فعلا خرجوا عن الشرع.)

الأمور التي نصّ عليها الشرع لا تسمى قيودا --والقضايا المعاصرة إن تكلم فيها علماء ربانيون فلهم ذلك --

ويوجد مع الأسف جهلة يفتون بطريقة تغريبية لا علاقة لها بالدين مثل المدعو جمال البنا--

أختنا --

كتب المذهب خير مفت --

وأنت على ما أعتقد جزائرية فاتخذي لك كتابا في المذهب المالكي تستفسرين فيه عمّا تريدين --

قلت

هذا سؤالي وانتظر الاجابة.

وأقول --خير طريقة تعلم السؤال

transcendant 12-04-2009 02:25 PM

أنت الآن صرت منظرا للحرية التي كنت تحرمها قبل قليل ؟

كلامك عن التمذهب مرفوض ... أتأمرنا كمالكية بعدم تصديق العلماء من الأقطار الأخرى و بعدم اتباعهم ...

أتقصد أن سكان المغرب هم الفئة المنصورة و أنكم جميعا ضالون ؟ هل فتاوى عبد الله المصلح لا تصلح لنا ؟

هل العلماء الأزهريون برأيك لا يجوز لهم الإفتاء في شؤوننا ؟
################################################## ####

هـــند 12-04-2009 02:32 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة جمال الشرباتي (المشاركة 637942)
أختنا

قلت أنت "أنا مسلمة أتقيد في أعمالي بالحكم الشرعي هذه نقطة لا غبار عليها""

بارك الله بك على تقيّدك بالحكم الشرعي

وقلت أنت

(مثلا هناك قضية تضاربت فيها الآراء و كل و رأيه وقلت رايي و تمسكت به وضحيت بالغالي والنفيس لابداءه)


إذا كانت قضيّة مما ترك للنّاس أن يقولوا رأيهم فلك ذلك كانتخاب مرشح عنك في بلدك


وقلت أنت


( مثلا كحرية الانتماء للوطن)

أنت مجبرة على أن تنتمي لوطن ولكن لا يجوز لك أن ترتبطي مع الآخرين برابطة الوطنيّة-

وقلت أنت

(او رايي في قضية سياسية )

إن كان فهما لتصرفات الدول فلك ذلك --أمّا إن كانت قضية سياسية تتعلق بسلوك مسلمين ولاة أمر فليس لك أن تتكلمي إلّا بالدليل الشرعي لأن الإسلام ينظر إلى القضايا السياسية بمنظاره --

فمثلا قضيّة الجزائر لا يحق لك أن تقولي بجواز بقائها منفردة عن جاراتها كالمغرب فالأصل أنّهم جميعا مسلمون --

ولا يحقّ لك التفريق بين عربي وأمازيغي فالكلّ مسلمون --

ولا يحقّ لك تأييد الذين يقتلون موظفي الحكومة الجزائرية لأنهم مسلمون دمهم مصان

قلت أنت

(او حريتي في تسيير حياتي)

إن كان الأمر في المباحات فلك ذلك --كأن توافقين على زوج ولا توافقين على آخر--أمّا إن كان في غير دائرة المباح فليس لك ذلك --كأن تتسامرين مع رجل يجوز لك الزواج به

قلت

( واتخاذ خطواتي نحو المستقبل)

ولك ذلك طالما كان الأمر في دائرة المباح

قلت

" و حريتي في السفر"

هنا لا يمكنك السفر مسافة يوم وليلة إلّا مع محرم --وإن رغبت نستفسر لك في بطون مذهبكم "المالكي " عن هذه النقطة لنعرف تحديده للمسافة



وقلت

" او في السكن"

بالطبع يمكنك مع ولي أمرك أن تختاري مكانا دون مكان --ولكن الشرع لا يسمح لك بالسكن لوحدك

قلت

( او حريتي في الملبس مادام يراعي شرع الله حتى وان لم يكن جلبابا.)

لا يسمح الشرع بغير الجلباب --وهو اللباس الفضفاض غير الشفاف الذي يغطّي كل الجسم مع غطاء للرأس

وقلت

(مهلا نقطة أخرى عندما يناقش العلماء قيود الشرع ذاتها ويبدون فتاوي جديدة تخص قضايا معاصرة هل فعلا خرجوا عن الشرع.)

الأمور التي نصّ عليها الشرع لا تسمى قيودا --والقضايا المعاصرة إن تكلم فيها علماء ربانيون فلهم ذلك --

ويوجد مع الأسف جهلة يفتون بطريقة تغريبية لا علاقة لها بالدين مثل المدعو جمال البنا--

أختنا --

كتب المذهب خير مفت --

وأنت على ما أعتقد جزائرية فاتخذي لك كتابا في المذهب المالكي تستفسرين فيه عمّا تريدين --

قلت

هذا سؤالي وانتظر الاجابة.

وأقول --خير طريقة تعلم السؤال

بصراحة شديدة لم يقنعني ردك فقد خلطت في ردك بين الكثير والكثير من الأمور أمور بحجم السماء والأرض قزمتها في شبه أجوبة.
أنا من المغرب و مذهبي المالكية هل بهذا لا يجب أن أقرأ لغير المالكية.
لقد وضحت لي الحرية جلية في ردودك ثم ترجع في كلامك عندما تذكر القيود.
يا أخ جمال تلك حدود الله لا نجادل فيها لكن لا نعتبرها قيود او تقيد في الشرع فهذا شيء تربينا عليه أخلاق وتربية وهناك فرق بين من يبحث عن الحرية بأخلاق والآخر الذي يبحث عنها بغوغاء.

أما عن تعلم السؤال فأظن أني أعرف أن أسأل فاثنان لا يتعلمان المتكبر والخجول.و أنا لا أخجل و بعيدة جداا عن التكبر، لهذا أسأل حتى أقتنع.

جمال الشرباتي 12-04-2009 02:49 PM

أختنا الكريمة

أجبتك بما فيه الكفاية --

وجاهز لأجيبك في أي موضوع آخر --

والسلام عليكم

البدوي الشارد 12-04-2009 08:10 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة جمال الشرباتي (المشاركة 637687)
على هذا فلا حرّية رأي في الإسلام ولا حريّة تملّك فيه ولا حرّية اعتقاد ولا حرّية شخصيّة فيه --

يا أخي أنت بشكل غريب غير موفق في تعبيراتك هدانا الله وهداك.
"لا" في العربية نافية للجنس فإن قلت "لا رجل في الشارع" فقد نفيت وجود أي رجل مهما كان اسمه وقوميته ولونه إلخ.
وإن قلت" لا حرية رأي في الإسلام" فقد نفيت أي حرية رأي مهما كانت بينما أنت تقصد نوعا واحدا من حرية الرأي وهي حرية المؤمن في اختيار رأي يناقض الشرع.
ومن مثل تصريحاتك المتسرعة هذه يتغذى أعداء الدين ويسرهم أن يستشهدوا بها.
ولكني لا أعترض عليك لذلك بل أعترض عليك اعتراضاً مبدئياً فأقول:
"بل الإسلام دين حرية الرأي!"، فللمسلم أن يبدي رأيه بالحاكم والحكم مثلاً وقد طلب أبو بكر وعمر رضي الله عنهما من المسلمين أن يقوموهما إن انحرفا.
والإسلام يقرر حرية العقيدة في مجتمع الإسلام "لا إكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي" وهذا أمر وأن يكون المسلم له رأي يوافق الشرع أمر آخر تماماً. ولكننا لا نكره غير المسلم على الإسلام.
والله أعلم.

جمال الشرباتي 12-04-2009 08:28 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة البدوي الشارد (المشاركة 638050)
يا أخي أنت بشكل غريب غير موفق في تعبيراتك هدانا الله وهداك.

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة البدوي الشارد (المشاركة 638050)
"لا" في العربية نافية للجنس فإن قلت "لا رجل في الشارع" فقد نفيت وجود أي رجل مهما كان اسمه وقوميته ولونه إلخ.
وإن قلت" لا حرية رأي في الإسلام" فقد نفيت أي حرية رأي مهما كانت بينما أنت تقصد نوعا واحدا من حرية الرأي وهي حرية المؤمن في اختيار رأي يناقض الشرع.
ومن مثل تصريحاتك المتسرعة هذه يتغذى أعداء الدين ويسرهم أن يستشهدوا بها.
ولكني لا أعترض عليك لذلك بل أعترض عليك اعتراضاً مبدئياً فأقول:
"بل الإسلام دين حرية الرأي!"، فللمسلم أن يبدي رأيه بالحاكم والحكم مثلاً وقد طلب أبو بكر وعمر رضي الله عنهما من المسلمين أن يقوموهما إن انحرفا.
والإسلام يقرر حرية العقيدة في مجتمع الإسلام "لا إكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي" وهذا أمر وأن يكون المسلم له رأي يوافق الشرع أمر آخر تماماً. ولكننا لا نكره غير المسلم على الإسلام.
والله أعلم.

أخي الكريم

مع كل الإحترام لك فأنا أعرف ما أقول --

ودقيق جدا فيما أقول --

ونحن نواجه أعداء الإسلام بدقة مقولاتنا لا بأخذ مقولاتهم وإلصاقها بالإسلام --

أخي نقول قاطعين --

لا حرّية رأي في الإسلام لأنّه لا يحقّ لك أن تبدي رأيا بغير المباحات --

ولا حرّية عقيدة فيه فلا يحقّ للمسلم أن يتخذ غير عقيدته--

ولا حرية تملك فلا يحق للمسلم تملك المحرمات مثلا--

ولا حرية شخصية فلا يحق للمسلم القيام بالمحرمات مثلا--

أخي

وليس صحيحا أن تقول توجد حرّية مقيّدة فهذا كلام أوّله يناقض آخره --

وعلى فكرة

الغرب الدّاعي للحريات بدأ بتقييدها بحيث أفرغها من محتواها الأيدلوجي

هـــند 12-04-2009 09:52 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة جمال الشرباتي (المشاركة 638012)
أختنا الكريمة

أجبتك بما فيه الكفاية --

وجاهز لأجيبك في أي موضوع آخر --

والسلام عليكم

ان لم تقنعني هنا أكيد لن تقنعني في موضوع آخر.
و أرى أن السلام عليكم التي قفلت بها الموضوع بمثابة طرد من هذا المتصفح

جمال الشرباتي 13-04-2009 04:20 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة جمال الشرباتي (المشاركة 638053)

أخي الكريم

مع كل الإحترام لك فأنا أعرف ما أقول --

ودقيق جدا فيما أقول --

ونحن نواجه أعداء الإسلام بدقة مقولاتنا لا بأخذ مقولاتهم وإلصاقها بالإسلام --

أخي نقول قاطعين --

لا حرّية رأي في الإسلام لأنّه لا يحقّ لك أن تبدي رأيا بغير المباحات --

ولا حرّية عقيدة فيه فلا يحقّ للمسلم أن يتخذ غير عقيدته--

ولا حرية تملك فلا يحق للمسلم تملك المحرمات مثلا--

ولا حرية شخصية فلا يحق للمسلم القيام بالمحرمات مثلا--

أخي

وليس صحيحا أن تقول توجد حرّية مقيّدة فهذا كلام أوّله يناقض آخره --

وعلى فكرة

الغرب الدّاعي للحريات بدأ بتقييدها بحيث أفرغها من محتواها الأيدلوجي

السلام عليكم

بانتظار أخي البدوي الشّارد

البدوي الشارد 13-04-2009 09:56 AM

أخي جمال:
أنا أجد ما قلته كافيا لتوضيح رأيي. ويبدو لي أنك لم تقرأه بالدقة الكافية فأنا أعيده.
("لا" في العربية نافية للجنس فإن قلت "لا رجل في الشارع" فقد نفيت وجود أي رجل مهما كان اسمه وقوميته ولونه إلخ.
وإن قلت" لا حرية رأي في الإسلام" فقد نفيت أي حرية رأي مهما كانت بينما أنت تقصد نوعا واحدا من حرية الرأي وهي حرية المؤمن في اختيار رأي يناقض الشرع.
ومن مثل تصريحاتك المتسرعة هذه يتغذى أعداء الدين ويسرهم أن يستشهدوا بها.
ولكني لا أعترض عليك لذلك بل أعترض عليك اعتراضاً مبدئياً فأقول:
"بل الإسلام دين حرية الرأي!"، فللمسلم أن يبدي رأيه بالحاكم والحكم مثلاً وقد طلب أبو بكر وعمر رضي الله عنهما من المسلمين أن يقوموهما إن انحرفا.
والإسلام يقرر حرية العقيدة في مجتمع الإسلام "لا إكراه في الدين قد تبين الرشد من الغي" وهذا أمر وأن يكون المسلم له رأي يوافق الشرع أمر آخر تماماً. ولكننا لا نكره غير المسلم على الإسلام.)


Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.