حوار الخيمة العربية

حوار الخيمة العربية (http://hewar.khayma.com:1/index.php)
-   الخيمة الاسلامية (http://hewar.khayma.com:1/forumdisplay.php?f=8)
-   -   المسلم مقيّد بالحكم الشرعي وليس حرّا (http://hewar.khayma.com:1/showthread.php?t=78047)

جمال الشرباتي 11-04-2009 03:17 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة هنودة (المشاركة 637862)
وهل الملبس والمشرب داخل في حرية الرأي

وهل اذا لم ألبس الجلباب في هذا العصر قد خالفت العقيدة فمثلا نحن كشعب نختلف عن الآخرين ولا نلبس الجلباب ونلبس نوعا آخر من ملابس هل بهذا قد خالفت الرأي.
حرية الرأي المعروفة والتي يتناولها الجميع في أحاديثهم ومحاضراتهم ويموت من أجلها الأحرار هي حرية الرأي والانتماء والفكر وووو....فلا يجب أن نظلم الحرية ونحصرها في الملبس حتى نقول أنها مقيدة.

ثم أين قبلت بحرية عقيدة في الاسلام وهل هناك عقيدة في الاسلام غير الاسلام.



أختاه

لبس الجلباب فعل--

أمّا القول بأنّ الجلباب غير مناسب فهذا رأي --

وفرق بين الفعل والرأي --

أختاه --

ما نتكلم به دقيق جدا --

ودعيني أقودك في حوار مفيد --

فأجيبي لو سمحت --


هل يسمح لك الإسلام بأن تقولي الجلباب غير مناسب للمرأة في هذا العصر ؟؟؟

هـــند 11-04-2009 03:33 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة جمال الشرباتي (المشاركة 637864)
أختاه

لبس الجلباب فعل--

أمّا القول بأنّ الجلباب غير مناسب فهذا رأي --

وفرق بين الفعل والرأي --

أختاه --

ما نتكلم به دقيق جدا --

ودعيني أقودك في حوار مفيد --

فأجيبي لو سمحت --


هل يسمح لك الإسلام بأن تقولي الجلباب غير مناسب للمرأة في هذا العصر ؟؟؟

يعني ما قلته أنا غير مفيد حسنا.
سؤالك كالآتي
إقتباس:

هل يسمح لك الإسلام بأن تقولي الجلباب غير مناسب للمرأة في هذا العصر
لا لا أقول أن الجلباب غير مناسب للمرأة في هذا العصر
ليس بسبب تقييد الحرية بل بالتقيد بتعاليم الاسلام و تنفيده ولبسي للجلباب لن يكون تقييدا لحريتي وانما هو تطبيق لتعاليم الشريعة المحمدية و العمل به ليس قهرا او حجرا على حريتي وانما هي اخلاق و حفظ للنفس.
اذا كانت الحرية في نظرك اخي جمال هي أن اقول لا الجلباب غير مقبول في عصرنا فهذه ليست حرية وانما أهواء تقودنا اليها النفس الامارة بالسوء وشتانا بين الحرية والأهواء.

جمال الشرباتي 11-04-2009 05:14 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة هنودة (المشاركة 637867)
يعني ما قلته أنا غير مفيد حسنا.

سؤالك كالآتي


لا لا أقول أن الجلباب غير مناسب للمرأة في هذا العصر
ليس بسبب تقييد الحرية بل بالتقيد بتعاليم الاسلام و تنفيده ولبسي للجلباب لن يكون تقييدا لحريتي وانما هو تطبيق لتعاليم الشريعة المحمدية و العمل به ليس قهرا او حجرا على حريتي وانما هي اخلاق و حفظ للنفس.

اذا كانت الحرية في نظرك اخي جمال هي أن اقول لا الجلباب غير مقبول في عصرنا فهذه ليست حرية وانما أهواء تقودنا اليها النفس الامارة بالسوء وشتانا بين الحرية والأهواء.

لم تجيبي أختاه عن سؤالي--

أجبت عن شيء آخر --

سؤالي هو --

هل يسمح الإسلام لإمرأة أن تقول "الجلباب غير مناسب كلباس للمرأة في هذا العصر"

؟؟

هـــند 11-04-2009 06:41 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة جمال الشرباتي (المشاركة 637872)
لم تجيبي أختاه عن سؤالي--

أجبت عن شيء آخر --

سؤالي هو --

هل يسمح الإسلام لإمرأة أن تقول "الجلباب غير مناسب كلباس للمرأة في هذا العصر"

؟؟

جوابي واضح وقلت لا
لكن هنا ليست هناك حرية تبقى مسألة النقاش حلال او حرام ليس حرية او تقيد أرجو ان تفهم ما أقصد فهناك فرق بين الحرام و الحلال والحرية والتقيد

جمال الشرباتي 11-04-2009 07:16 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة هنودة (المشاركة 637875)
جوابي واضح وقلت لا


لكن هنا ليست هناك حرية تبقى مسألة النقاش حلال او حرام ليس حرية او تقيد أرجو ان تفهم ما أقصد فهناك فرق بين الحرام و الحلال والحرية والتقيد

وحسب جوابك نقول لا توجد حرية رأي في الإسلام --


الآن ننتقل إلى سؤال آخر--

هل يسمح لك الإسلام بالخروج إلى الشارع متعطرة ؟؟

عابر سبيل 11-04-2009 08:18 PM

إقتباس:

على هذا فلا حرّية رأي في الإسلام ولا حريّة تملّك فيه ولا حرّية اعتقاد ولا حرّية شخصيّة فيه --

ومفهوم الحريّة فيه هو عكس العبوديّة تماما ولا مفهوم غيره--

فلا نقول مثلا المسلم حرّ في رأيه ولكنّه مقيّد بأن يقوله بحدود الشرع --فهي جملة أوّلها يناقض آخرها --

لذلك نقول " المسلم مقيّد بالحكم الشرعي " بدون الكلام عن أيّ من الحريّات

اخي الكريم هذا من الغرائب ان نلقي الحرية في الاسلام

وليتك تستدل لنا على رايك الغريب باقوال اهل العلم

هـــند 11-04-2009 08:47 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة جمال الشرباتي (المشاركة 637879)
وحسب جوابك نقول لا توجد حرية رأي في الإسلام --


الآن ننتقل إلى سؤال آخر--

هل يسمح لك الإسلام بالخروج إلى الشارع متعطرة ؟؟

عجيب امرك يا أخي تأخذ ما يحلو لك من الجواب وترمي ما لا يطيب لتحليلك.
ما تناقشه يا سيدي ليس حرية وانما حلال وحرام ومعاصي.
أنت تضرب بأهم ما خوله الاسلام للبشر وهو الحرية عرض الحائط.

لا لاأقول أن الجلباب غير مناسب
لا اقول ان التبرج حلال
الخروج الى الشارع متعطرة حرام
الاختلاط لغير غرض وبينة حرام


لكن ما تناقشه يا سيدي غريب لاعلاقة له بالحرية
أرجو أن لا تأخذ نصف الجواب وتترك وجهة نظري فقط لأنها لا تناسب نظريتك

transcendant 11-04-2009 09:00 PM

الأخ / الشرباتي ...

رجاء احترم عقولنا .. و لا داعي للقفز من باب إلى باب ...

أنت الآن في موضوع مختلف تماما عما بدأت الكتابة فيه ...

سطر نقطة الحرية ... فأنت لم تعط إجابة مقنعة ... فلا داعي للفت الأنظار للإبتعاد عن اللب .

نحن ننتظر منك أدلة شرعية على انتفاء وجود فسح حرية للمسلم ... و لا تتكلم عن غير المسلمين رجاء .

جمال الشرباتي 11-04-2009 09:09 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة هنودة (المشاركة 637886)
عجيب امرك يا أخي تأخذ ما يحلو لك من الجواب وترمي ما لا يطيب لتحليلك.

ما تناقشه يا سيدي ليس حرية وانما حلال وحرام ومعاصي.
أنت تضرب بأهم ما خوله الاسلام للبشر وهو الحرية عرض الحائط.

لا لاأقول أن الجلباب غير مناسب
لا اقول ان التبرج حلال
الخروج الى الشارع متعطرة حرام
الاختلاط لغير غرض وبينة حرام


لكن ما تناقشه يا سيدي غريب لاعلاقة له بالحرية

أرجو أن لا تأخذ نصف الجواب وتترك وجهة نظري فقط لأنها لا تناسب نظريتك

أختنا الكريمة --

وجود الحلال والحرام يعني وجود نظام --وطالما وجد النظام ووجدت القيود فلا كلام عن الحريّات الأربع --

ونقول مرّة أخرى --

الحريّة بعكس العبودية جاء الإسلام بها --

أمّا الحريّة الشخصيّة وحريّة العقيدة وحريّة الرأي وحريّة التملك فهي مخلفات من النظام الرأسمالي العفن--

نحن عندنا أحكام شرعيّة --

والقاعدة تقول " الأصل في الأعمال التّقيّد بالحكم الشرعي "


هـــند 11-04-2009 10:55 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة جمال الشرباتي (المشاركة 637891)
أختنا الكريمة --

وجود الحلال والحرام يعني وجود نظام --وطالما وجد النظام ووجدت القيود فلا كلام عن الحريّات الأربع --

ونقول مرّة أخرى --

الحريّة بعكس العبودية جاء الإسلام بها --

أمّا الحريّة الشخصيّة وحريّة العقيدة وحريّة الرأي وحريّة التملك فهي مخلفات من النظام الرأسمالي العفن--

نحن عندنا أحكام شرعيّة --

والقاعدة تقول " الأصل في الأعمال التّقيّد بالحكم الشرعي "

اخي
خذني على قد عقلي و انظر معي الى هذه النقطة
أنا مسلمة أتقيد في أعمالي بالحكم الشرعي هذه نقطة لا غبار عليها
مثلا هناك قضية تضاربت فيها الآراء و كل و رأيه وقلت رايي و تمسكت به وضحيت بالغالي والنفيس لابداءه مثلا كحرية الانتماء للوطن او رايي في قضية سياسية او حريتي في تسيير حياتي واتخاذ خطواتي نحو المستقبل و حريتي في السفر او في السكن او حريتي في الملبس مادام يراعي شرع الله حتى وان لم يكن جلبابا.
فهل معنى هذا أني خرجت عن الشريعة وحطمت قيودها.

مهلا نقطة أخرى عندما يناقش العلماء قيود الشرع ذاتها ويبدون فتاوي جديدة تخص قضايا معاصرة هل فعلا خرجوا عن الشرع.
هذا سؤالي وانتظر الاجابة.


Powered by vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.